Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Как заполучить Драйзерку - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 290 пользователей
Cейчас в чате 1 пользователь


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Большие и малые группы в соционике » Особенности сближения в дуальной паре: "заботливый" - "инфантильный"

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Особенности сближения в дуальной паре: "заботливый" - "инфантильный"


Vera_Novikova


"Гексли"



Сообщений: 2218/0
Важных: 115
Флуд: 5%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Июл 2007 10:54 RebroAdama сказал(а):
Это собственно означает, что сблизиться с заботливым по инету, к примеру, представляется мало вероятным.
Cообщение полностью

Смотря на какую дистанцию сблизиться...
А вообще, виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации.
"Соционический практикум"
 
24 Июл 2007 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Aerial
"Достоевский"


Сообщений: 40/0
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 10:54 RebroAdama сказал(а):
Это собственно означает, что сблизиться с заботливым по инету, к примеру, представляется мало вероятным.
Cообщение полностью

24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а):
..виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации.
Cообщение полностью

А по-моему можно, только не ближе, чем на дружескую дистанцию. Только единственное условие для этого - нужно достаточно хорошо стараться по творческой(как рекомендовал в своем посте в этой теме Mitych_0010) Ну и конечно же показать все свои навыки деклатимности, т.е. рассуждать, рассуждать и еще раз рассуждать. Короче "грузить" сенсорика и отслеживать его эмоциональные реакции, дабы держать руку на пульсе его отношения к Вам Правда на этой почве очень часто возникают недоразумения из-за неправильной интерпретации этиком-интуитом смысла фраз по причине того, что логик-сенсорик не посчитал нужным снабдить неправильно понятое изречение смайликами Поэтому для этиков интуитов тоже не всегда достаточно информации в виртуальном общении...
"Не верьте ни единому моему слову. Я говорю что думаю.."
 
24 Июл 2007 11:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

alter-ego
"Дон Кихот"


Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а):
Смотря на какую дистанцию сблизиться...
А вообще, виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации.
Cообщение полностью

Да уж...Просто разговоры с Напкой в вирте для меня могут закончиться очередной ссорой-хотя обе стороны НИЧЕГО ТАКОГО в виду не имели-очень уж разный юмор и понятие заботы...

Как сближается ЗАБОТЛИВЫЙ Дюма с Доном ИНФАНТИЛОМ (она-Дон, он-Дюм).

Дон создает много шума своим присутствием...то есть как-то обращает на себя внимание -своими идеями, кои раскидываются направо и налево, жестикуляцией, походкой (мы ж гибко-разворотливые- бежит, размахивая руками, по одной траектории, потом разворачивается под немыслимым углом- в другую сторону, и так все время...Броуновское движение...Видела я, как драйзер ходит-поворачивает ровнехонько под угол 90 градусов...)

На этот шум-гам тянутся заинтересованные Дюмы...Появляются рядом так незаметненько...И тут...

Вот я думала-как именно я ощущаю поток на мою суггестивную- и это похоже на то, как в прохладный день тебе вдруг солнышко бочок пригреет! и так хорошо становится, расслабляешься, а если еще и скажут- прислоняйся, чего уж там...плечо подставят...погладят...мурр!!Дюме меня на что-то уговорить- раз (2...3...10...) погладить))

....И тут обнаруживаешь, что тебе почему-то стало так хорошо))) Или еще лучше-обнаруживаешь себя уже прислоненной к теплому Дюме и наслаждаешься этим потоком дружелюбной энергии)
Или обнаруживаешь, что у тебя уже набит рот чем-то невообразимо-дюмски вкусным)) И можно продолжать сливать на дюму свои идеи...что ему не надо-он просто не услышит...А если есть в твоем глухарином току что ценное-обязательно выцудит! А можно просто обниматься....

Как "заботливый" экстраверт может реагировать на поползновения "инфантильного" интроверта в вопросе сближения, если общение между ними достаточно комфортное и доставляет обоим только радость?

Меня просто на БС тянет как магнитом...Габена или Дюму любого пола хочется погладить...незная, кто он по ТИМу И ты объясняешь себе-что так нельзя, с незнакомыми людьми, и негладишь...

Как быть, если гендерные стереотипы утверждают, что инициатива в вопросе сближение - привелегия исключительно мужчин, а "инфантильным" типом в паре является как раз мужчина?

