Тема: Особенности сближения в дуальной паре: "заботливый" - "инфантильный"
20 Сен 2007 19:05 Thymus сказал(а): 2Tanne, ага, хотите расскажу, как эта инициатива будет выглядеть по БЭ? ЧИ потворить рвется
Что-то вроде: "Маш, мы вот с тобой тут дружим-дружим, может, сексом наконец займемся, а?" Cообщение полностью
Не, так не интересно, такая этика и у Донов с Жуковыми есть .
После чего оба весело посмеются над этой фразой и общение продолжится все в том же платоническом ключе
Не факт .
Вариант - "по всем морально-этическим законам нам бы уже пора заняться сексом".
Это типа Дост косит под Макса ?
Можете дописать свой, будет интересно послушать. Скажите Достам, какой именно подход (конечно, с его силных функций) нужен вам для сближения?
Родители спрашивают у Вовочки: "Сынок, как ты хочешь, чтобы мы тебя воспитывали?" Честно говоря, вы меня озадачили: хотите, чтобы я вытащила из подсознания и внятно изложила здесь информацию по самому слабому своему аспекту, при том что у вас этот аспект - базовый? Попробовать, конечно, можно, но дело в том, что из-за одномерности моей БЭ эта информация будет отражать главным образом мои личные установки и опыт, и на остальных ЛСЭ распространять ее будет не совсем корректно. Ну да ладно... Короче, мне в обязательном порядке надо, чтобы мужчина ясно дал понять, что уважает меня как человека, и ему небезразлично, что у меня на душе, и он видит, что при всей своей резкости я - тонкая и восприимчивая натура, хотя и рациональный сенсо-логик, у которой "первым делом самолеты" ; при всём при этом он принимает меня как есть и хочет со мной не просто секса, а серьезных отношений вплоть до создания семьи; что касается аспекта БС, то человек помимо прочего должен быть еще и симпатичен мне физически, иначе, увы, дальше дружбы дело не пойдет. Кстати, для того, чтобы начать интимные отношения, совсем не обязательна многомерная БС: подойти к ответственному моменту в чистых трусах и носках, без 3-х-дневной щетины на лице и т. п. - это всё социальные нормы, которые хорошо ложатся на референтную БС; намекнуть, что "задернуты шторы и разложен диван" - тоже 2-мерному БС-нику вполне по силам, и если девушка действительно хочет с ним близости, она всё поймет, и по ходу дела, возможно, пополнит референтную БС партнера новой информацией . Вот еще такая вещь: по блоку ЭГО люди - взрослые эксперты, а по СУПЕРИДу они по жизни дети, но ведь дети вообще-то любят проявлять инициативу ; у них, конечно, получается все не так классно и профессионально (не очень уместное слово при обсуждении сексуальных отношений, ИМХО ), как у взрослых, но своя прелесть в детском творчестве есть, и взрослые это обычно ценят .
Чё-то вы вокруг БС всё вертитесь, как будто Досты без неё жить не могут? На сколько мне известно, две главные оценивающие функции - это суггестивная и базовая. И в варианте Доста, ему в кайф получить ЧЛ+БС, т.е. комфортный/удобный вариант по ЧЛ. Да и "голая" творческая практически никогда не работает, в том числе и БС. А вот заценив полученное, Дост активируется по БС и выдаёт ответное действие БЭ+ЧИ. И, соответственно, Штирлицу будет приятнее получить в ответ БЭ в "обработке" ЧИ, а не Драевский вариант с ЧС. К тому же, такое наполнение позитивом детского блока не только обогащает его, но и практически гарантирует ответные действия из него. Штирлиц увидел варианты по ЧИ и готов отблагодарить и по БЭ, и по ЧЛ+БС. У Доста будет аналогично: захочется быстро сделать () в ответ много приятного - , а так же БЭ+ЧИ. По-моему, так всё и вертится. Причём, пресловутая БС как секс станет актуальной далеко не сразу. И главный фактор тут - взаимодействие базовых и суггестивных БЭ-ЧЛ, точнее установление баланса между ними. По-любому, сначала должны состоятся все стадии "тактильных контактов" от прикосновений, поглаживаний и ухаживаний - до поцелуев, страсти и далее... Да и не стоит забывать про ЧИ в этой диаде...
