Тема: Особенности сближения в дуальной паре: "заботливый" - "инфантильный"
24 Июл 2007 10:54 RebroAdama сказал(а): Это собственно означает, что сблизиться с заботливым по инету, к примеру, представляется мало вероятным. Cообщение полностью
Смотря на какую дистанцию сблизиться... А вообще, виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации.
24 Июл 2007 10:54 RebroAdama сказал(а): Это собственно означает, что сблизиться с заботливым по инету, к примеру, представляется мало вероятным. Cообщение полностью
24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а): ..виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации. Cообщение полностью
А по-моему можно, только не ближе, чем на дружескую дистанцию. Только единственное условие для этого - нужно достаточно хорошо стараться по творческой(как рекомендовал в своем посте в этой теме Mitych_0010) Ну и конечно же показать все свои навыки деклатимности, т.е. рассуждать, рассуждать и еще раз рассуждать. Короче "грузить" сенсорика и отслеживать его эмоциональные реакции, дабы держать руку на пульсе его отношения к Вам Правда на этой почве очень часто возникают недоразумения из-за неправильной интерпретации этиком-интуитом смысла фраз по причине того, что логик-сенсорик не посчитал нужным снабдить неправильно понятое изречение смайликами Поэтому для этиков интуитов тоже не всегда достаточно информации в виртуальном общении...
24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а): Смотря на какую дистанцию сблизиться... А вообще, виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации. Cообщение полностью
Да уж...Просто разговоры с Напкой в вирте для меня могут закончиться очередной ссорой-хотя обе стороны НИЧЕГО ТАКОГО в виду не имели-очень уж разный юмор и понятие заботы...
Как сближается ЗАБОТЛИВЫЙ Дюма с Доном ИНФАНТИЛОМ (она-Дон, он-Дюм).
Дон создает много шума своим присутствием...то есть как-то обращает на себя внимание -своими идеями, кои раскидываются направо и налево, жестикуляцией, походкой (мы ж гибко-разворотливые- бежит, размахивая руками, по одной траектории, потом разворачивается под немыслимым углом- в другую сторону, и так все время...Броуновское движение...Видела я, как драйзер ходит-поворачивает ровнехонько под угол 90 градусов...)
На этот шум-гам тянутся заинтересованные Дюмы...Появляются рядом так незаметненько...И тут...
Вот я думала-как именно я ощущаю поток на мою суггестивную- и это похоже на то, как в прохладный день тебе вдруг солнышко бочок пригреет! и так хорошо становится, расслабляешься, а если еще и скажут- прислоняйся, чего уж там...плечо подставят...погладят...мурр!!Дюме меня на что-то уговорить- раз (2...3...10...) погладить))
....И тут обнаруживаешь, что тебе почему-то стало так хорошо))) Или еще лучше-обнаруживаешь себя уже прислоненной к теплому Дюме и наслаждаешься этим потоком дружелюбной энергии) Или обнаруживаешь, что у тебя уже набит рот чем-то невообразимо-дюмски вкусным)) И можно продолжать сливать на дюму свои идеи...что ему не надо-он просто не услышит...А если есть в твоем глухарином току что ценное-обязательно выцудит! А можно просто обниматься....
Как "заботливый" экстраверт может реагировать на поползновения "инфантильного" интроверта в вопросе сближения, если общение между ними достаточно комфортное и доставляет обоим только радость?
Меня просто на БС тянет как магнитом...Габена или Дюму любого пола хочется погладить...незная, кто он по ТИМу И ты объясняешь себе-что так нельзя, с незнакомыми людьми, и негладишь...
Как быть, если гендерные стереотипы утверждают, что инициатива в вопросе сближение - привелегия исключительно мужчин, а "инфантильным" типом в паре является как раз мужчина?
Ой,это такой парный танец...Тут один делает шаг-и второй отвечает...И все меняется местами...Если есть этот диалог без слов...
Мне кажется, самое важное здесь- чтоб хоть кто-то в паре был здоров...И не сдерживал своих порывов- прикоснуться, погладить...
Мир-неукусит. Он добрый.
