9 Авг 2007 14:33 Rakushka сказал(а): Как можно по Габену определить, что он влюблен? Если он такой тип,... недоверчивый, держит дистанцию, не любит давление, может проверять и т.д. Как он ведет себя когда любит или когда человек ему оч. нравится и он его ценит? Насколько я понимаю, Габена ведь вообще не просто зацепить? ... Cообщение полностью
Влюбленный Габен? Да такого состояния довести очень сложно. Даже если тебе сказали, что тебя любят ( ), то обычно подразумевают секс ( ). Габен рядом пока чувствует себя комфортно и свободно, он получает те ощущения, которые хочет и не кто ему не мешает. Если тебе оказывают внимание, заботу, постоянно хотят быть рядом с тобой, дарят подарки, приподносят сюрпризы, в твоем присутствии не пялятся на других девушек, спрашивают совета-значит влюблен. В противном случае “Извини, совсем нет времени, работаю, да и голова что-то разболелась встретится завтра, я тебе позвоню…” Звонка можешь не ждать… Если Габен влюблен время найдется всегда, и голова не болит, и настроение хорошее.
29 Авг 2007 21:39 Nyateneri сказал(а): Nyava Мы знакомы где-то полтора года... Не знаю давно это по-габеньему или не очень... Cообщение полностью
Если судить со своей башни - то уже срок. Судя по вышенаписаному - ты его зацепила. Вот пока не знаю чем именно. Вот когда это поймешь - действуй от противного. Или же, соглашаясь с Ильей по поводу любви к комфорту, особенно в эмоциональном плане, постарайся устроить ему дискомфорт, пару раз.
Дискомфорт? Это всегда пожалуйста... Какраз и повод отличный есть *потирает лапки в предвкушении очаровательной гадости*
Да, но я сразу вас предупреждаю, что при психологическо-эмоциональном комфорте Габ способен многое другое терпеть.
Насчет зеркального поведения Габена - это точно! Так как мучительно сложно пойти на сближение, рассказать о своей любви... если нельзя (даже временно) быть С объектом воздыханий, можно стать ИМ.
Не парьтесь... Габен сам себя доведет... кстати, есть ещё признак влюблености Габена... "Все время где-то рядом, но молчит"
Кстати, да, "рядом, но молчит" - это самое оно. Но это ещё не значит, что он бездействует. Нет. Просто ждёт подходящего момента, чтобы проявить себя в полной мере. Такие вот мы=))))
Нинаю-нинаю ) Габенам виднее, конечно... Но вас иногда чёрт не разберет - шутите вы или серьезно говорите...
А вот мне ещё интересно, Габены, вы СРАЗУ влюбляетесь или ПО-СТЕ-ПЕ-ННО, медленно-но-верно?
Вопрос на засыпку!! Есть дева-Габенка. Юная (шючю, в полном расцвете ). Она ходит в секту (голос за кадром: о-оу ). Я пару лет назад по её просьбе посетил это собрание. Ушел скандально, чтоб не доставали. Она прикольная, красивая, довольно самоуверенная. Мне нравится. Но её "вероисповедание" никаким боком мне. Ну никаким, блин . Узнаю от товарищей - интересуется моей личной жизнью (причём так засекреченно интересуется, что аж жуть :-)). Отсюда вопрос - может Габенка ради лямура забить на своё 'болотце', в котором ей уже видимо тепло и привычно? И ещё- способны ли Габы перестать поучать этак слегка свысока? Мя сие злит. Моя сам умный зело ;-). Какой должен быть для этого стимул, чтоб переставали? Пассиб! Всем - любить !