Ой,это такой парный танец...Тут один делает шаг-и второй отвечает...И все меняется местами...Если есть этот диалог без слов...

Мне кажется, самое важное здесь- чтоб хоть кто-то в паре был здоров...И не сдерживал своих порывов- прикоснуться, погладить...

Мир-неукусит. Он добрый.

 
24 Июл 2007 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

RebroAdama
"Достоевский"


Сообщений: 4/0
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а):
Смотря на какую дистанцию сблизиться...
А вообще, виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации.
Cообщение полностью


Хотя бы до состояния начального доверия…
Заботливые сенсорики, стремясь получить нужную информацию, сразу предлагают реальное общение, а не всякий интуит-этик к этому сразу готов - вот первый камень преткновения. Потом также, в отсутствии реального общения (т.е. сенсорных импульсов для заботливых/агрессоров), возникает много непоняток, эпистолярно которых не решить. В итоге в инете легко сходишься со своими сородственниками-интуитами-этиками, сближаться дальше с которыми не хочется (и свой горшочек варит)

24 Июл 2007 11:32 Aerial сказал(а):
А по-моему можно, только не ближе, чем на дружескую дистанцию. Только единственное условие для этого - нужно достаточно хорошо стараться по творческой(как рекомендовал в своем посте в этой теме Mitych_0010) Ну и конечно же показать все свои навыки деклатимности, т.е. рассуждать, рассуждать и еще раз рассуждать. Короче "грузить" сенсорика и отслеживать его эмоциональные реакции, дабы держать руку на пульсе его отношения к Вам
Cообщение полностью


Что-то не получилось у меня «грузить» сенсорика, хотя очень хотелось… Наверное, не рассматривал он меня с дружеских позиций и все пускал через свой какой-то фильтр. Отслеживая его эмоциональные реакции, стало понятно, что мои стремления «рассуждать», когда "дело надо делать" его раздражают… Возможно, в однополой паре заботливый-инфантил это лучше сработает?

Нет ничего более богатого по своим возможностям, чем пустота./С. Лем
 
24 Июл 2007 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

NEshokoLad
"Штирлиц"


Сообщений: 18/0
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а):
Смотря на какую дистанцию сблизиться...
А вообще, виртуальное общение любые сенсорики (и заботливые, и агрессоры)плохо понимают. Для них в виртуале слишком мало иформации.
Cообщение полностью

Или наоборот, слишком много информации
Часто в виртуально люди друг другу так нафантазируют, что понимаешь, как это не совпадет в реальной жизни. Так и хочется оставить все как сказку, чтобы потом внучкам рассказать Разочаровываться сенсорики точно не любят.
Помощь другим придает успеху истинный смысл. (новый слоган благотворительного фонда)
 
24 Июл 2007 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

RebroAdama
"Достоевский"


Сообщений: 7/0
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 14:52 NEshokoLad сказал(а):
Или наоборот, слишком много информации
Часто в виртуально люди друг другу так нафантазируют, что понимаешь, как это не совпадет в реальной жизни. Так и хочется оставить все как сказку, чтобы потом внучкам рассказать Разочаровываться сенсорики точно не любят.
Cообщение полностью


Очень интересный момент. А как вы, уважаемый сенсорик и предположительно дуал, понимаете, что это "не совпадет в реальной жизни"? К чему линейку прикладываете?
Хотя по опыту знаю: "грузить" Штирлица точно не стоит - не важно нужно ему это или нет. Процесс переваривания так затянется, что можно на пенсию выйти
Нет ничего более богатого по своим возможностям, чем пустота./С. Лем
 
24 Июл 2007 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ingenue
"Штирлиц"


Сообщений: 170/0
Флуд: 10%/0%
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 15:07 RebroAdama сказал(а):
Очень интересный момент. А как вы, уважаемый сенсорик и предположительно дуал, понимаете, что это "не совпадет в реальной жизни"? К чему линейку прикладываете?
Cообщение полностью


Можно я отвечу? Показания, данные в разное время, не сходятся Даже восхищает, надо же как творчески человек умеет вживаться в роль, и каждый раз что-то новое. Вот только память подводит и желание "улучшить" виртуальный образ. А память на детали у Штирлицев хорошая, слишком хорошая. Когда создают "идеально качественную подделку", на самом деле создают новое произведение исскуства. Талантливых людей мало на наше штирлино счастье