24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а): Смотря на какую дистанцию сблизиться... А вообще, виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации. Cообщение полностью
Хотя бы до состояния начального доверия… Заботливые сенсорики, стремясь получить нужную информацию, сразу предлагают реальное общение, а не всякий интуит-этик к этому сразу готов - вот первый камень преткновения. Потом также, в отсутствии реального общения (т.е. сенсорных импульсов для заботливых/агрессоров), возникает много непоняток, эпистолярно которых не решить. В итоге в инете легко сходишься со своими сородственниками-интуитами-этиками, сближаться дальше с которыми не хочется (и свой горшочек варит)
24 Июл 2007 11:32 Aerial сказал(а): А по-моему можно, только не ближе, чем на дружескую дистанцию. Только единственное условие для этого - нужно достаточно хорошо стараться по творческой(как рекомендовал в своем посте в этой теме Mitych_0010) Ну и конечно же показать все свои навыки деклатимности, т.е. рассуждать, рассуждать и еще раз рассуждать. Короче "грузить" сенсорика и отслеживать его эмоциональные реакции, дабы держать руку на пульсе его отношения к ВамCообщение полностью
Что-то не получилось у меня «грузить» сенсорика, хотя очень хотелось… Наверное, не рассматривал он меня с дружеских позиций и все пускал через свой какой-то фильтр. Отслеживая его эмоциональные реакции, стало понятно, что мои стремления «рассуждать», когда "дело надо делать" его раздражают… Возможно, в однополой паре заботливый-инфантил это лучше сработает?
24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а): Смотря на какую дистанцию сблизиться... А вообще, виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации. Cообщение полностью
Или наоборот, слишком много информации Часто в виртуально люди друг другу так нафантазируют, что понимаешь, как это не совпадет в реальной жизни. Так и хочется оставить все как сказку, чтобы потом внучкам рассказать Разочаровываться сенсорики точно не любят.
24 Июл 2007 14:52 NEshokoLad сказал(а): Или наоборот, слишком много информации Часто в виртуально люди друг другу так нафантазируют, что понимаешь, как это не совпадет в реальной жизни. Так и хочется оставить все как сказку, чтобы потом внучкам рассказать Разочаровываться сенсорики точно не любят. Cообщение полностью
Очень интересный момент. А как вы, уважаемый сенсорик и предположительно дуал, понимаете, что это "не совпадет в реальной жизни"? К чему линейку прикладываете? Хотя по опыту знаю: "грузить" Штирлица точно не стоит - не важно нужно ему это или нет. Процесс переваривания так затянется, что можно на пенсию выйти
24 Июл 2007 15:07 RebroAdama сказал(а): Очень интересный момент. А как вы, уважаемый сенсорик и предположительно дуал, понимаете, что это "не совпадет в реальной жизни"? К чему линейку прикладываете? Cообщение полностью
Можно я отвечу? Показания, данные в разное время, не сходятся Даже восхищает, надо же как творчески человек умеет вживаться в роль, и каждый раз что-то новое. Вот только память подводит и желание "улучшить" виртуальный образ. А память на детали у Штирлицев хорошая, слишком хорошая. Когда создают "идеально качественную подделку", на самом деле создают новое произведение исскуства. Талантливых людей мало на наше штирлино счастье
Не подумайте, что я хвастаюсь...ни в коем случае Но я еще ни разу не ошибалась в выявлении вранья. Не всегда уличала. Да это и не нужно, если дать человеку ощущение безопасности и немного подождать, то...сам проколется при всем честном народе
24 Июл 2007 15:07 RebroAdama сказал(а): Очень интересный момент. А как вы, уважаемый сенсорик и предположительно дуал, понимаете, что это "не совпадет в реальной жизни"? К чему линейку прикладываете? Cообщение полностью
Логические нестыковки, шаблонность выдуманных ситуаций(у большинства лжецов их истории обычно абсолютно неоригинальны и чаще всего взяты из художественной литературы и кино) отсутствие мелких деталей и т.п. Я это дело обычно быстро просекаю, потому как в свое время прошел хорошую школу - был записным врулем в школьные годы .