23 Янв 2008 22:46 Johvanny сказал(а): Вопрос на засыпку!! Есть дева-Габенка. Юная (шючю, в полном расцвете ). Она ходит в секту (голос за кадром: о-оу ). Я пару лет назад по её просьбе посетил это собрание. Ушел скандально, чтоб не доставали. Она прикольная, красивая, довольно самоуверенная. Мне нравится. Но её "вероисповедание" никаким боком мне. Ну никаким, блин . Узнаю от товарищей - интересуется моей личной жизнью (причём так засекреченно интересуется, что аж жуть :-)). Отсюда вопрос - может Габенка ради лямура забить на своё 'болотце', в котором ей уже видимо тепло и привычно? И ещё- способны ли Габы перестать поучать этак слегка свысока? Мя сие злит. Моя сам умный зело ;-). Какой должен быть для этого стимул, чтоб переставали? Пассиб! Всем - любить ! Cообщение полностью
Габ не поучает, он просто излагает информацию по конкретному вопросу, на основе своего видения. Габ склонен выдавать только ту инфу, в которой он уверен, плюс не склонен придавать объективной (По его разумению, конечно. ТИМ-ТИМом, а конкретные знания - это уже личностное.) информации эмоциональную окраску (если только его не вывели из себя дикой алогичностью). Со стороны это смотрится как высокомерное поучение.
28 Сен 2007 11:35 Nickname сказал(а): кстати, есть ещё признак влюблености Габена... "Все время где-то рядом, но молчит" Cообщение полностью
Или язвит Отшучивается... Мне довелось смотреть ВНУТРЬ... Ой...При диком страхе потерять любимую женщину габену дико страшно в этом признаться, признаться в любви... И он "зашучивает" эту тему...
Габены, вы чуды какие-то Лучше только дюмы! Странно, что гексли, как выяснилось на этом форуме, вас не ценят и не понимают, в своем большинстве.
24 Янв 2008 03:29 Cheshire сказал(а): Габ не поучает, он просто излагает информацию по конкретному вопросу, на основе своего видения. Габ склонен выдавать только ту инфу, в которой он уверен, плюс не склонен придавать объективной (По его разумению, конечно. ТИМ-ТИМом, а конкретные знания - это уже личностное.) информации эмоциональную окраску (если только его не вывели из себя дикой алогичностью). Со стороны это смотрится как высокомерное поучение. Cообщение полностью
Спасибо. Очень доходчиво и проясняюще. И всё бы так, токмо вот когда человек в чем то основательно (не без оснований) заблуждаясь и при этом исходя из добрых побуждений ("дурик! Я ж тебе добра желаю!") отказывается прислушаться к твоим аргументам (не, он конечно вежливо выслушивает но) заведомо в угоду своим, с этим как быть? Понятно, что проще всего сказать ему "ладно! Забей!" и сделать ручкой, но вот как же всетаки сподвигнуть его расширить границы его в чёмто зашоренности? Или желание внутреннего комфорта и сохранения статус кво всегда у Габена побеждает?
24 Янв 2008 13:21 Johvanny сказал(а): Спасибо. Очень доходчиво и проясняюще. И всё бы так, токмо вот когда человек в чем то основательно (не без оснований) заблуждаясь и при этом исходя из добрых побуждений ("дурик! Я ж тебе добра желаю!") отказывается прислушаться к твоим аргументам (не, он конечно вежливо выслушивает но) заведомо в угоду своим, с этим как быть? Понятно, что проще всего сказать ему "ладно! Забей!" и сделать ручкой, но вот как же всетаки сподвигнуть его расширить границы его в чёмто зашоренности? Или желание внутреннего комфорта и сохранения статус кво всегда у Габена побеждает? Cообщение полностью
Без обид, но очень сложно представить, что болевая БЛ способна переспорить фоновую, а референтная ЧЛ - творческую )) Для нас правильность аргументов - это их логическая стройность,внутренняя непротиворечивость и то, как они согласуются с фактами.
Если Габ самолично заинтересован по ЧИ, он сам может взяться за отшлифовку предложенного. Но если нет такой изначальной заинтересованности, предложение будет критически отвергнуто, как несостоятельное.
31 Авг 2007 10:01 Ilya_Bazhov сказал(а): Влюбленный Габен? Да такого состояния довести очень сложно. Даже если тебе сказали, что тебя любят ( ), то обычно подразумевают секс ( ). Габен рядом пока чувствует себя комфортно и свободно, он получает те ощущения, которые хочет и не кто ему не мешает. Если тебе оказывают внимание, заботу, постоянно хотят быть рядом с тобой, дарят подарки, приподносят сюрпризы, в твоем присутствии не пялятся на других девушек, спрашивают совета-значит влюблен. В противном случае “Извини, совсем нет времени, работаю, да и голова что-то разболелась встретится завтра, я тебе позвоню…” Звонка можешь не ждать… Если Габен влюблен время найдется всегда, и голова не болит, и настроение хорошее.
