Очень часто в случае расставания по английски или при пропаданиях одного из пары, другого гложет чувство вины, что он сделал что-то не так, что-то испортил, в чем-то оплошал и пропавший его наказывает или мстит таким игнором. Это происходит от того, что оставленному больно. А ушедший просто мог решить для себя, что у вас нет будущего, вы могли ему стать незначимой и ненужной просто от совершенно других причин и на вас нет никакой вины и у него могли быть совершенно свои соображения и не относящиеся к вам проблемы, в которые нет смысла вас уже посвящать... Даже наоборот, его может начать мучить в свою очередь свое чувство вины, что он вас обманул и измучил и человеку просто будет хотеться побыстрее отстраниться и выключить неприятные ощущения из своей жизни и еще и поэтому он может игнорировать и пропадать сильнее и упорнее, чтобы вы в свою очередь его быстрее забыли и нашли свое счастье и вам стало легче. Просто не все таки могут правильно сказать. Для этого зрелость, опыт или этичность и эмпатия нужна.
13 Июл 2007 17:47 LolitaL сказал(а): А ушедший просто мог решить для себя, что у вас нет будущего, вы могли ему стать незначимой и ненужной просто от совершенно других причин и на вас нет никакой вины и у него могли быть совершенно свои соображения и не относящиеся к вам проблемы, в которые нет смысла вас уже посвящать... Даже наоборот, его может начать мучить в свою очередь свое чувство вины, что он вас обманул и измучил и человеку просто будет хотеться побыстрее отстраниться и выключить неприятные ощущения из своей жизни и еще и поэтому он может игнорировать и пропадать сильнее и упорнее, чтобы вы в свою очередь его быстрее забыли и нашли свое счастье и вам стало легче. Просто не все таки могут правильно сказать. Для этого зрелость, опыт или этичность и эмпатия нужна.Cообщение полностью
Или работа по 4й функции ... Вы знаете , у Робиков мужчин из-за этой функции , например , проблема знакомства с Гюгошками , и такая же хроническая ( в любой Робовской теме на неё натолкнёшься ), как исчезновения Габенов во всякой теме , касающейся Габенов . В Робиковской теме начался спор , делать что-нибудь по слабой функции или оставить её в покое и заняться своими сильными сторонами . Некоторые за то , чтобы всё таки совершать некоторые усилия , и в их поддержку гласит статья Карпенко О.Б. " Несколько слов о четвёртой функции " , отрывок из которой привожу : Изучение специфики действия своей четвёртой функции является особенно ценным для саморазвития человека . Те комплексы , те затруднения , те сложности , которые он может осознать , познавая и анализируя спицифику своего типа и своей четвёртой функции , могут стать мощным толчком для психического и духовного совершенствования . Освобождаясь от них , он таким образом освобождается и от оков своего типа , учится просто " жить в этой шкуре " , а использовать ТИМ как инструмент познания мира , обнаруживат равно и ограниченность этого инструментария , и возможность преодолеть эту ограниченность " . Я так же за то , чтобы не ждать , когда слабости превратятся в недостатки .
Вот скажите , уважаемые Габены , есть разница в вашем поведении до и после знакомства с соционикой ( в отношении исчезновений )? Когда вы здесь впервые услышали мнение пострадавших , было ли это для вас откровением ?
13 Июл 2007 15:27 Solaris сказал(а): Сохраните лицо и не окажетесь в такой ужасной ситуации , как я ... И лицо потеряно и страдания все при мне остались . Cообщение полностью
Хочу добавить. Этик не считает признание в чувствах потерей лица. Умение любить и выражать-проявлять эмоции - его сила и преимущество. Это и смысл жизни даже...
*** Я встречала человека с болевой ЧЭ, который много занимался наработками, проработками, зачастую логическими этой сферы и даже делился опытом своих осознаний со мной и мне было интересно так как выявлялось и материализовалось в слова то, что я знала интуитивно, но все же он сам сказал (может даже признавая какую-то свою недостаточность), что моя эмоциональная жизнь и возможности существенно шире, хотя я ни в коей мере не пыталась его превосходить... Это я к тому, что лучше принять особенности Габена и корректировать мягко, не задевая болевую.