Хотя по опыту знаю: "грузить" Штирлица точно не стоит - не важно нужно ему это или нет. Процесс переваривания так затянется, что можно на пенсию
"Грузить" не стоит точно, а вот ненавязчиво открыть душу и показать, что вы ему доверяете туда заглянуть, можно и даже нужно. По его реакции поймете, интересует его сближение с вами или нет.
Что касаемо общения в виртуале - если девушка интересует меня как потенциальный "партнер по жизни", кхе-кхе прошу прощения за корявость , то я обязательно буду пытаться перевести общение в реал как можно быстрее, потому как полчаса общения вживую дает представление о человеке гораздо больше, чем полгода болтовни в аське. Кроме того, у меня очень часто бывает так, что при длительном виртуальном общении складывается определенное представление о человеке, которое при встрече в реале чаще всего разлетается вдребезги. Разочарование, часто бывает очень жестоким... З.Ы. Усе чего я нашлепал выше есть мое сугубое ИМХО, и за весь ТИМ держать ответ категорически отказываюсь
Вы понимаете, в том-то и преимущество этика-интуита, что он видит душу сенсорика еще до того как общение перешло в дружеское русло и может дать ему фору, наделив его своим безграничным доверием. От логика-сенсорика тщетно ждать доверия в самом начале знакомства, он все равно будет ожидать подвоха или обмана(особенно это Штирлицев касается). Помилуйте заботливых логиков! Не требуйте от них невозможного. В этом Ваше преимущество и сила. Вы можете им доверится в самом начале, а они не могут. Вы с самого начала уже расслабились в их обществе и наслаждаетесь общением, а они все еще напряжены и вынужденны просчитывать возможные ваши ходы.. Будьте снисходительны
24 Июл 2007 12:25 RebroAdama сказал(а): Заботливые сенсорики, стремясь получить нужную информацию, сразу предлагают реальное общение, а не всякий интуит-этик к этому сразу готов - вот первый камень преткновения. Cообщение полностью
Ой как я вас понимаю Хочется и чтоб общие темы для разговора появились(а то вдруг человек не захочет раскрываться при встрече?), и чтоб человек сначала узнал лучше вашу душу(а то вдруг самой не получится раскрыться?), и чтоб исчез невесть откуда взявшийся страх перед встречей(а то вдруг на противоположном конце провода маньяк сидит?), и чтоб хотя бы возникло чувство уважения(а то вдруг встреча пройдет так бледно, что даже человек не сможет оставить след в памяти?) Знаете, я встречался с четырьмя Штирками, с которыми я познакомился в асе и могу сказать, что самая незабываемая встреча произошла с той из них, с которой я очень мало общался по асе.. Вы спросите почему я с ней встретился, если придерживаюсь тех размышлений, которые написал выше? Наверно потому, что я знал с кем встречаюсь(от недавна взял за правило типировать человека в самом начале знакомства в асе), был уверен что я верно определил ее тип в виртуале и просто потому что не нашел причин отказать ей в ее предложении встретится К тому же я мужчина, а она женщина По идее она больше меня должна была волноваться перед встречей Это как-то придавало уверенности в себе.. И вы знаете, встреча прошла даже лучше, чем я предполагал. По началу конечно мне казалось, что все будет как всегда. Что попадется очередная серая мышка, которая все еще не нашла себя в жизни, но потом когда мы встретились и разговорились я проникся) Меня покорило и расположило к ней то, что практически с самого начала она оформила запрос на мою базовую. Мой язык развязался и понеслось.. Я слушал ее с упоением и сам не давал себе пасти задних. Она меня на столько хорошо заинтересовала подымаемыми темами, что она на мгновение вообще показалась мне самым обаятельным и привлекательным человеком на Земле. Вы представляете к чему порой приводит дуальное общение?!! И это при том, что в самом начале я не сказал бы что она мне сильно понравилась внешне..