Не подумайте, что я хвастаюсь...ни в коем случае Но я еще ни разу не ошибалась в выявлении вранья. Не всегда уличала. Да это и не нужно, если дать человеку ощущение безопасности и немного подождать, то...сам проколется при всем честном народе
"Наивность женщины превращает мужчину в ее врага." Кобо Абэ
 
24 Июл 2007 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cruel_Stone
"Штирлиц"


Сообщений: 165/0
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 15:07 RebroAdama сказал(а):
Очень интересный момент. А как вы, уважаемый сенсорик и предположительно дуал, понимаете, что это "не совпадет в реальной жизни"? К чему линейку прикладываете?

Cообщение полностью

Логические нестыковки, шаблонность выдуманных ситуаций(у большинства лжецов их истории обычно абсолютно неоригинальны и чаще всего взяты из художественной литературы и кино) отсутствие мелких деталей и т.п.
Я это дело обычно быстро просекаю, потому как в свое время прошел хорошую школу - был записным врулем в школьные годы .


Хотя по опыту знаю: "грузить" Штирлица точно не стоит - не важно нужно ему это или нет. Процесс переваривания так затянется, что можно на пенсию


"Грузить" не стоит точно, а вот ненавязчиво открыть душу и показать, что вы ему доверяете туда заглянуть, можно и даже нужно. По его реакции поймете, интересует его сближение с вами или нет.

Что касаемо общения в виртуале - если девушка интересует меня как потенциальный "партнер по жизни", кхе-кхе прошу прощения за корявость , то я обязательно буду пытаться перевести общение в реал как можно быстрее, потому как полчаса общения вживую дает представление о человеке гораздо больше, чем полгода болтовни в аське.
Кроме того, у меня очень часто бывает так, что при длительном виртуальном общении складывается определенное представление о человеке, которое при встрече в реале чаще всего разлетается вдребезги. Разочарование, часто бывает очень жестоким...
З.Ы. Усе чего я нашлепал выше есть мое сугубое ИМХО, и за весь ТИМ держать ответ категорически отказываюсь
Штирлиц подумал... Ему понравилось и он подумал еще раз
 
24 Июл 2007 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Aerial
"Достоевский"


Сообщений: 42/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 10:58 Vera_Novikova сказал(а):
Смотря на какую дистанцию сблизиться...

Cообщение полностью

24 Июл 2007 12:25 RebroAdama сказал(а):
Хотя бы до состояния начального доверия…

Cообщение полностью

Вы понимаете, в том-то и преимущество этика-интуита, что он видит душу сенсорика еще до того как общение перешло в дружеское русло и может дать ему фору, наделив его своим безграничным доверием. От логика-сенсорика тщетно ждать доверия в самом начале знакомства, он все равно будет ожидать подвоха или обмана(особенно это Штирлицев касается). Помилуйте заботливых логиков! Не требуйте от них невозможного. В этом Ваше преимущество и сила. Вы можете им доверится в самом начале, а они не могут. Вы с самого начала уже расслабились в их обществе и наслаждаетесь общением, а они все еще напряжены и вынужденны просчитывать возможные ваши ходы.. Будьте снисходительны

24 Июл 2007 12:25 RebroAdama сказал(а):
Заботливые сенсорики, стремясь получить нужную информацию, сразу предлагают реальное общение, а не всякий интуит-этик к этому сразу готов - вот первый камень преткновения.