печально, но факт! Спасибо за ответ на беспокоящий меня вопрос. Не все так гармонично и в дуальном королевстве....
По ходу чтения отзывов на социон-форумах часто возникал вопрос: ну неужели инициатива в дуальных отношениях ЧАЩЕ всего должна быть на Гексли. Неужели Габены могут осознавать/видеть/слышать, что отсутствие их обратной связи доставляет дискомфорт Гексле, и могут спокойно жить дальше, игнорировать этот факт, давая тем самым ощущать Гексле (своему дуалу) свою ненужность для них (вот в этой ветке также эта проблема дуальных отношений обнажается Неужели, если человек по-крайней мере ему симпотичен (о любви не говорю), они даже не напрягаются гармонизировать ситуацию???
Я, допустим, не могу спокойно жить с подобными мыслями, ситуациями. Я буду искать возможность и слова, чтоб дать человеку эту обратную связь. Но незавершенных гештальтов я пытаюсь не оставлять. Все - взрослые люди, а отношения , как все в природе, должны же быть в какой то динамике: больше-меньше, восход-закат, но душевный градусник двигается... Животные замирают, не проявляют себя и меняют свой цвет, только лишь при приближении опасности,неопределенной. Далее включаются стратегии выхода из неопределенной ситуации. Но ведь Гексли - это не страшно, даже комфортно, это чувствуется, к этому стремишься - если верить так сказать социон-"книгам".
Так что, девочки-Гексли, не терзайте душу, не перенапрягайтесь по части поиска ответа на вопрос - нужны ли мы дуалу. Не оправдывайте его поведение(молчание, отсутствие инициативы, левые слова о неожиданной работе или напряженном графике) его тимными особенностями (сложно раскрыться,не может выразить свое отношение к нам и т. п.)! Не подпитывайте его эго, Вам же будет больнее (прийдется быть птицей-фениксом, сгорающим и возрождающимся). Не обольщайтесь , а принимайте все таки во внимание конкретные факты. здесь я и саму себя возвращаю на землю)
Габен-мужчина, в первую очередь мужчина, а потом Габен. И секс ему (для комфорта и физиологического благополучия) важнее всего остального прилагающегося к нему ... Печально, но иногда стоишь перед выбором (и наталкивают на этот выбор САМИ мужчины): или душа (с которой по определения не может быть секса) или секс, который не может быть (основным)фундаментом для долговременных отношений. Душевная или физическая близость...
Ну почему не может быть гармонии, почему люди паряться и не осознают/не хотят понимать ни себя ни окружающих?... Простите меня, читатели, за этот вопль души...
Итак, уверена, что если мужчине нужна конкретная девушка, или она будет ему просто интересна, Габен, как и любой другой , будет проявлять себя! А мы это увидим/услышим/по чувствуем. Расслабьтесь, дорогие Гексли, берегите свои чувства, эмоции, душу, их на всех не хватит, а поднасытиться позитивными впечатлениями захотят ох как многие. Тем более, как сказал кто то из Габенов форума, на шару - по доброте нашей душевной, с нашим то индивидуальным подходом.
Кто еще что думает на эту тему???
6 Мар 2008 04:24 Inochka сказал(а): ... они даже не напрягаются гармонизировать ситуацию???
Ну почему не может быть гармонии, почему люди паряться и не осознают/не хотят понимать ни себя ни окружающих? Cообщение полностью
Когда человек счастлив, самодостаточен и понимает, что гармония - это то, что он творит внутри, и только потом оно находит проявление в окружающем мире, тогда он встречает такого же гармоничного человека, и они образуют счастливую пару.
Если же таковое понимание отсутствует, то судьба сводит людей, чтобы они, отражая как зеркала недостатки друг друга, совершали работу по их исправлению. Разочарования возникают, когда в ответ на ожидание гармонии и счастья, которые предположительно должен принести собой партнёр, человек получает от него задачу для очередного духовного урока.
