10 Июл 2007 22:19 Jabry сказал(а): При умелом применении - совсем не идиотизм. Та напка просто не сумела это сделать: тут нужна еще организационная поддержка. Без нее вся работа по воодушевлению испаряется, как утренний туман. Cообщение полностью
Антон, все это замечательно - воодушевление, организационная поддержка. Но материальная стимуляция должна быть прежде всего. Это как раз без нее вся работа по воодушевлению со временем испарится, как утренний туман. И организационная поддержка поможет только на определенный период времени. Понимаете, воодушевление срабатывает отлично, если не стоит цель поддержания стабильности персонального состава компании. Когда одна партия воодушевленных, но не оплаченных кадров увольняется, опухнув от голода, набирают другую порцию и воодушевляют до тех пор пока и у этих энтузиазм не иссякнет... И так постоянно. Сами понимаете о каком качественном росте данной компании можно говорить.
11 Июл 2007 10:26 Dolche сказал(а): Антон, все это замечательно - воодушевление, организационная поддержка. Но материальная стимуляция должна быть прежде всего. Это как раз без нее вся работа по воодушевлению со временем испарится, как утренний туман. И организационная поддержка поможет только на определенный период времени. Понимаете, воодушевление срабатывает отлично, если не стОит цель поддержания стабильности персонального состава компании. Когда одна партия воодушевленных, но не оплаченных кадров увольняется, опухнув от голода, набирают другую порцию и воодушевляют до тех пор пока и у этих энтузиазм не иссякнет... И так постоянно. Сами понимаете о каком качественном росте данной компании можно говорить. Cообщение полностью
Бизнес-стратегии в области кадров могут быть очень разнообразными, и в определенных ситуациях такие стратегии выигрывают. Есть виды бизнесов, где качественный рост нафиг не нужен: не дает особой отдачи, достаточно чтобы сотрудники тупо работали. А есть области, где качественный рост важен, но хороших специалистов мало, они все требуют очень высокой оплаты да еще и капризные: чуть что переходят в другую компанию. В таких областях может быть предпочтителен наем узких специалистов невысокого класса и с низкой оплатой, ну и организация их в устойчивый коллектив, который работает как часы.
Организация простым воодушевлением - тоже вариант, просто это надо уметь, нужно иметь определенную харизму. Выше привели примеры того, как руководители не сумели это сделать. Но существуют же секты, в которых люди приходят не получать деньги, а наоборот сами их несут. Вышеупомянутые руководители тоже попытались создать нечто вроде секты, но у них банально не получилось.
11 Июл 2007 10:57 Jabry сказал(а): Есть виды бизнесов, где качественный рост нафиг не нужен: не дает особой отдачи, достаточно чтобы сотрудники тупо работали. Cообщение полностью
Ок. Согласна. Наверное, бывают. Что-то типа сетевых продаж. Или разгрузить/погрузить чего...Только есть ли смысл на такой процесс и таких кадров тратить способности и энергию специалиста по воодушевлению?
11 Июл 2007 10:57 Jabry сказал(а): Но существуют же секты, в которых люди приходят не получать деньги, а наоборот сами их несут. Cообщение полностью
Полагаете секту можно считать бизнес-организацией? Мне казалось мы о в теме о подобном говорили, а не о сборищах людей с психологическими и психическими проблемами.
11 Июл 2007 11:10 Dolche сказал(а): Ок. Согласна. Наверное, бывают. Что-то типа сетевых продаж. Или разгрузить/погрузить чего...Только есть ли смысл на такой процесс и таких кадров тратить способности и энергию специалиста по воодушевлению? Cообщение полностью
Иногда есть смысл иногда нет - зависит от конкретной ситуации.
Полагаете секту можно считать бизнес-организацией?
Я думаю - в некоторых случаях да. Пусть не юридически, но фактически.
Мне казалось мы о в теме о подобном говорили, а не о сборищах людей с психологическими и психическими проблемами.
Секты - это не обязательно сборище "людей с проблемами". Так говорить заставляет их "чужеродность" по отношению к принятой, классической культуре. Чужих вообще часто высмеивают, не задумываясь о их мнении.
Вообще, многие коммерческие компании - это сборище людей с проблемами. Финансовыми, но и не только. И многие компании используют те же механизмы организации, что и секты. В некоторых из них это смотрится органично, другие быстро превращаются в одиозные, как тот же гербалайф.
10 Июл 2007 19:21 ander-2 сказал(а): Да уж, кто как не БЭ-манипулятор будет рассуждать об отношениях как "БЭ-валюте". Если эта фирма принадлежит Джеку, то он, скорее, сэкономит на малоквалифицированном персонале, а все ценные кадры - будут материально замотивированы на более эффективную работу. Если же Джек руководит отделением или подразделением, то для "своих" он вполне может выбить у "верхов" дополнительных благ и привелегий. А Напы способны выбить ещё больше. Cообщение полностью
Естественно, есть ценные сотрудники, есть остальные, насчет манипуляций, нуда все мы чем-то манипулируем, кто отношениями, кто ресурсами
а говорю про джека который владеет этой фирмой и мотивировать может только из своего кармана... Если без ущерба для себя может для сотрудников выбить то естественно он это сделает, а Нап тем более, но вот за свой счет тут все хорошо прощитывается, - эфект каждого вложения.
11 Июл 2007 16:00 DiSi сказал(а): а говорю про джека который владеет этой фирмой и мотивировать может только из своего кармана... Если без ущерба для себя может для сотрудников выбить то естественно он это сделает, а Нап тем более, но вот за свой счет тут все хорошо прощитывается, - эфект каждого вложения. Cообщение полностью
Ну так благотворительность - это дело добровольное. Просто на работе она, скорее, зло, чем добро. Гораздо приятнее по БЭ подарить Н-ную сумму денег тем, кто в них остро нуждается, но заработать не может ввиду более серьёзных причин чем лень и некомпетентность.
