Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т.д. Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет.Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед. При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует. Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции?
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а): Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т.д. Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет.Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед. При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует. Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции? Cообщение полностью
Вполне-вполне! Моя подруга -Драйзер начинает и заканчивает день с гадания на картах. Соционикой вот тоже увлеклась, ожидая что она будет из серии-счас погадаем, что было, что будет, чем душа успокоится. Покупает газеты вроде "Оракул". Если при гадании (она и близким гадает), случайно ухмыльнешься , едва-едва, уголками губ, может и обидеться и "наехать" с творческой. Так что, "болевой" ЧИ здесь вполне попахивает.
Разумом понимает что это и неразумно, но не знать будущего наперед и не иметь возможности спланировать свои действия исходя из этого гипотетического будущего напрягает. Утро начинает с астрологического прогноза, раз в полгода заказывает гороскоп персональный. Есть определенная тяга к мистике. С трудом принимает решения, видно что внутренне они даются ему тяжело. Видимо, действительно имеет место быть ЧИ на болевой.
2 Авг 2007 13:20 opium сказал(а): Тягу к мистике кажется, Гамлеты испытывают, имея фоновую ЧИДа и ваще интуитивное это дело, мистификаторство. Болевые ЧИ (Драйзеры и Максы) наоборот, решительны, особенно первые. Максы долго обдумывают свои действия, семь раз отмеряют и только один раз режут,но кто сказал, что тщательное взвешивание всех "за" и "против" называется принятием решений с трудом. Для Максов есть точка, проходя которую они начинают действовать. До этой точки они будут обдумывать "связи" между элементами Драйзеры - этим не страдаютCообщение полностью
Я вот тут, конечно, не за себя отвечу, а за подругу Драйзера. Экстремальные ситуации для неё те, когда есть множество вариантов развития события, а она не знает какой из них выбрать. Прямо вижу у неё на лице -ТУПИК! И не дай Бог, я начну излагать , проговаривать вслух это множество вариантов (ну, вылезает же моя ЧИ) Ей нужна определенность, четкая инструкция -что делать (ЧЛ). Если нет рядом логиков (а их каждый день нет рядом), она раскидывает карты, они ей "четко" скажут, чего ждать и помогут в принятии решения. Вот тогда моя подруга решительнее многих!!! Да! Страсть к гаданиям, и любовь к мистике (Гамлетов) здесь все же нельзя сравнивать. В данном случае -предсказания и гадания здесь из разряда сугубо практической области, инструментарий , так сказать. По секрету : я вот из нерешительных точно!
В данном случае -предсказания и гадания здесь из разряда сугубо практической области, инструментарий , так сказать.
Вот это верно! Именно практический инструмент для принятия решений. В общем, видимо так оно и есть. Болевая ЧИ
2 Авг 2007 14:02 Neva сказал(а): В данном случае -предсказания и гадания здесь из разряда сугубо практической области, инструментарий , так сказать.
Вот это верно! Именно практический инструмент для принятия решений. В общем, видимо так оно и есть. Болевая ЧИ
Э! Так не пойдет, рано делать выводы. Есть ведь еще ТИПы с "болевой" ЧИ. Надо сюда "вытащить" Максов. Опросить. А как же?! Привлекайте в эту тему своих дуалов. С удовольствие послушаем. Скажу про одного из своих шефов(наградили же меня множеством их!). Макс из Максов, в страсти к гаданиям не замечен. Но бывали ситуации, когда меня начинало "заносить" с выкладкой идей по какому либо вопросу. Он менялся в лице и говорил - Так! Какой из вариантов предлагаете Вы? И аргументируйте пожалуйста. Чем вам не гадание? Что есть , что будет, чем сердце успокоится?)))))))) . Но решения безусловно принимал он (тссссс! из предложенных вариантов, конечно)
По мне, больше похоже на фоновую (Или творческую.) Залезла как-то здесь в ветку про джеков, когда еще сама определялась с социотипом, а там - ой! Сплошные гороскопы. Причем по моим наблюдениям (на паре человеков) дуализированные джеки об этом ни гу-гу. Нет, не типичный это драйзер, имхо...
Знаю, правда, макса, всерьез увлекавшегося астрологией и прочей эзотерикой... может, астрология отчасти по другому аспекту, БИ?? Или даже БИ плюс ЧЭ?