Cообщение полностью

Ой как я вас понимаю Хочется и чтоб общие темы для разговора появились(а то вдруг человек не захочет раскрываться при встрече?), и чтоб человек сначала узнал лучше вашу душу(а то вдруг самой не получится раскрыться?), и чтоб исчез невесть откуда взявшийся страх перед встречей(а то вдруг на противоположном конце провода маньяк сидит?), и чтоб хотя бы возникло чувство уважения(а то вдруг встреча пройдет так бледно, что даже человек не сможет оставить след в памяти?)
Знаете, я встречался с четырьмя Штирками, с которыми я познакомился в асе и могу сказать, что самая незабываемая встреча произошла с той из них, с которой я очень мало общался по асе.. Вы спросите почему я с ней встретился, если придерживаюсь тех размышлений, которые написал выше? Наверно потому, что я знал с кем встречаюсь(от недавна взял за правило типировать человека в самом начале знакомства в асе), был уверен что я верно определил ее тип в виртуале и просто потому что не нашел причин отказать ей в ее предложении встретится К тому же я мужчина, а она женщина По идее она больше меня должна была волноваться перед встречей Это как-то придавало уверенности в себе.. И вы знаете, встреча прошла даже лучше, чем я предполагал. По началу конечно мне казалось, что все будет как всегда. Что попадется очередная серая мышка, которая все еще не нашла себя в жизни, но потом когда мы встретились и разговорились я проникся) Меня покорило и расположило к ней то, что практически с самого начала она оформила запрос на мою базовую. Мой язык развязался и понеслось.. Я слушал ее с упоением и сам не давал себе пасти задних. Она меня на столько хорошо заинтересовала подымаемыми темами, что она на мгновение вообще показалась мне самым обаятельным и привлекательным человеком на Земле. Вы представляете к чему порой приводит дуальное общение?!! И это при том, что в самом начале я не сказал бы что она мне сильно понравилась внешне..

24 Июл 2007 12:25 RebroAdama сказал(а):
..В итоге в инете легко сходишься со своими сородственниками-интуитами-этиками, сближаться дальше с которыми не хочется..

Cообщение полностью

Да, вы знаете, я тоже пришел к выводу, что в инете лучше получается сходится с этиками интуитами, нежели с логиками сенсориками. Что касается последних, то чаще всего это относится к экстравертам, потому что интровертам больше свойственно в аське общаться. Экстраверты чаще по работе общаются по аське. Для обычного общения им и привычного круга общения хватает Также еще играет значительную роль деклатимность как Гексли так и Достоевских. Она чаще всего понимается как желание раскрыться и как некий кредит доверия.. Но знаете, это все мнимая выгода, потому что в реале у Вас не будет с этими людьми такого искрометного общения как с Штирлицами. Поверьте мне на слово. Правда Штирлицы тоже разного качества бывают(не в обиду Штирдицам будет сказано), поэтому не советовал бы Вам их сильно идеализировать(знаю что это для Вас в принципе трудно, но сам через это прошел и знаю что рекомендую.. избавитесь от возможных разочарований..)

24 Июл 2007 12:25 RebroAdama сказал(а):
Что-то не получилось у меня «грузить» сенсорика, хотя очень хотелось… Наверное, не рассматривал он меня с дружеских позиций и все пускал через свой какой-то фильтр. Отслеживая его эмоциональные реакции, стало понятно, что мои стремления «рассуждать», когда "дело надо делать" его раздражают… Возможно, в однополой паре заботливый-инфантил это лучше сработает?

Cообщение полностью

Понимаете, дело вовсе не в однополости/разнополости собеседников. Может быть несколько причин такого плачевного состояния дел. Во-первых, человек может быть занят, когда с Вами беседует по аське и на выслушивание Ваших умных речей у него нет времени просто(чаще всего так и бывает. Особенно с Штирлицами); во-вторых, это мог быть не Штирлиц; в-третьих, у него может быть столько много собеседников в аське, что вы теряетесь среди общей массы старых знакомых и коллег, с которыми он каждый день до знакомства с Вами общался...
Мой Вам совет. Не бойтесь "поспешных" встреч. Ведь они никого ни к чему не обязывают, а кругозор Ваш расширится.. И еще.. подучите соционику и разработайте парочку собственных методик виртуального типирования, чтоб обезопасить себя от встречи с Жуковым, к примеру..
"Не верьте ни единому моему слову. Я говорю что думаю.."
 
