Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Дуальные отношения: Гексли и Габен - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 68 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Большие и малые группы в соционике » Какая квадра является самой сплоченной?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Какая квадра является самой сплоченной?


Lidonel
"Дюма"



Сообщений: 220/0
Нарушений: 1
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 01:51 Atreydes сказал(а):
Мне тут в голову сразу приходят американские фильмы, где всегда ставится чёткий акцент, что ты деньги конечно побольше зарабатывай, конкурируй, в т.ч. внутри фирмы, но тем не менее, будь любезен быть частью команды со всеми вытекающими. Ну и все эти речи, что мы единый коллектив и должны слаженно дышать и т.п. Что-то явно третьеквадренное

Тогда как например японская команда больше уже семья, этакая чёткая система, где ты - чётко определённая её часть. Пахнет второй квадрой, хотя вроде и считают ИТИМ Японии габеном.

Ну или вот итальянская мафия, почти в прямом смысле семья. Видимо белая этика работает.

Каждый по-своему сплочён получается.
Cообщение полностью


Не соглашусь, наверное. Италия - это Гюго наичистейшие. А мафия - это всё-таки не семья


А командный дух для Напов - это да! Если ничем нельзя мотивировать, то придумывается это дичайшее понятие - ты часть компании, ты должен самомотивироваться и поэтому человек уходящий с работы вовремя приравнивается к бездельнику. Я вот всегда наивно считала, что работа это потраченные силы и время за деньги, и очень немногим везёт это совместить с удовольствием.

Белые начинают и выигрывают
 
10 Июл 2007 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

yamini
"Наполеон"



Сообщений: 357/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

9 Июл 2007 19:37 larisss сказал(а):
ТОчно-точно...у меня начальница в рекламном агентстве была Напка, так она то и дело проводила собрания на тему о "командном духе"...только не помогло , народ все равно разбежался...т.к. за работу предполагается еще зарплату платить, а это как-то мимо проходило((( и еще 2 начальника-Напы (у всех частные фирмы ) и с теми же песнями про командный дух...логики построения организации никакой, а все строится на личном обаянии, силовом давлении и собраний на тему о командном духе)))
Cообщение полностью


Не знаю, насколько это ТИМно.
У меня шеф-Джек. Очень клевый. Обожаю, но...
О мотивации говорит много, а денег платит мало. Собственник, ессно.
Счастье - это Путь, а не пункт назначения. Мир повинуется имеющему Путь. (с)
 
10 Июл 2007 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

DiSi
"Гексли"



Сообщений: 200/0
Флуд: 1%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

както слышал фразу, Отношения - это белая валюта. Джеки очень это хороше понимают и стараются оперировать как и любыми другими материальными ресурсами, тоесть сделать коллектив, группу, которые будут словно инструмент за минимальные деньги работать , это его, пр этом Да минимум денег и максимум борьбы за колектив, так как работать с конкретными людьми им сложнее чем пытаться сформировать "корпоративную культуру" или культуру команды итд, и работать уже с этим исскуственным образованием. естественно в борьбе за финансы и свой БЭ комфорт - будет работать над коллективом. Драйзер естественно в этом всем будет Джеку помогать так как срабатывают его БЭ забота о комфорте и о дуале :-)
"Я слишком большой скептик, чтобы отрицать возможность чего бы то ни было" Томас Хаксли
 
10 Июл 2007 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ander-2

"Джек"


Сообщений: 1022/0
Важных: 1
Флуд: 11%/0%
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 17:58 DiSi сказал(а):
както слышал фразу, Отношения - это белая валюта. Джеки очень это хороше понимают и стараются оперировать как и любыми другими материальными ресурсами, тоесть сделать коллектив, группу, которые будут словно инструмент за минимальные деньги работать , это его, пр этом Да минимум денег и максимум борьбы за колектив, так как работать с конкретными людьми им сложнее чем пытаться сформировать "корпоративную культуру" или культуру команды итд, и работать уже с этим исскуственным образованием. естественно в борьбе за финансы и свой БЭ комфорт - будет работать над коллективом. Драйзер естественно в этом всем будет Джеку помогать так как срабатывают его БЭ забота о комфорте и о дуале :-)
Cообщение полностью