Знаю верящих во всякую эзотерику достов, но сама к ним не отношусь категорически. А потому что мама драйзер. Да и ребенок мой, похоже, роб все-таки, обожает про всякую мистику.
Нет, мне кажется, сильная ЧИ все же должна предрасполагать ко всяким нетрадиционным верованиям... В соционику, скажем
А слабую функцию со стороны, по проявлениям, можно иногда перепутать с сильной, замечала. Из знакомых к качеству ткани, из которой пошита одежда, больше всего претензий джеки имеют почему-то. Мне нужней "мое" пространство, чем многим с ЧС посильней (если долго "на голове" у меня сидят - зверею, интроверт же). И т.п...
То есть иногда и в чем-то человек может вот так убедительно по своей болевой "функционировать"... убедительно не для тех, у кого она сама сильная, правда.
во-во,тоже хотела написать-друг джек купил квартиру в москве,и все тщательно распланировал по фэн-шуй, весь ремонт,даже плитку к нам в подольск приезжал покупать, нигде не было нужной ему по фен-шую. День регистрачии брака выверил по китайскому гороскопу. А максов гадающих не встречала,маман вобщ е считает это грехом,она православный макс Кажется,гадать или нет,могут все,мотивация будет разная. Мое отличие тут от джека и др раца-я из любопытства ,напр,отношению не ясны но на результат все равно забью. А джек планомерно будет следовать советам оракула. Я ж всегда верю.что при большом желании все смогу переиграть
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а): Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т.д. Cообщение полностью
Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед.за рациональность
При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует.за интроверсию
а вот это: человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет за интуицию, на мой взгляд
P.S. НЕ гадаю, НЕ склонна... снисходительно выслушиваю лепет о на тему "мы ОВНЫ...", прилипчивым цыганкам деликатно предлагаю предсказать их судьбу
2 Авг 2007 13:07 Neva сказал(а): Разумом понимает что это и неразумно, но не знать будущего наперед и не иметь возможности спланировать свои действия исходя из этого гипотетического будущего напрягает. Утро начинает с астрологического прогноза, раз в полгода заказывает гороскоп персональный. Есть определенная тяга к мистике. С трудом принимает решения, видно что внутренне они даются ему тяжело. Видимо, действительно имеет место быть ЧИ на болевой. Cообщение полностью
Безусловно, могу говорить только о себе... В гороскопы верить, по крайней мере, просто глупо. Раскладывать карты по нескольку раз в день - опять же глупая, бессодержательная, неэффективная потеря времени. Прочесть гороскоп в интернете или в каком-нить журнале, безусловно, можно. Но через пять минут он забудется. Действовать в соответствии с предписаниями звезд... не могу подобрать ни эпитетов, ни глаголов нужных...смешно. Вообще мистика несколько раздражает, как невполне осознаваемая разумом вещь. Как может быть тяга к раздражающему?
Принятие решений с трудом - ИМХО - признак болевой не ЧИ, а ЧС. Мне кажется, Вы описывете проявление ЧИ гораздо в более сильных позициях.
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а): Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т.д. Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет.Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед. При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует. Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции? Cообщение полностью
Вообще, ситается, что к суевериям больше склонны сенсоры, потому как интуиты и так чувствуют будущее, намечающееся, все эти неосязаемые энергии и т.п. Соотв сенсоры часто и прибегают к гаданиям и гороскопам, которые хоть отчасти могут передать соотношение, расклад энергий и событий за какой-то период. Мне кажется, что чаще к этому склонны этические сенсоры по известным причинам Стремление распланировать во времени - рационализм и, возможно, болевая или просто слабая , . Допускаю, что это может быть макс или драй.
2 Авг 2007 17:37 Atreydes сказал(а): Вообще, ситается, что к суевериям больше склонны сенсоры, потому как интуиты и так чувствуют будущее, намечающееся, все эти неосязаемые энергии и т.п. Соотв сенсоры часто и прибегают к гаданиям и гороскопам, которые хоть отчасти могут передать соотношение энергий и событий за какой-то период. Мне кажется, что чаще к этому склонны этические сенсоры по известным причинам Стремление распланировать во времени - рационализм и, возможно, болевая или просто слабая . Допускаю, что это может быть макс или драй. Cообщение полностью
Спасибо! Склоняюсь к Максу, хотя может и Джек... Точно есть рациональность и логика. А вот по остальным параметрам затрудняюсь пока определить.