13 Июл 2007 15:27 Solaris сказал(а): Maura , ну допустим , человек вам стал не интересен , так что и уважение к нему испаряется ? Не чувствуете , что человек страдает от игры в молчанку ? Не хотите сгладить ситуацию и сделать расставание менее болезненным ? Тот человек , особенно знакомый с соционикой , уже догадался что вам не интересен . Ему от этого и так горько , а теперь к тому же гложет мысль , что вы может быть , держите обиду на него ( а ему хочется реабилитироваться ) , может чего-то не допоняли и составили о человеке ложное представление . Эти терзания могут с ума свести . В конце концов , человек готов оставить вас в покое , но ему хочется услышать " мы расстаёмся , извини , ты не виноват , ты прекрасный человек и у тебя всё будет хорошо " . Почему не набраться решимости и не сделать так , вместо того чтобы послать его тогда , когда человек ( с вашей лёгкой руки ) становится навязчивым ( что ему и самому противно , но ему всё время кажется : вот на этот раз найдены самые верные слова ... ). Или вы всё таки в душе ругаете себя из-за того , не находите сил на ответ ? Это сделать невозможно или возможно , но потребуется очень много усилий ? А если человек признался в том , что любит вас , но ни на что не претендует , неужели не отнесётесь к нему с сочувствием , понимая , что регулировать это чувство никто не властен , и человек находится в совершенно незавидном положении . Cообщение полностью
Solaris... Вы все о своем... Не знаю, какой Габен вас обидел, сочувствую, понимаю, и все же предлагаю не изливать свою обиду, адресованную Тому Негодяю, на всех нас, горемычных. Мы - не такие уж сволочи, Solaris. Да, мы не любим эти слова "мы расстаемся...извини и бла-бла-бла"", предпочитая им молчание, но, уж поверьте, не из врожденного садизма. По себе мерим. Я, например, ненавижу, когда со мной расстаются подобным образом. Уж лучше бы просто пропал... Тогда надежда сменилась бы понимаем, а затем просто расстаяла бы, как вчерашний туман. Без шока и горечи. Да-да, у нас так. Видимо, у вас иначе, но тема про Габенов, не так ли?..
13 Июл 2007 17:47 LolitaL сказал(а): Очень часто в случае расставания по английски или при пропаданиях одного из пары, другого гложет чувство вины, что он сделал что-то не так, что-то испортил, в чем-то оплошал и пропавший его наказывает или мстит таким игнором. Это происходит от того, что оставленному больно. А ушедший просто мог решить для себя, что у вас нет будущего, вы могли ему стать незначимой и ненужной просто от совершенно других причин и на вас нет никакой вины и у него могли быть совершенно свои соображения и не относящиеся к вам проблемы, в которые нет смысла вас уже посвящать... Даже наоборот, его может начать мучить в свою очередь свое чувство вины, что он вас обманул и измучил и человеку просто будет хотеться побыстрее отстраниться и выключить неприятные ощущения из своей жизни и еще и поэтому он может игнорировать и пропадать сильнее и упорнее, чтобы вы в свою очередь его быстрее забыли и нашли свое счастье и вам стало легче. Просто не все таки могут правильно сказать. Для этого зрелость, опыт или этичность и эмпатия нужна. Cообщение полностью
Вот, кстати, вчера со мной проделали то же самое. Горько было невероятно. очень больно. Вот только сильно сомневаюсь, что от слов и объяснений мне стало бы легче. Боль возникает от самого факта расставания. От того, что ВСЁ, кончилось... И скажет он что-то или нет - не суть. (ИМХО, говорю за себя). Кстати, помню, когда один из моих бойфрендов пытался уйти с объяснениями - вышло только хуже. Такую сцену закатила - до сих пор самой неловко. А этот ушел по-английски. Ну let it bee.
А я вот скажу, что на мой взгляд прояснять-выяснять ничего не надо. Все само собой прояснится. Ведь попытка прояснить отношения- это попытка вырвать " ну еще чуть-чуть любви" , получить гарантии там где это неуместно. Часто сложно сказать зачем именно встретились эти конкретные люди, что именно они должны дать друг другу. И по своему опыту - думаю, что не надо расставлять точки.Вполне возможно, что прервавшись сегодня, эти отношения продолжаться, и будут наполнены чуствами гораздо ярче. Выясняя отношения , отрезаешь все потенциальные возможности.
14 Июл 2007 07:37 Trapper сказал(а): Все само собой прояснится.