25 Июл 2007 01:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Aerial
"Достоевский"


Сообщений: 43/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 14:52 NEshokoLad сказал(а):
Или наоборот, слишком много информации
Часто в виртуально люди друг другу так нафантазируют, что понимаешь, как это не совпадет в реальной жизни. Так и хочется оставить все как сказку, чтобы потом внучкам рассказать Разочаровываться сенсорики точно не любят.
Cообщение полностью

Странно, а почему вы доводите до того, что в разговоре с Вами ваш собеседник использует на полную свою фантазию? Ведь это может свидетельствовать о том, что человек Вам доверяет.. А коль доверяет, то почему не предлогаете встретиться сразу? Ведь это логично и естественно для сенсорика экстраверта
24 Июл 2007 15:07 RebroAdama сказал(а):
..Хотя по опыту знаю: "грузить" Штирлица точно не стоит - не важно нужно ему это или нет. Процесс переваривания так затянется, что можно на пенсию выйти
Cообщение полностью

Если вы про общение в аське, то с чего вы взяли, что Штирлиц, пока вы ждете ответа на сообщение, вообще за компьютером сидит?
"Не верьте ни единому моему слову. Я говорю что думаю.."
 
25 Июл 2007 01:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Aerial
"Достоевский"


Сообщений: 44/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 17:05 ingenue сказал(а):
Можно я отвечу? Показания, данные в разное время, не сходятся Даже восхищает, надо же как творчески человек умеет вживаться в роль, и каждый раз что-то новое. Вот только память подводит и желание "улучшить" виртуальный образ. А память на детали у Штирлицев хорошая, слишком хорошая. Когда создают "идеально качественную подделку", на самом деле создают новое произведение исскуства.
я еще ни разу не ошибалась в выявлении вранья. Не всегда уличала. Да это и не нужно, если дать человеку ощущение безопасности и немного подождать, то...сам проколется при всем честном народе
Cообщение полностью

И многих уже разоблачили? На чем эти люди прокалывались? Если можно, парочку примеров из жизни(можно в личку). Какого социотипа были люди, которые паразитировали на вашем воображении?
"Не верьте ни единому моему слову. Я говорю что думаю.."
 
25 Июл 2007 01:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Aerial
"Достоевский"


Сообщений: 45/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 19:41 Cruel_Stone сказал(а):
"Грузить" не стоит точно, а вот ненавязчиво открыть душу и показать, что вы ему доверяете туда заглянуть, можно и даже нужно. По его реакции поймете, интересует его сближение с вами или нет.

Cообщение полностью

Часто Штирлицы сами не знают кто им нужен по жизни(или знают, но только уже после одного развода, когда бывшый(ая) супруг(а) попил(а) из нее(него) изрядно кровушки и когда она(он) уже немного разуверилась(ся) во всех людях в целом. Все-таки аристократы как и Досты..этот симптом известен), так как прикажете в таком случае поступать? Ждать второго пришествия, пока Штирлицу наконец дойдет, что ему ни Гексли, ни Габены, ни кто бы то нибыло другой не нужен и что самый идеальный вариант для него - Дост?

24 Июл 2007 19:41 Cruel_Stone сказал(а):
Что касаемо общения в виртуале - если девушка интересует меня как потенциальный "партнер по жизни"..
Cообщение полностью

А как вы это определяете в начале виртуального общения? Просите фотку у той, кто к вам постучался или к кому вы постучались? Вы вообще по фотке оцениваете человека или по душевным качествам?
"Не верьте ни единому моему слову. Я говорю что думаю.."
 
25 Июл 2007 01:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cruel_Stone
"Штирлиц"


Сообщений: 166/0
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

25 Июл 2007 01:57 Aerial сказал(а):
Часто Штирлицы сами не знают кто им нужен по жизни(или знают, но только уже после одного развода, когда бывшый(ая) супруг(а) попил(а) из нее(него) изрядно кровушки и когда она(он) уже немного разуверилась(ся) во всех людях в целом. Все-таки аристократы как и Досты..этот симптом известен), так как прикажете в таком случае поступать? Ждать второго пришествия, пока Штирлицу наконец дойдет, что ему ни Гексли, ни Габены, ни кто бы то нибыло другой не нужен и что самый идеальный вариант для него - Дост?

Cообщение полностью

Если штирлиц/штирка находятся в поиске "спутника жизни" то он/она будет пробовать/перебирать ВСЕ варианты, т.е. мы действуем методом подбора и сравнения.
Чем больше вариантов, тем лучше.