первую квадру можно назвать сплоченной - за мир для всего мира. Очень слаженно действуют, привнося этот самый мир.
основа второй - борьра за мир во всем мире. Также очень плодотворно объединяются в этом сражении с благими целями для всего человечества.
основа сплоченности третьей (как уже говорили) - "свои" против всего мира. Кто не с нами - тот против нас.
основа четвертой - правильно-устроенный мир здесь и сейчас. Объединяются в привнесении практичного комфорта и порядка.
В теме почему-то в основном представители третьей квадры.. поэтому сплоченность стало синонимом защиты. От чего-либо внешнего - начальников, других сотрудников и пр.
Эта фраза белоэтическая, а у Беты не в ценностях А третья действительно наверное наиболее сплоченная, так как это взаимоотношения круга своих, близких людей со всеми остальными.
9 Июл 2007 10:52 Vesna05 сказал(а): при защите своих от внешних посягательств под горячую руку может попасть и своим. А если нап начальник среднего звена и ему поставлена задача - квадра ее выполнит, нап не позволит высшему руководству ругать его подчиненных через его голову. Нап всегда защищает своих, а потом наказывает их, коли виноваты, но уже сам! Cообщение полностью
9 Июл 2007 10:07 Kelli сказал(а): Согласна про нашу сплоченность В коллективе на работе много наших, можем покусать друг друга иногда, но "если завтра в поход", кто-то чужой обижает-встаем стеной, чувство локтя обалденное! Cообщение полностью
Приведенные Вами высказывания больше о защите своей территории, что-то вроде "кто с мечом к нам придет, от меча же и погибнет"... похоже, это не одно и то же, что "кто не с нами, тот против нас". В категорию "против нас" тот, кто "не с нами", попадет, когда "с мечом к нам придет".
Да конечно-конечно просто когда есть возможность что-то назвать мечом, квадра назовет.. для квадры нужен "внешний" враг
вообще-то сорри.. если ненароком задела.. я привела просто свои абсолютно личные мысли и соображения.. я же гюго - у меня сотни тысяч знакомых из всех квадр автоматически параллели и аналогии выводятся.. если вы думаете иначе - пожалуйста ..
12 Июл 2007 14:42 Svlana сказал(а): Да конечно-конечно просто когда есть возможность что-то назвать мечом, квадра назовет.. для квадры нужен "внешний" враг
вообще-то сорри.. если ненароком задела.. я привела просто свои абсолютно личные мысли и соображения.. я же гюго - у меня сотни тысяч знакомых из всех квадр автоматически параллели и аналогии выводятся.. если вы думаете иначе - пожалуйста .. Cообщение полностью
Ой! Так эмоционально! Вовсе не задели, честно. Показалось интересным подобное видение...сам себя вроде как иначе оцениваешь. Да и мысли мои тоже абсолютно личные, нигде не вычитанные...просто так чувствуется.
12 Июл 2007 13:42 Zelenka сказал(а): Эта фраза белоэтическая, а у Беты не в ценностях А третья действительно наверное наиболее сплоченная, так как это взаимоотношения круга своих, близких людей со всеми остальными. Cообщение полностью
это фраза белологическая и аристократическая в гамме что-то вроде "кто не с нами, тот не с нами"
В Гамме скорее: "Кто не с нами - ну и хрен с вами!"
12 Июл 2007 15:33 ander-2 сказал(а): В Гамме скорее: "Кто не с нами - ну и хрен с вами!" Cообщение полностью
а где же ЧС в ценностях? Так Наполеоны закиснуть могут
12 Июл 2007 15:50 Zelenka сказал(а): а где же ЧС в ценностях? Так Наполеоны закиснуть могут Cообщение полностью
ЧС это внешняя статика тела то как объект выглядит, как воспринимается
в бете - ЧС-, оценочная в гамме ЧС+ - презентационная
напы не оценивают, они занимаются самопрезентацией понтами проще говоря напу совершенно не важно как выглядят другие люди напу важно как другие люди его воспринимают
12 Июл 2007 14:42 Svlana сказал(а): Да конечно-конечно просто когда есть возможность что-то назвать мечом, квадра назовет.. для квадры нужен "внешний" враг
вообще-то сорри.. если ненароком задела.. я привела просто свои абсолютно личные мысли и соображения.. я же гюго - у меня сотни тысяч знакомых из всех квадр автоматически параллели и аналогии выводятся.. если вы думаете иначе - пожалуйста .. Cообщение полностью
я немного не понимаю вас. у каждой квадры свои понятия. могу еще раз повторить - ЧЕРНАЯ СЕНСОРИКА напа -ЗАЩИТНАЯ. а ЧЕРГАЯ СЕНСОРИКА ЖУКА - захватническая. В соционике эти разные понятия. Могу объяснить по другому - не трогай квадру гамма и она вас не тронет. Не трогайте квадру бетта - она сама придет вас воспитывать. Поэтому, в данном случае вопринимаю ваши высказывания не иначе как "наезд" ! а вот смысла его не понимаю. Пришел кто-то из другой квадры со своим уставом в чужой монастырь..
12 Июл 2007 16:27 Dart_Yoda сказал(а): ЧС это внешняя статика тела то как объект выглядит, как воспринимается
в бете - ЧС-, оценочная в гамме ЧС+ - презентационная
напы не оценивают, они занимаются самопрезентацией понтами проще говоря напу совершенно не важно как выглядят другие люди напу важно как другие люди его воспринимают Cообщение полностью
поддерживаю - не все ругать других! нужно и себя...похвалить))
не в ценностях