Да уж, кто как не БЭ-манипулятор будет рассуждать об отношениях как "БЭ-валюте".
Если эта фирма принадлежит Джеку, то он, скорее, сэкономит на малоквалифицированном персонале, а все ценные кадры - будут материально замотивированы на более эффективную работу. Если же Джек руководит отделением или подразделением, то для "своих" он вполне может выбить у "верхов" дополнительных благ и привелегий.
А Напы способны выбить ещё больше.
ander
 
10 Июл 2007 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"


Сообщений: 456/0
Нарушений: 1
Флуд: 9%/0%
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 17:58 DiSi сказал(а):
както слышал фразу, Отношения - это белая валюта. Джеки очень это хороше понимают и стараются оперировать как и любыми другими материальными ресурсами, тоесть сделать коллектив, группу, которые будут словно инструмент за минимальные деньги работать , это его, пр этом Да минимум денег и максимум борьбы за колектив, так как работать с конкретными людьми им сложнее чем пытаться сформировать "корпоративную культуру" или культуру команды итд, и работать уже с этим исскуственным образованием. естественно в борьбе за финансы и свой БЭ комфорт - будет работать над коллективом. Драйзер естественно в этом всем будет Джеку помогать так как срабатывают его БЭ забота о комфорте и о дуале :-)
Cообщение полностью

какая ерунда

 
10 Июл 2007 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dolche
"Драйзер"


Сообщений: 407/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 17:58 DiSi сказал(а):
Драйзер естественно в этом всем будет Джеку помогать так как срабатывают его БЭ забота о комфорте и о дуале :-)
Cообщение полностью

Драйзер обычно работает за деньги. Или, в крайнем случае, за большой интерес. Недолго.
А не за какие-то абстракции.

С огромным трудом сдерживаю в себе позывы к нравоучениям.
 
10 Июл 2007 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"



Сообщений: 1047/0
Важных: 1
Флуд: 5%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

10 Июл 2007 20:48 Dolche сказал(а):
Драйзер обычно работает за деньги. Или, в крайнем случае, за большой интерес. Недолго.
А не за какие-то абстракции.

Cообщение полностью


третья квадра самая практичная и не боится признаваться в том, что она работает за деньги и за плохие деньги работать не будет. За интерес можно - но только не долго. Хотите получить пользу от этих людей - покупайте их труд.

главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
 
10 Июл 2007 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"


Сообщений: 457/0
Нарушений: 1
Флуд: 9%/0%
Анкета
Письмо

собственно и наиболее надёжные трудовые отношения с коллективом, время и труд которого покупается и оплачивается
просто потому что
1) прозрачно
2) предсказуемо
3) легко контролируемо

вводить какие-то странные ненадёжные механизмы идиотизм

 
10 Июл 2007 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"



Сообщений: 768/0
Важных: 1
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 22:01 Dart_Yoda сказал(а):
собственно и наиболее надёжные трудовые отношения с коллективом, время и труд которого покупается и оплачивается
просто потому что
1) прозрачно
2) предсказуемо
3) легко контролируемо

вводить какие-то странные ненадёжные механизмы идиотизм
Cообщение полностью

При умелом применении - совсем не идиотизм. Та напка просто не сумела это сделать: тут нужна еще организационная поддержка. Без нее вся работа по воодушевлению испаряется, как утренний туман.

На прошлой моей работе гендиректором тоже Напка была. Да уж, воодушевлять она умела. Просто у нее это лучше всего получалось.

 
10 Июл 2007 22:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dart_Yoda
"Джек"


Сообщений: 458/0
Нарушений: 1
Флуд: 9%/0%
Анкета
Письмо

10 Июл 2007 22:19 Jabry сказал(а):
При умелом применении - совсем не идиотизм. Та напка просто не сумела это сделать: тут нужна еще организационная поддержка. Без нее вся работа по воодушевлению испаряется, как утренний туман.

На прошлой моей работе гендиректором тоже Напка была. Да уж, воодушевлять она умела. Просто у нее это лучше всего получалось.
Cообщение полностью

воодушевление, личное лидерство и всё такое используется не с целью сэкономить денег
а с целью способствовать эффективности
да и банально на межличностном уровне - приятнее работать с людьми, с которыми хорошие отношения

 
11 Июл 2007 07:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Большие и малые группы в соционике » Какая квадра является самой сплоченной?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Авг 2008 02:34

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100