Вполне возможно, что прервавшись сегодня, эти отношения продолжаться, и будут наполнены чуствами гораздо ярче. Выясняя отношения , отрезаешь все потенциальные возможности. Cообщение полностью
Если б знать, что оно так будет. Т. е. как минимум что все само собой прояснится, как максимум - продолжится. В таком случае я бы и не дергалась, могла бы подождать. А так я имею очень хороший шанс не пообщаться с этим человеком больше никогда вообще и до конца своей жизни так ничего и не узнать. Вот такой расклад меня, простите, как-то совсем не устраивает.
14 Июл 2007 09:35 Vista27 сказал(а): Если б знать, что оно так будет. Т. е. как минимум что все само собой прояснится, как максимум - продолжится. В таком случае я бы и не дергалась, могла бы подождать. А так я имею очень хороший шанс не пообщаться с этим человеком больше никогда вообще и до конца своей жизни так ничего и не узнать. Вот такой расклад меня, простите, как-то совсем не устраивает. Cообщение полностью
Мне кажется Вы хотите гарантий там, где их не может быть по определению. И чем больше закручиваетесь в собственных желаниях, тем больнее. И проблема выстраивания полноценных взаимоотношений- это и вопрос собственной позиции. Насколько личность целостна и гармонична- настолько она способна уважать чужой выбор- какой бы он не был!
14 Июл 2007 09:35 Vista27 сказал(а): Если б знать, что оно так будет. Т. е. как минимум что все само собой прояснится, как максимум - продолжится. В таком случае я бы и не дергалась, могла бы подождать. А так я имею очень хороший шанс не пообщаться с этим человеком больше никогда вообще и до конца своей жизни так ничего и не узнать. Вот такой расклад меня, простите, как-то совсем не устраивает. Cообщение полностью
Знаете, если ко мне придет человек и прямо спросит: Любишь иль нет? Отношений хочешь или все - конец? Я конечно напрягусь. Меня это выяснение не обрадует. Но , я отвечу честно , как есть. Да или нет. Только избавте от дальнейших разжевываний и растеканий по древу. Если ответ НЕТ, то надо сказать спасибо за честность и свалить, или по крайней мере свернуть тему выяснения отношений. Потому как НЕТ - это обдуманный и, как правило, окончательный вердикт. А если ДА, то сами знаете , что делать.
Мне кажется Вы хотите гарантий там, где их не может быть по определению.
Я не требую гарантий о продолжении отношений, чувств и т. п. - понятно, что их здесь быть не может. Единственная гарантия, которая меня интересует, - это то, что как бы дальше ни сложилось, мне будет точно известно положение вещей и что к нему привело. То есть что если всё - то всё, и я буду об этом знать и не буду сидеть и думать "а вдруг все же объявится?", или "интересно, а я ему просто разонравилась? или встретил другую? или непонятным макаром какая-нибудь старая любовь выплыла? или просто не может быть со мной по обстоятельствам?". Отрицательный результат - тоже результат, но только тогда, когда из него реально можно вынести опыт, урок. А какой урок можно вынести из отношений, которые закончились вообще не ясно почему? О том, что бывает и так? Ну то, что бывает по-всякому, и так все знают, сколько ситуаций - столько и исходов.
Хочу заметить, что я не стремлюсь именно к расставлению точек, т. е. конкретному "да" - "нет". Если человек сам не знает - ради бога, давить не собираюсь, но я просто хочу знать об этом.
14 Июл 2007 07:37 Trapper сказал(а): А я вот скажу, что на мой взгляд прояснять-выяснять ничего не надо. Все само собой прояснится. Ведь попытка прояснить отношения- это попытка вырвать " ну еще чуть-чуть любви" , получить гарантии там где это неуместно. Часто сложно сказать зачем именно встретились эти конкретные люди, что именно они должны дать друг другу. И по своему опыту - думаю, что не надо расставлять точки.Вполне возможно, что прервавшись сегодня, эти отношения продолжаться, и будут наполнены чуствами гораздо ярче. Выясняя отношения , отрезаешь все потенциальные возможности. Cообщение полностью
Здравствуйте, гендерные особенности. Видимо, если в габеншах стремление к выяснению отношений еще может бледно проявиться в виде сдержанной переписки по ICQ, то у габенов, кажется, отсутствует полностью.
Vista27, кстати, изначально вами заявленные сроки вроде бы прошли. Ну и как, состоялся разговор-то?
я написала в аську, ответа не было, хотя точно был за компом ( вчера написала письмо, тоже пока не ответил, хотя тоже точно уже прочитал
Да, больно когда отношения заканчиваются, но когда тягомотина непонятности, то вообще-то и того хуже...