21 Сен 2007 23:12 ander-2 сказал(а): Чё-то вы вокруг БС всё вертитесь, как будто Досты без неё жить не могут? Cообщение полностью
ander-2, могу вам отдельно тему напомнить. Сближение заботливых и инфантильных. У тех и других в ценностях ЧИ-БС. Это их отличительная особенность. Так вокруг чего же нам "крутиться"? ЧЛ-БЭ и у вас, виктимов с агрессорами полно Скорее вопрос - что мы все БЭ вспоминаем? И кроме Достов-Штирлов речь еще о 3х диадах Просто мы ее временно окупировали
21 Сен 2007 23:12 ander-2 сказал(а): И в варианте Доста, ему в кайф получить ЧЛ+БС, т.е. комфортный/удобный вариант по ЧЛ. А вот заценив полученное, Дост активируется по БС и выдаёт ответное действие БЭ+ЧИ. И, соответственно, Штирлицу будет приятнее получить в ответ БЭ в "обработке" ЧИ, а не Драевский вариант с ЧС. Cообщение полностью
Всё верно, только в обратной последовательности, по-моему.
Сначала дарится симпатия или нечто большее ( мне не представляет большого труда довольно быстро определиться с этим, хотя в теме утверждается обратное ) и критически оценивается возможный прогноз дальнейшего развития общения ( не озвучивается ). Может, сложится, может - нет.
Бескорыстно и безвозмедно, т.е. даром
И ожидается отклик. Если в душе нашего избранника (цы) зарождается что-то светлое, то это будет беречься и, по-возможности, взращиваться. Ведь это то, чего ради мы и живём?
В ответ, конечно же, теплится надежда, стать объектом белосенсорной заботы реалистичного, крепко стоящего на ногах, прагматичного человека. Не лишённого при этом романтических порывов и наделённого тонко чувствующей душой, что не является для нас большим секретом, верно? Заботы взаимной.
А дальше - всё очень индивидуально.
Главное, что хотела сказать: чувства первичны - "формат отношений" вторичен. Он устанавливается исходя из совместных пожеланий и может варьироваться, подстраиваясь под реалии жизни.
22 Сен 2007 23:50 Thymus сказал(а): ander2, специально для вас цитирую заглавный пост данной темы : Я понимаю, что как Джек вы скачете по верхам, но не настолько же
Дорогой ander2, если вам так хочется меня перетипировать - на форуме есть соответствующая тема. Не флудьте, пожалуйста, с этим вопросом в еще одной Кстати, даже если мой вариант - Доно-Дюмский, то я все равно в теме, а вы - нет Cообщение полностью
Ну и что это меняет? Я и предлагаю рассмотреть ОСОБЕННОСТИ СБЛИЖЕНИЯ в дуальных инфантило-заботливых парах. Я уверен, что там довольно много принципиальных отличий. Вот Вы ратуете за БС+ЧИ, причём не простые, а чувственные (ЧЭ), и что именно такой вариант приведёт к первому поцелую. Это аккурат ложится на базовую (или блок ЭГО) и суггестивную Дюмы + ещё интроверсия и гендерная роль, поэтому Вы ожидаете двойной активности от мужчины-Дона. И не мудрено, ЧЛ-то болевая. Тут желательно избегать словестной ЧЛ-конкретики и прямолинейности, а как бы расплывчато и завуалированно обаять (ЧИ)... И при этом - поменьше грузить БЭ, ведь и так всё ясно... Ну может только чуть-чуть, для проформы, потом... ("Я тебя поцелую потом... если захочешь". Донна Роза Д*альвадорец ).
А вот Штирлиц с Достом как раз с этой самой БЭ и начнут, а БС - закончат. И при этом ни-ни про ЧС и БИ...
... то я все равно в теме, а вы - нет.
А это, кстати, отличная иллюстрация, что Вы не Достоевская, а Дюма. Уже в теме распоряжаетесь как у себя дома. Мне сразу вспомнилось как в теме "Про секс" одна Дюмо-Донская молодая парочка уютно так расположилась и начала вести приватную переписку, не забывая недовольным форумчанам напоминать, что, мол, не флудите, граждане. Мы тут сексом занимаемся...
Я не ратую за БС-ЧИ, это просто отличительная особенность заботливых и инфантильных. По определению
23 Сен 2007 01:52 ander-2 сказал(а): Ну и что это меняет? Я и предлагаю рассмотреть ОСОБЕННОСТИ СБЛИЖЕНИЯ в дуальных инфантило-заботливых парах. Я уверен, что там довольно много принципиальных отличий Cообщение полностью
Эээ, я не поняла, отличий внутри выделенных пар? Так тема была не об отличиях внутри пар заботливый-инфантильный, а об их коренном отличии от агрессоров-виктимов
P.S. Все остальное - не имеющий отношения к теме флуд. Даже не хочу здесь дискутировать. Я вам уже дала адресок, где подобные изыскания флудом не будут Вы даже имеете право там писать
23 Сен 2007 02:14 Thymus сказал(а): Я не ратую за БС-ЧИ, это просто отличительная особенность заботливых и инфантильных. По определению
Эээ, я не поняла, отличий внутри выделенных пар? Так тема была не об отличиях внутри пар заботливый-инфантильный, а об их коренном отличии от агрессоров-виктимов Cообщение полностью
Ну, если Вы в "Особенностях сближения" разноквадренных дуальных пар ищите ОБЩЕЕ - тогда понятно. Непонятен только весь вышепроизошедший сыр-бор? Неужели так и не сошлись в едином мнении? Ну ладно, ищите философский камень. Не буду вам мешать.