Даже если ему/ей не больно-то и хочется в данный момент времени идти на свидание, но он/она не убежденный(ая) холостяк то он/она пойдет на это самое свидание просто затем, чтоб посмотреть на человека вживую. В конце-концов, можно пообщаться пару часов, а потом прямо сказать, что: "извини, ты мне не подходишь".
Я, во всяком случае, действую именно так, потому что очень не люблю упускать возможности - а вдруг это судьба? . Думаю, так проявляется болевая


А как вы это определяете в начале виртуального общения? Просите фотку у той, кто к вам постучался или к кому вы постучались? Вы вообще по фотке оцениваете человека или по душевным качествам

Фотография для меня не критична - бывают абсолютно нефотогеничные люди, которые в реале весьма обаятельны.
Штирлиц подумал... Ему понравилось и он подумал еще раз
 
25 Июл 2007 06:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Friederike
"Робеспьер"



Сообщений: 122/0
Флуд: 6%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Да, логика и этика здесь явно ни при чем, если "инфантильный" у нас по определению черный интуит, а "заботливый" - белый сенсорик. Как мне думается (наверное, повторюсь), сначала инфантильного "озаряет" по ЧИ, что перед ним именно тот человек, с которым может все сложиться, и он же и делает первые ненавязчивые шаги по убеждению заботливого обратить на себя внимание. А сенсорику действительно нужно перебрать все возможные варианты, чтобы сделать выбор. Не обязательно он это будет делать в жизни, но в сознании такая установка присутствует. Инфантильный посылает заботливому два сигнала: сознательный - "со мной интересно" и бессознательный "ты мне нужен". Тогда, при прочих благоприятных обстоятельствах, перебор вариантов для заботливого заканчивается, и он переходит к решительным действиям. Наверное, у дуалов эта схема работает очень четко, но и со Штирлицем у меня в "мираже" примерно так и было. Это я интуитивно очень скоро поняла, что у нас все получится, логически его в этом убедила , но темпы и характер сближения определял он.

 
25 Июл 2007 06:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

RebroAdama
"Достоевский"


Сообщений: 11/0
Анкета
Письмо

25 Июл 2007 01:43 Aerial сказал(а):
Если вы про общение в аське, то с чего вы взяли, что Штирлиц, пока вы ждете ответа на сообщение, вообще за компьютером сидит?
Cообщение полностью


Не-е-е... по таким непроверенным данным я бы не стала строить такие далекоидущие выводы

Если глубоко вдуматься, то окажется, что всё мироздание затеяно ради одного меня
 
25 Июл 2007 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

RebroAdama
"Достоевский"


Сообщений: 12/0
Анкета
Письмо

24 Июл 2007 17:05 ingenue сказал(а):
Можно я отвечу? Показания, данные в разное время, не сходятся Даже восхищает, надо же как творчески человек умеет вживаться в роль, и каждый раз что-то новое…
Cообщение полностью


Пожалуй, Aerial прав - тут без фактов не обойтись (в смысле не понятно, что, собственно, имеется ввиду). Какого рода вранье – несовпадение дат, цифр, метров и километров? Если что-то другое, то, поверьте уважаемые дуалы, вы сильно преувеличиваете свои способности по этой части – понимать людей… Даже Досты, соционически признанные как лучшие знатоки человеческих душ, не решаются на скороспелые выводы и все выверяют по нескольку раз, ценой, конечно, своих душевных сил, а порой и стрессов… ну, это если человек интересен, разумеется…

24 Июл 2007 19:41 Cruel_Stone сказал(а):
"Грузить" не стоит точно, а вот ненавязчиво открыть душу и показать, что вы ему доверяете туда заглянуть, можно и даже нужно. По его реакции поймете, интересует его сближение с вами или нет…
Cообщение полностью


А Штирлиц не боится чужой искренности? А вдруг она ему не нужна и он не знает что с ней делать? Какая бывает реакция на искренность – отошел в сторонку обдумывать?
Для меня, например, чужая искренность бывает нежелательна, если мне ЕЩЕ нечего человеку ответить… Это я для того говорю, чтобы вы понимали, что для этика (любого пола) это большой риск и, соответственно, пойти на него можно только если на 90% уверен, что все будут в итоге довольны.. или, если это УЖЕ чувство, согласитесь?!