6 Мар 2008 06:42 ivan_neskuchnyi сказал(а): Когда человек счастлив, самодостаточен и понимает, что гармония - это то, что он творит внутри, и только потом оно находит проявление в окружающем мире, тогда он встречает такого же гармоничного человека, и они образуют счастливую пару. Cообщение полностью
Выражение "он творит внутри" показывает что это мнение интроверта.
6 Мар 2008 06:42 ivan_neskuchnyi сказал(а): Когда человек счастлив, самодостаточен и понимает, что гармония - это то, что он творит внутри, и только потом оно находит проявление в окружающем мире, тогда он встречает такого же гармоничного человека, и они образуют счастливую пару.
Если же таковое понимание отсутствует, то судьба сводит людей, чтобы они, отражая как зеркала недостатки друг друга, совершали работу по их исправлению. Разочарования возникают, когда в ответ на ожидание гармонии и счастья, которые предположительно должен принести собой партнёр, человек получает от него задачу для очередного духовного урока. Cообщение полностью
Совершенная правда... доступная, правда, в полной мере только интровертам А как экстраверты к этому относятся? к тому, что "трудно, безумно трудно найти счастье в самом себе, но найти его где-либо еще - просто невозможно"??
6 Мар 2008 04:24 Inochka сказал(а): Так что, девочки-Гексли, не терзайте душу, не перенапрягайтесь по части поиска ответа на вопрос - нужны ли мы дуалу. Не оправдывайте его поведение(молчание, отсутствие инициативы, левые слова о неожиданной работе или напряженном графике) его тимными особенностями (сложно раскрыться,не может выразить свое отношение к нам и т. п.)! Не подпитывайте его эго, Вам же будет больнее (прийдется быть птицей-фениксом, сгорающим и возрождающимся). Не обольщайтесь , а принимайте все таки во внимание конкретные факты. здесь я и саму себя возвращаю на землю)
Итак, уверена, что если мужчине нужна конкретная девушка, или она будет ему просто интересна, Габен, как и любой другой , будет проявлять себя! А мы это увидим/услышим/по чувствуем. Расслабьтесь, дорогие Гексли, берегите свои чувства, эмоции, душу, их на всех не хватит, а поднасытиться позитивными впечатлениями захотят ох как многие. Тем более, как сказал кто то из Габенов форума, на шару - по доброте нашей душевной, с нашим то индивидуальным подходом.
Сейчас в соционической тусовке существует нездоровая тенденция все валить на ТИМы. Иногда - от большого ума, иногда - от отчаяния и поиска последней соломинки. Но факт остается фактом - отношения сторят люди, а не ТИМы. ИО в данном случае могут либо создавать препятствия (неблагоприятные ИО), либо не создавать препятствия (комфортные ИО).
И если в дуальных ИО Габен, например, не идет на контакт, пропадает, не звонит и т.п., то ТИМ тут - только в форме реализации решения, которое принимает человек. Будь этот человек Доном, например, он бы, скорее всего, не пропадал, а прямо сказал: "Идите, девушка, лесом..." А мы начинаем молчание Габена запихивать в ТИМные особенности, впадать в иллюзии и ждать...ждать... когда же эта самая дуализация наступит... А она может наступить только в том случае, если два человека с дополняющими ТИМами примут решение, что отношениям быть.
Я все к тому, что соционику надо использовать как инструмент, а не как ширму и розовые очки. И больше уважать и ценить себя.
6 Мар 2008 06:42 ivan_neskuchnyi сказал(а): Когда человек счастлив, самодостаточен и понимает, что гармония - это то, что он творит внутри, и только потом оно находит проявление в окружающем мире, тогда он встречает такого же гармоничного человека, и они образуют счастливую пару.
Если же таковое понимание отсутствует, то судьба сводит людей, чтобы они, отражая как зеркала недостатки друг друга, совершали работу по их исправлению. Разочарования возникают, когда в ответ на ожидание гармонии и счастья, которые предположительно должен принести собой партнёр, человек получает от него задачу для очередного духовного урока. Cообщение полностью
+100!!!!!!!