24 Июл 2007 12:25 RebroAdama сказал(а): ..В итоге в инете легко сходишься со своими сородственниками-интуитами-этиками, сближаться дальше с которыми не хочется.. Cообщение полностью
Да, вы знаете, я тоже пришел к выводу, что в инете лучше получается сходится с этиками интуитами, нежели с логиками сенсориками. Что касается последних, то чаще всего это относится к экстравертам, потому что интровертам больше свойственно в аське общаться. Экстраверты чаще по работе общаются по аське. Для обычного общения им и привычного круга общения хватает Также еще играет значительную роль деклатимность как Гексли так и Достоевских. Она чаще всего понимается как желание раскрыться и как некий кредит доверия.. Но знаете, это все мнимая выгода, потому что в реале у Вас не будет с этими людьми такого искрометного общения как с Штирлицами. Поверьте мне на слово. Правда Штирлицы тоже разного качества бывают(не в обиду Штирдицам будет сказано), поэтому не советовал бы Вам их сильно идеализировать(знаю что это для Вас в принципе трудно, но сам через это прошел и знаю что рекомендую.. избавитесь от возможных разочарований..)
24 Июл 2007 12:25 RebroAdama сказал(а): Что-то не получилось у меня «грузить» сенсорика, хотя очень хотелось… Наверное, не рассматривал он меня с дружеских позиций и все пускал через свой какой-то фильтр. Отслеживая его эмоциональные реакции, стало понятно, что мои стремления «рассуждать», когда "дело надо делать" его раздражают… Возможно, в однополой паре заботливый-инфантил это лучше сработает? Cообщение полностью
Понимаете, дело вовсе не в однополости/разнополости собеседников. Может быть несколько причин такого плачевного состояния дел. Во-первых, человек может быть занят, когда с Вами беседует по аське и на выслушивание Ваших умных речей у него нет времени просто(чаще всего так и бывает. Особенно с Штирлицами); во-вторых, это мог быть не Штирлиц; в-третьих, у него может быть столько много собеседников в аське, что вы теряетесь среди общей массы старых знакомых и коллег, с которыми он каждый день до знакомства с Вами общался... Мой Вам совет. Не бойтесь "поспешных" встреч. Ведь они никого ни к чему не обязывают, а кругозор Ваш расширится.. И еще.. подучите соционику и разработайте парочку собственных методик виртуального типирования, чтоб обезопасить себя от встречи с Жуковым, к примеру..
24 Июл 2007 14:52 NEshokoLad сказал(а): Или наоборот, слишком много информации Часто в виртуально люди друг другу так нафантазируют, что понимаешь, как это не совпадет в реальной жизни. Так и хочется оставить все как сказку, чтобы потом внучкам рассказать Разочаровываться сенсорики точно не любят. Cообщение полностью
Странно, а почему вы доводите до того, что в разговоре с Вами ваш собеседник использует на полную свою фантазию? Ведь это может свидетельствовать о том, что человек Вам доверяет.. А коль доверяет, то почему не предлогаете встретиться сразу? Ведь это логично и естественно для сенсорика экстраверта
24 Июл 2007 15:07 RebroAdama сказал(а): ..Хотя по опыту знаю: "грузить" Штирлица точно не стоит - не важно нужно ему это или нет. Процесс переваривания так затянется, что можно на пенсию выйти Cообщение полностью
Если вы про общение в аське, то с чего вы взяли, что Штирлиц, пока вы ждете ответа на сообщение, вообще за компьютером сидит?
Правда на этой почве очень часто возникают недоразумения из-за неправильной интерпретации этиком-интуитом смысла фраз по причине того, что логик-сенсорик не посчитал нужным снабдить неправильно понятое изречение смайликами
на мою суггестивную- и это похоже на то, как в прохладный день тебе вдруг солнышко бочок пригреет! и так хорошо становится, расслабляешься, а если еще и скажут- прислоняйся, чего уж там...плечо подставят...погладят...мурр!!Дюме меня на что-то уговорить- раз (2...3...10...) погладить
Даже восхищает, надо же как творчески человек умеет вживаться в роль, и каждый раз что-то новое. Вот только память подводит и желание "улучшить" виртуальный образ. А память на детали у Штирлицев хорошая, слишком хорошая. Когда создают "идеально качественную подделку", на самом деле создают новое произведение исскуства. Талантливых людей мало 