2 Авг 2007 14:13 roza_red сказал(а): Э! Так не пойдет, рано делать выводы. Есть ведь еще ТИПы с "болевой" ЧИ. Надо сюда "вытащить" Максов. Опросить. А как же?! Привлекайте в эту тему своих дуалов. С удовольствие послушаем. Скажу про одного из своих шефов(наградили же меня множеством их!). Макс из Максов, в страсти к гаданиям не замечен. Но бывали ситуации, когда меня начинало "заносить" с выкладкой идей по какому либо вопросу. Он менялся в лице и говорил - Так! Какой из вариантов предлагаете Вы? И аргументируйте пожалуйста. Чем вам не гадание? Что есть , что будет, чем сердце успокоится?)))))))) . Но решения безусловно принимал он (тссссс! из предложенных вариантов, конечно) Cообщение полностью
Вот именно в этом человеке я Макса и подозреваю!Есть два варианта абсолютно непохожих друг на друга-Макс и Джек. Четко вижу только рациональность и логику. [face=Arial][/face]
2 Авг 2007 14:37 tolmachka сказал(а): По мне, больше похоже на фоновую (Или творческую.) Залезла как-то здесь в ветку про джеков, когда еще сама определялась с социотипом, а там - ой! Сплошные гороскопы. Причем по моим наблюдениям (на паре человеков) дуализированные джеки об этом ни гу-гу. Нет, не типичный это драйзер, имхо...
Знаю, правда, макса, всерьез увлекавшегося астрологией и прочей эзотерикой... может, астрология отчасти по другому аспекту, БИ?? Или даже БИ плюс ЧЭ?
Знаю верящих во всякую эзотерику достов, но сама к ним не отношусь категорически. А потому что мама драйзер. Да и ребенок мой, похоже, роб все-таки, обожает про всякую мистику.
Нет, мне кажется, сильная ЧИ все же должна предрасполагать ко всяким нетрадиционным верованиям... В соционику, скажем
А слабую функцию со стороны, по проявлениям, можно иногда перепутать с сильной, замечала. Из знакомых к качеству ткани, из которой пошита одежда, больше всего претензий джеки имеют почему-то. Мне нужней "мое" пространство, чем многим с ЧС посильней (если долго "на голове" у меня сидят - зверею, интроверт же). И т.п...
То есть иногда и в чем-то человек может вот так убедительно по своей болевой "функционировать"... убедительно не для тех, у кого она сама сильная, правда. Cообщение полностью
А вот про ребенка интересно! Значит и Робам это свойственно? В общем, к кому из 3 типов: Макс, Джек, Роб это свойственно? Рациональные логики, Штирля не рассматриваю так как точно не Штирль, на мой взгляд.
3 Авг 2007 15:19 Neva сказал(а): Значит и Робам это свойственно? В общем, к кому из 3 типов: Макс, Джек, Роб это свойственно? Рациональные логики, Штирля не рассматриваю так как точно не Штирль, на мой взгляд. Cообщение полностью
Neva, это совсем не впишется в Вашу теорию, но, если говорить о жизненных наблюдениях, чаще всего встречала проявления подобного у Есей.
Гороскопы, которые печатаются в газетах на последней полосе и в гламурных журналах - мне просто смешны. Учитывая, что в свое время еще и лично наблюдала, как они в редакции составляются, и силами каких "специалистов" - серьезного отношения к этому жанру у меня уже никогда не будет.)) Если же допустить, что убедят меня в том, что конкретно вот эта гадалка реально обладает даром предвидения, и предсказания ее сбываются, моя болевая сработает как раз противоположным образом: я от такой гадалки сбегу, как от чумы... Потому что вдруг она мне такого напредсказывает, что легче сразу застрелиться? И как мне с этим дальше жить??)))))))) А рисуется ведь в тревожном драевском воображении именно такой вариант...