6 Мар 2008 11:54 RebroAdama сказал(а): Совершенная правда... доступная, правда, в полной мере только интровертам А как экстраверты к этому относятся? к тому, что "трудно, безумно трудно найти счастье в самом себе, но найти его где-либо еще - просто невозможно"?? Cообщение полностью
Это внетимная истина. Ее понимание зависит от зрелости личности, а не от вертности.
6 Мар 2008 12:06 Vera_Novikova сказал(а): факт остается фактом - отношения строят люди, а не ТИМы.
И если в дуальных ИО Габен, например, не идет на контакт, пропадает, не звонит и т.п., то ТИМ тут - только в форме реализации решения, которое принимает человек.
Я все к тому, что соционику надо использовать как инструмент, а не как ширму и розовые очки. И больше уважать и ценить себя. Cообщение полностью
В дискуссии, которая проходила пару месяцев назад, именно о том и говорилось, что Габен сначала мужчина, а потом уже сенсорно-логический интроверт. И если он пропадает или находит массу отговорок не встречаться, то это сигнал для Гексли переориентировать свое внимание на мир вокруг, а не ждать у моря погоды.
То, что счастье внутри, а не снаружи, экстраверты вполне ощущают. Они тоже и размышляют о себе и анализируют, и так же могут находиться во внутреннем поиске. Наверное есть различия в этом в каких-то нюансах у экстравертов и интравертов, но в целом человечество едино в основных истинах.
6 Мар 2008 09:01 -Venom- сказал(а): Выражение "он творит внутри" показывает что это мнение интроверта. Cообщение полностью
6 Мар 2008 11:54 RebroAdama сказал(а): Совершенная правда... доступная, правда, в полной мере только интровертам А как экстраверты к этому относятся? к тому, что "трудно, безумно трудно найти счастье в самом себе, но найти его где-либо еще - просто невозможно"?? Cообщение полностью
Интроверсия тут не при чём. Ваше внимание может быть направлено во вне. Но качество восприятия и действия зависит от настройки ваших фильтров, состояния мыслей, тонуса организма и т.д. - т.е. работы всей психо-физиологической конструкции.
Это вопрос осознания ответственности ("... творит сам"). Кто кузнец моего счастья? А кто виноват во всех несчастьях? А от кого зависит происходящее со мной?
Но в большей мере, это вопрос приятия. Приятия всего таким, каково оно есть. Без оценки. Просто как факт, данность. Не через призму эго, не через личное мнение об этом, а непосредственно - как есть! И это та точка, в которой ощущается любовь. Не химический процесс эйфории влюблённого, а настоящая любовь, которая однажды завязавшись уже не прекращается.
), то обычно подразумевают секс ( 
). Габен рядом пока чувствует себя комфортно и свободно, он получает те ощущения, которые хочет и не кто ему не мешает. Если тебе оказывают внимание, заботу, постоянно хотят быть рядом с тобой, дарят подарки, приподносят сюрпризы, в твоем присутствии не пялятся на других девушек, спрашивают совета-значит влюблен. В противном случае “Извини, совсем нет времени, работаю, да и голова что-то разболелась встретится завтра, я тебе позвоню…” Звонка можешь не ждать… Если Габен влюблен время найдется всегда, и голова не болит, и настроение хорошее.
но) заведомо в угоду своим, с этим как быть? Понятно, что проще всего сказать ему "ладно! Забей!" и сделать ручкой, но вот как же всетаки сподвигнуть его расширить границы его в чёмто зашоренности? Или желание внутреннего комфорта и сохранения статус кво всегда у Габена побеждает? 
печально, но факт! Спасибо 
за ответ на беспокоящий меня вопрос. Не все так гармонично и в дуальном королевстве....
и могут спокойно жить дальше, игнорировать этот факт, давая тем самым ощущать Гексле (своему дуалу) свою ненужность для них 
(вот в этой ветке также эта проблема дуальных отношений обнажается Неужели, если человек по-крайней мере ему симпотичен (о любви не говорю), они даже не напрягаются гармонизировать ситуацию??? 
а потом Габен. И секс ему (для комфорта и физиологического благополучия) 
важнее всего остального прилагающегося к нему ...