P.S. Все остальное - не имеющий отношения к теме флуд. Даже не хочу здесь дискутировать. Я вам уже дала адресок, где подобные изыскания флудом не будут Вы даже имеете право там писать Приветствую, дамы и господа!
Однако, как для полудуала - резковато. Всё же, какая-никакая, а инфа по ЧЛ, пусть и не в тему. А вот если конфликтёр послал - тогда в самый раз!
Андер прав в чем- в целом сравнивать сближение Заботливых и Инфантилов в альфе и дельте не выйдет, мы взаимодействуем блоками.
В альфе БС ценна именно с ЧЭ в совокупности, так же как и ЧИ с БЛ. Не надо нашим заботливым этической интуиции. Не надо нашим интуитам чернологической заботы так же.
Помните тему про БС? Там и пошло отторжение у альфы, что БС + ЧЛ дается...
Так что тема слишком обща, чтоб быть актуальной обеим квадрам.
А жаль. Бо мне реально хотелось бы рассмотреть сближение Инфантилов и Заботливых в альфе,мне это актуально.
Мне вот непонятно, кто и когда все-таки начал)))Кто "виноват" в дуальной тяге- моя ЧИ, что начинает фонтаном изливаться на благодарного дюму? Или первична дюмская забота- пришел к поезду встретить, хоть и не обязан.
Какие мысли у альфы???
Если смотреть даже с позиции ПР хотя б ВЕСЕЛЫЕ-СЕРЬЕЗНЫЕ, то "серьезным" достом тут и не пахнет. Ценности не те. Хотя отношения всякие нужны, отношения всякие важны. Если хочется человеку "дуалом" сделать ревизора-велкам, такова ее "карма", так ей сейчас надо.
21 Сен 2007 23:12 ander-2 сказал(а): По-любому, сначала должны состоятся все стадии "тактильных контактов" от прикосновений, поглаживаний и ухаживаний - до поцелуев, страсти и далее... Cообщение полностью
Во-во.. Мне кажется, что место секса В ИДЕАЛЕ в жизни этико-интуитивного приблизительно такое: люди общаются-поглаживают-ухаживают друг за другом, желание набирает мощь и силу, пока обоих не застает врасплох ощущение невозможности дальше жить без полного абсолютного сближения. Крышу сносит обоим!.. Так что мы, наверное, бОльшие гурманы, чем уважаемые господа-сенсорики Незрелых плодов не любим
21 Сен 2007 23:12 ander-2 сказал(а): И главный фактор тут - взаимодействие базовых и суггестивных БЭ-ЧЛ, точнее установление баланса между ними. Cообщение полностью
По теории, конечно, оно так и есть... а на практике? на практике при ЛИЧНОМ контакте совершенно естественно и понятно куда Досту присобачить свою БЭ, вкупе с ЧИ, а вот Штирлицу свою ЧЛ удается далеко не сразу? Представляете ситуацию: встречаются мужчина и женщина в кафе. Если заботливый инфантилу нравится, тот начинает искрить и фонтанировать по БЭ и ЧИ, заботливый чаще слушает и внимает, оцениват, приставляет линеечку, взвешивает, проверяет - вот куда направляется его ЧЛ, если девушка не спрашивает советов по вопросам бизнеса и т.д. А она, скорее всего, не спросит. Я вообще не знаю, по большому счету, зачем мне Штирловская ЧЛ в практическом выражении - как-то некуда ее приспособить... самому же Штирлицу - не ну будет же он помогать финансами и делом всем подряд... желание такое возникнет, но значительно-значительно позже К тому же замечено, если женщина интересует мужчину по прямому назначению, желания долго обсуждать с ней темы о работе как-то не возникает... только так для затравки. Поэтому и упирается все в его творческую. ИМХО
.
?
), как у взрослых, но своя прелесть в детском творчестве есть, и взрослые это обычно ценят 
) в ответ много приятного - 
, а так же БЭ+ЧИ. 