2 Авг 2007 17:37 Atreydes сказал(а): Вообще, ситается, что к суевериям больше склонны сенсоры, потому как интуиты и так чувствуют будущее, намечающееся, все эти неосязаемые энергии и т.п. Соотв сенсоры часто и прибегают к гаданиям и гороскопам, которые хоть отчасти могут передать соотношение, расклад энергий и событий за какой-то период. Мне кажется, что чаще к этому склонны этические сенсоры по известным причинам Допускаю, что это может быть макс или драй.Cообщение полностью
Саша, посмотрите, как оценил участник форума-ИЛЭ способность и стремление сенсоров ко всякого рода предсказаниям, гаданиям и прочим инсинуациям -
14 Июн 2007 01:04 Don-Kihot сказал(а): Трансерфинг – это управление реальностью. Автор Вадим Зеланд. Если вы сенсорик, особенно рациональный, то лучше не берите подобных книг в руки, мысль автора очень иррационально перемещается по пространству вариантов, от квантовой физики до гадалок и предсказательниц, от планетарной модели атома до перевоплощений человека из жизни в жизнь…И самое главное все просто и понятно, все естественно и именно так и устроено, как описано в книге. После прочтения или прослушивания книг типу Дон Кихот становиться жить легче и проще, многие косяки (по-жизни) сами собой решаются, находятся новые пути решения старых вопросов, особенно если поймать внешнее намерение… Cообщение полностью
Это тема о книге Зеланда "Трансерфинг реальности".
И мне кажется, что Don-Kihot прав. Правда не в части, что рациональным сенсорам не стОит читать трансерфинг, а в части, что они терпеть не могут мутные и туманные угадывания вариантов развития будущего.
Ну расскажу свой конкретный пример.
Мой муж Драйзер. С болевой ЧИ. В гороскопы верит. Но для этого он много лет назад в период потери престижной работы в крепком министерстве где-то месяца 3 полностью (вместо того, чтобы делать в квартире ремонт как хотела я в то время) и потом работая в школе почти год скрупулезно изучил астрологию как мог с черчением всех этих схем и прочего и даже хотел этим заняться профессионально к чему я относилась скептически. И он сам отказался потом.
Я существенно позже тоже поподробнее вникла в астрологию, не на уровне чтения газетных прогнозов, а более серьезно но на уровне как это может дать сейчас интернет.
Мы скачали одну астрологическую программу, но воспримали в период увлечения ею совершенно по разному. Он как-то более узко и с ожиданием негатива какого-то и таки он ориентируется и на нее тоже чтобы сделать выбор и совершить важное ему действие. Я к ней уже потеряла большой интерес, хотя там и в описаниях и в прогнозах находила многое отвечающее действительности, но более мне эта программа была нужна чтобы понять конкретных людей и отношения между ними.
К Таро, рунам и прочему и в том числе к соционике у мужа интереса нет. Он как раз считает астрологию более точной и древней и проверенной так как там берутся для анализа точные данные - дата, время и место рождения, а соционику узкой и субъективной, хотя и пытался ее освоить последовательно и скрупулезно.
В ситуации выбора он часто в стрессовом состоянии. Часто жалеет, что не советуется со мной, хотя иногда не может следовать моим советам.
Итак, как раз занимаюсь гаданием на Таро - клиенты приходят. И клиенты в основном Гамлеты и Жуковы (лидеры), Гюго и Драйзеры. (некоторые драи буквально живут гаданиями) Иногда из любопытства познакомится с интересным человеком, который гадает залетают гексли и доны..но цель у них явно не гадания. Иногда мелькают Джеки и Напы, но гораздо реже, до четверки Гамлет-Жук-Драй-Гюго им далеко, основная работа с нимим. Сразу скажу суггестивных Чишников не бывает вообще, за 7 лет практики ни габов ни дюм замечено не было. вот такой расклад
Гадаю на Таро, гадаю в Святки. В подростковаом возрасте была буквально зависма от гаданий. Читала и гадала постоянно. Но вот парадокс - прислушивалась очень редко. В детстве, видно чувствуя, что с интуицией что-то не так, тренировала "третий глаз", угадывая масти карт.
Да и ваще интуитивное это дело, мистификаторство.
: я вот из нерешительных точно!
. Но решения безусловно принимал он (тссссс! из предложенных вариантов, конечно)
не могу подобрать ни эпитетов, ни глаголов нужных...смешно.
, 
.
И как мне с этим дальше жить??)))))))) А рисуется ведь в тревожном драевском воображении именно такой вариант...