Единственный выход для Гексли - окунаться в любое другое общение, морочить остальным людям голову, отрываться, флиртовать, читать новенькое и занимательное, помогать советами, сопереживать другим и найти хорошее и важное дело.
После расставания таки горько, но ставится точка, рассматриваются новые возможности и перспективы и прошлый предмет раздумий постепенно уходит из головы и души.
А вот если, например, люди общались хорошо, были приятные надежды. И вдруг один пропал на неделю. Первый конечно же предполагает и уход по английски и волнуется. И готовится остаться без него и без надежд. Первый появился. Общается нормально. Ему рассказывают, что волновались о нем и просят предупреждать. Он просит не делать поспешных выводов. Опять идет хорошее общение. Потом пропадание опять. Например, уже на 2 недели. Первую неделю тот, кто ждет, уже не очень волнуется о вероятности ухода по английски, а вторую таки начинает волноваться... С такими приключениями и чередованиями хорошего общения и при крайней скрытности глубины чувств пропадания могут растянуться и до двух месяцев и наверное больше. И всегда можно якобы вернуть...
Только на богов остается надеятся, что во время габеновских отстранений этический экстраверт (не только Гексли) не успеет влипнуть в какие-то новые отношения, родить детей и прочая, прочая... То есть если боги решили людей соединить надолго, то они будут вместе, а если не решили, то и не будут и якобы от людей мало чего зависит.
Поэтому мне позиция Vista27 понятна, у экстраветов не тот темперамент чтобы молча плыть по течению. А этикам вообще интересны все нюансы отношений и положительные и отрицательные. И проясняя осторожно никаких возможностей не отрезаешь. Что касается возможностей, то тут лучше Габенам полагаться на людей, которые возможности видят лучше и вестись за ними, а не по своему усмотрению умолкать для сохранения возможностей, так как как раз так возможности общения и продолжения отношений теряются очень часто.
Solaris... Вы все о своем... Не знаю, какой Габен вас обидел, сочувствую, понимаю, и все же предлагаю не изливать свою обиду, адресованную Тому Негодяю, на всех нас, горемычных. Мы - не такие уж сволочи, Solaris.
Перечитала своё сообщение и обнаружила , что если не знать интонации , с которой сказаны слова , то действительно можно принять за обвинительную истерику . Неет , вопросы задавались ровным тоном без обиды в голосе . Да и не решила я ещё , насколько сильно мне обижаться на него . Превалируют такие чувства как досада , горечь ... Просто вопросов много , и может показаться , что наседаю на вас на Габенов . Вы отвечайте , отвечайте - очень интересно . Мне вообще повезло , что Vista27 открыла эту тему . Своего Габена разговорить не удалось ...
Да, мы не любим эти слова "мы расстаемся...извини и бла-бла-бла"", предпочитая им молчание, но, уж поверьте, не из врожденного садизма. По себе мерим. Я, например, ненавижу, когда со мной расстаются подобным образом. Уж лучше бы просто пропал... Тогда надежда сменилась бы понимаем, а затем просто расстаяла бы, как вчерашний туман. Без шока и горечи. Да-да, у нас так. Видимо, у вас иначе, но тема про Габенов, не так ли?..
По себе мерим. Ценная мысль ! Это многое объясняет , на самом деле . Да, мы не любим эти слова "мы расстаемся...извини и бла-бла-бла"", предпочитая им молчание, но, уж поверьте, не из врожденного садизма. Их и не требуется любить , я спрашивала , можно ли сделать усилие над собой , если кто-то убивается рядом . Но вы то , Maura , уже ответили , что можете . Это мужчины пока упорствуют ( за исключением Trdim - он вроде бы смягчился ).
Горько было невероятно. очень больно. Вот только сильно сомневаюсь, что от слов и объяснений мне стало бы легче. Боль возникает от самого факта расставания. От того, что ВСЁ, кончилось... И скажет он что-то или нет - не суть. (ИМХО, говорю за себя). Кстати, помню, когда один из моих бойфрендов пытался уйти с объяснениями - вышло только хуже. Такую сцену закатила - до сих пор самой неловко. А этот ушел по-английски. Ну let it bee.
Спасибо за жизненный пример . А ушедший кто по тиму был ? Я как раз хотела спросить перед этим , бывали ли у кого случаи , чтобы Габен прятался от Габена ? Мне лично объяснения причин тоже не нужны были .