24 Июл 2007 19:41 Cruel_Stone сказал(а):
Что касаемо общения в виртуале - если девушка интересует меня как потенциальный "партнер по жизни", кхе-кхе прошу прощения за корявость , то я обязательно буду пытаться перевести общение в реал как можно быстрее…
Cообщение полностью


25 Июл 2007 01:18 Aerial сказал(а):
Вы понимаете, в том-то и преимущество этика-интуита, что он видит душу сенсорика еще до того как общение перешло в дружеское русло и может дать ему фору, наделив его своим безграничным доверием.... Будьте снисходительны
Cообщение полностью


Ну, вот я снисходительна и терпелива, я наделяю заботливого-сенсора безграничным доверием, я вижу, как этик-интуит, что мною интересуются и уже долгое время, радостно подхватывают инициативу, если речь идет о реальной встрече…. НО потом сам же эту встречу откладывает – пропадает, не отвечает на твои звонки, словно его нет… и опять повторяется все сначала! И отказаться не может и встретится боится (в отсутствии реального общения, т.е. сенсорных импульсов, это у него получается). Для полноты картины скажу, что в реальности мы встречались один раз: было очень хорошо и тепло с ним, но я не знала еще тогда, что он Штирлиц, мы просто посидели в кафе и разошлись… Наверное, я допустила ошибку, что не показала своего отношения (еще только зарождающегося и не вполне осознанного) тогда же, сразу, а он воспринял это болезненно, потому как я понравилась ему, сильно понравилась… Потом была безрезультативная переписка, которую я периодически возобновляю (уже год).
Чтоб человек вот так сразу «попал» в душу… и из головы никак не идет?! такая метаморфоза только с интуитами-этиками, наверное, бывает. Логики-сенсоры или этики-сенсоры скажут – навыдумывала себе все и будут правы.

Если глубоко вдуматься, то окажется, что всё мироздание затеяно ради одного меня
 
25 Июл 2007 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

netta
"Штирлиц"


Сообщений: 109/0
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо


Какого рода вранье – несовпадение дат, цифр, метров и километров? Если что-то другое, то, поверьте уважаемые дуалы, вы сильно преувеличиваете свои способности по этой части – понимать людей…

БЭ у Штира в суггестивной, поэтому в отношениях он естественно разбирается не очень хорошо (это все знают). Но это все объективно, а субъективно, что ж я сама не знаю, что у меня в жизни происходит . Сейчас, начну всем признаваться, что я мало понимаю в отношениях . А выявлением вранья в таких случаях (когда нет реального общения) занимается не сенсорика, а логика. Да и в реале часто тоже. Иногда осознанно, иногда нет проходит цепочка логических умозаключений и делаются выводы. Не утверждаю, что оценка всегда верная, но этики интуиты тоже ошибаются

 
25 Июл 2007 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

RebroAdama
"Достоевский"


Сообщений: 14/0
Анкета
Письмо

25 Июл 2007 14:20 netta сказал(а):
А выявлением вранья в таких случаях (когда нет реального общения) занимается не сенсорика, а логика.
Cообщение полностью


Часто логика соединяет два факта прямой линией и выносит вердикт. Незная других фактов, не учитывая НИЧЕГО кроме них, МОЖНО сделать неправильный вывод?

Если глубоко вдуматься, то окажется, что всё мироздание затеяно ради одного меня
 
25 Июл 2007 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ingenue
"Штирлиц"


Сообщений: 171/0
Флуд: 10%/0%
Анкета
Письмо

25 Июл 2007 14:41 RebroAdama сказал(а):
Часто логика соединяет два факта прямой линией и выносит вердикт. Незная других фактов, не учитывая НИЧЕГО кроме них, МОЖНО сделать неправильный вывод?

Cообщение полностью


По-моему, это не уже не о вранье, а о неумении быть правильно понятым Со всяким случится может ...
"Наивность женщины превращает мужчину в ее врага." Кобо Абэ
 
25 Июл 2007 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

RebroAdama
"Достоевский"


Сообщений: 15/0
Анкета
Письмо

25 Июл 2007 15:29 ingenue сказал(а):
По-моему, это не уже не о вранье, а о неумении быть правильно понятым Со всяким случится может ...
Cообщение полностью


Типа "кого неправильно поняли, тот и виноват"?! Лады, путь так...
Если глубоко вдуматься, то окажется, что всё мироздание затеяно ради одного меня
 
25 Июл 2007 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Большие и малые группы в соционике » Особенности сближения в дуальной паре: "заботливый" - "инфантильный"

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Дек 2008 15:29

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100