14 Июл 2007 07:37 Trapper сказал(а): И по своему опыту - думаю, что не надо расставлять точки.Вполне возможно, что прервавшись сегодня, эти отношения продолжаться, и будут наполнены чуствами гораздо ярче. Выясняя отношения , отрезаешь все потенциальные возможности. Cообщение полностью
Да , выяснением отношений можно всё испортить . Но цельная и гармоничная личность , как Vista27 , постарается не допустить отрезания всех потенциальных возможностей : если нет - то она хотя бы освободится от неопределённости , если да - то УРА ! Если ни нет ни да - подождёт ещё и ... тоже освободится от неопределённости . Мне кажется в отношениях двоих должне быть хоть какой-то компромисс . Vista27 будет ( под чутким руководством форумчан ) по минимуму беспокоить Габена , а Габен тоже постарается , поймёт , что не для всех его методы подходят .
Горько было невероятно. очень больно. Вот только сильно сомневаюсь, что от слов и объяснений мне стало бы легче. Боль возникает от самого факта расставания. От того, что ВСЁ, кончилось... И скажет он что-то или нет - не суть. (ИМХО, говорю за себя). Кстати, помню, когда один из моих бойфрендов пытался уйти с объяснениями - вышло только хуже. Такую сцену закатила - до сих пор самой неловко. А этот ушел по-английски. Ну let it bee.
Спасибо за жизненный пример . А ушедший кто по тиму был ? Я как раз хотела спросить перед этим , бывали ли у кого случаи , чтобы Габен прятался от Габена ? Мне лично объяснения причин тоже не нужны были . Cообщение полностью
Хм... Ну, я его не типировала... Сейчас задумалась. По функциям похож на Дона. Искрометный такой Дон, изобретательный... Захватывающий, неистощимый на выдумки... Упоительные были отношения. А потом он стал появляться все реже и реже. То был занят, то что-то еще... Паузы затягивались. И вот уже ответы на мои смс-ки все реже, и телефон все выпадает из зоны действия...
Вобщем, в один прекрасный день я поняла: если бы этот человек был РЕАЛЬНО заинтересован в продолжении отношений, он бы вел себя как-то иначе. Ну хотя бы отвечал мне. Если же для него нормальны именно ТАКИЕ "пунктирные" отношения, то для меня они никак неприемлемы. И я ему написала. Спасибо, мол, с тобой было восхитительно, жаль, что все закончилось. Пара строк по смс. И он ответил. "Да, это было прекрасно... Спасибо тебе!" И смайлик.
Вот так.
14 Июл 2007 17:51 LolitaL сказал(а): Поэтому мне позиция Vista27 понятна, у экстраветов не тот темперамент чтобы молча плыть по течению. А этикам вообще интересны все нюансы отношений и положительные и отрицательные. Cообщение полностью
А логикам легче ? Когда постоянно думаешь, думаешь , вновь и вновь анализируешь ситуацию , докапываешься до сути . Неопределённость убивает . Все мы разные , и это надо учитывать и нам , и нашим Габенам . То есть , как уже сказала , ходить на компромисс .
14 Июл 2007 21:07 Maura сказал(а): Хм... Ну, я его не типировала... Сейчас задумалась. По функциям похож на Дона. Искрометный такой Дон, изобретательный... Захватывающий, неистощимый на выдумки... Упоительные были отношения. А потом он стал появляться все реже и реже. То был занят, то что-то еще... Паузы затягивались. И вот уже ответы на мои смс-ки все реже, и телефон все выпадает из зоны действия...
Вобщем, в один прекрасный день я поняла: если бы этот человек был РЕАЛЬНО заинтересован в продолжении отношений, он бы вел себя как-то иначе. Ну хотя бы отвечал мне. Если же для него нормальны именно ТАКИЕ "пунктирные" отношения, то для меня они никак неприемлемы. И я ему написала. Спасибо, мол, с тобой было восхитительно, жаль, что все закончилось. Пара строк по смс. И он ответил. "Да, это было прекрасно... Спасибо тебе!" И смайлик.
Грустно ! Но он ответил ! Добрыми словами .Мне так хотелось чего-нибудь подобного от своего Габена ! А вовсе не объяснения причин .
14 Июл 2007 21:15 Solaris сказал(а): Грустно ! Но он ответил ! Добрыми словами .Мне так хотелось чего-нибудь подобного от своего Габена ! А вовсе не объяснения причин . Cообщение полностью
Да, я считаю, что этот Маурин Дон прореагировал просто чудесно Хоть и грустно, но ясно.
А вот я бывало писала "Спасибо, все было прекрасно и но вижу, что так дальше невозможно, сил никаких нет", немного разворачивала этически, чтобы можно было расстаться красиво, а Габен молчал, молчал, молчал пока у меня не появлялась новая инфа, с которой очень хотелось с ним поделиться и новое веселое настроение, выходил на связь как ни в чем ни бывало, продолжал говорить и шутить и ничего не решать, а если пыталась уйти с упреками, то приходило в ответ нечто иносказательное-назидательное, что легче потерять любовь, чем найти... И продолжал себя вести так как удобно ему и говорил, что он такой как есть и если у меня к нему чувство, то значит я такие отношения выбрала своей душой и все должна принять. Все трудности... Чего-то мне кажется, что здесь таится манипуляция на моем чувстве. А мне все равно почему-то очень Габенов и Балей жаль Вернее, иногда кажутся, что как дети просто не понимают, хотя могу относиться и как к умным и мудрым и глубоким во многом и в итоге слушала довольно долго и шла навстречу.
14 Июл 2007 11:31 Vista27 сказал(а): Я не требую гарантий о продолжении отношений, чувств и т. п. - понятно, что их здесь быть не может. Единственная гарантия, которая меня интересует, - это то, что как бы дальше ни сложилось, мне будет точно известно положение вещей и что к нему привело. То есть что если всё - то всё, и я буду об этом знать и не буду сидеть и думать "а вдруг все же объявится?", или "интересно, а я ему просто разонравилась? или встретил другую? или непонятным макаром какая-нибудь старая любовь выплыла? или просто не может быть со мной по обстоятельствам?". Отрицательный результат - тоже результат, но только тогда, когда из него реально можно вынести опыт, урок. А какой урок можно вынести из отношений, которые закончились вообще не ясно почему? О том, что бывает и так? Ну то, что бывает по-всякому, и так все знают, сколько ситуаций - столько и исходов.
Хочу заметить, что я не стремлюсь именно к расставлению точек, т. е. конкретному "да" - "нет". Если человек сам не знает - ради бога, давить не собираюсь, но я просто хочу знать об этом. Cообщение полностью
я вас полностью поддерживаю. Но если вам не лень - поищи в архивах тему, названия не помню, но что-то типа - почему мужчины исчезают молча. Все квадры высказывались там. И процентов 80% мужчин поступали так, как ваш габен - исчезали молча. Мнения женщин, как и в данной теме - разделялись -процентов 80 девушек все же хотели ясности! Помните у Марины Цветаевой стихи: "... И вопль женщин всех времен: - Мой милый, что тебе я сделала!"
Вчера я дискутировала на эту тему с одним достом - - почему мужчины вот так исчезают. Женщина же может назад не принять! Откуда она знает - он залег в спячку или борется в врагами или он ее бросил и наслаждается с другой?". Умудренный сединами - он ответил - дело в том, что виноваты женщины!) Социум. мужчины привыкли, что их простят, женщины в большинстве своем прощают! если бы мужчины знали - исчез молча, тебя назад не примут, они бы задумались! Раз одна не приняла, вторая его не приняла, третья, "
и пока мальчик подрос, стал мужчиной, дожил до седин и выяснилось - что ни одна не прощает - он бы задумался! А так - женщины прощают! ! 10 не простят, но одна то простит! (интерпритация не дословная, а моя!). я просто мнение мужчины говорю. так вот - габены и бали любят впадать в такую вот спячку, при которой их гексли и напки сходят с ума. Поэтому - этот вопрос на форуме разрешить нельзя - он социальный вопрос - разницы между мужчиной и женщиной. остается только самой принять решение - простить и ждать или не ждать. или не простить.
Горько было невероятно. очень больно. Вот только сильно сомневаюсь, что от слов и объяснений мне стало бы легче. Боль возникает от самого факта расставания. От того, что ВСЁ, кончилось... И скажет он что-то или нет - не суть. (ИМХО, говорю за себя).
А этот ушел по-английски. Ну let it bee.
Видимо, если в габеншах стремление к выяснению отношений еще может бледно проявиться в виде сдержанной переписки по ICQ, то у габенов, кажется, отсутствует полностью. 
