Габены раздражают внезапно возникающим немотивированным упрямством. А больше ничем - ну, хороший вы тип .
15 Авг 2007 21:30 sribna сказал(а): Это не желание уступить силовому давлению ни при каких обстоятельствах. Чем жестче она пытается надавить, тем сильнее ответная реакция, причем реакция может идти на опережение, чтоб додавить раз и навсегда. . Cообщение полностью
А это я вообще считаю большим габовским достоинством, и наверное, вам это в жизни помогает.
А такого:
14 Авг 2007 12:00 Larsan сказал(а): ...когда человек глядя на меня обиженным взглядом говорит "Мне жарко" или "Я есть хочу", причем от кондюка у двоих в комнате уже чуть ли не бронхит, а до обеденного перерыва может быть минут 15 и чаю чем-нибудь никто не запрещает попить на рабочем месте. ИЛи говоришь что-то сделать - а в ответ "Десять баксов", как будто она лично на меня работает и я источник всех неприятностей. Или в работе бывает спокойный период дня 2-3-5, когда можно расслабиться и по инету пошариться, подумать, поболтать за счет работодателя. А человек смотрит на меня с измученным видом и изрекает "Мне скучно". Cообщение полностью
никогда в жизни за габами не замечала.
26 Окт 2007 13:26 _Nastya_ сказал(а): Как меня раздражает Габен своей пассивность и как можно жить вот так без эмоций. Cообщение полностью
Ну, если отвлечься от формулировки... Не вижу, где здесь недостатки. Еще не хватало, чтобы Габ прикидывался Гюго . По-моему, в Дельте это всех устраивает.
Я сомневаюсь, что оно такое немотивированное=)))) Хотя часто сталкиваюсь с тем, что причины моего упрямства другим людям непонятны. Даже если объясняю, то всё равно трудно понимают - видимо, как-то не так объясняю. Близкие привыкли и принимают это как данность. Наверное, во многих случаях это действительно правильный выход.
"Не хочу", "Не нравится", "Не интересно" - все это ОЧЕНЬ серьезные мотивы для упрямства.
28 Янв 2008 19:50 Teaser сказал(а): Я сомневаюсь, что оно такое немотивированное=)))) Хотя часто сталкиваюсь с тем, что причины моего упрямства другим людям непонятны. Даже если объясняю, то всё равно трудно понимают - видимо, как-то не так объясняю. Cообщение полностью
У меня есть знакомый, Габен. За многие годы нашего знакомства я так и не поняла, чего он от меня хочет. Его бесконечные намеки, брошенные невзначай фразы, многозначительные взгляды... У меня создалось впечатление, что он надо мной просто издевается! Я пыталась прекратить ВСЯКИЕ с ним отношения - так нет, снова находит и все начинается по новой! Я его, по-моему, уже просто ненавижу! В чем причина его упрямства?!
31 Янв 2008 18:31 lynn сказал(а): У меня есть знакомый, Габен. За многие годы нашего знакомства я так и не поняла, чего он от меня хочет. Его бесконечные намеки, брошенные невзначай фразы, многозначительные взгляды... У меня создалось впечатление, что он надо мной просто издевается! Я пыталась прекратить ВСЯКИЕ с ним отношения - так нет, снова находит и все начинается по новой! Я его, по-моему, уже просто ненавижу! В чем причина его упрямства?! Cообщение полностью
Вероятно это не совсем тимное. Вполне возможно таким образом этому габену нравиться думать, что он имеет тайную власть над вами. Такие отношения- это тоже отношения!
Габен как ТИМ не раздражает ничём)) И ещё ни разу никто не достал))) Отдельно взятые Габены могут чем-то раздражать, но это уже к соционике не относится. А вот есть одна черта, по-моему ТИМная, которая не то что б раздражает, но пока не привыкнешь, вызывает недоумение. Габены бывает спорят просто так. Не чтобы что-то реально доказать, не ради результата, а чтобы поспорить)) Просто ради процесса. Я поначалу на это велась, спорила, что-то аргумерировала, распиналась.. А потом в пылу спора замечала лукавую искру в глазах)) И всё понятно)) Спрашиваю - Вот скажи, ты зачем со мной споришь? Понял(а) же уже, что спорим ни о чём! Разговор поддержать? - Ага)) (с довольной улыбкой) Сейчас я принимаю этот Габеновский "спортивный задор" как интерес к собеседнику. (не обязательно гендерный, с габенками так же бывает.) Я права?
1 Фев 2008 11:38 IraS сказал(а): Габен как ТИМ не раздражает ничём)) И ещё ни разу никто не достал))) Отдельно взятые Габены могут чем-то раздражать, но это уже к соционике не относится. А вот есть одна черта, по-моему ТИМная, которая не то что б раздражает, но пока не привыкнешь, вызывает недоумение. Габены бывает спорят просто так. Не чтобы что-то реально доказать, не ради результата, а чтобы поспорить)) Просто ради процесса. Я поначалу на это велась, спорила, что-то аргумерировала, распиналась.. А потом в пылу спора замечала лукавую искру в глазах)) И всё понятно)) Спрашиваю - Вот скажи, ты зачем со мной споришь? Понял(а) же уже, что спорим ни о чём! Разговор поддержать? - Ага)) (с довольной улыбкой) Сейчас я принимаю этот Габеновский "спортивный задор" как интерес к собеседнику. (не обязательно гендерный, с габенками так же бывает.) Я права? Cообщение полностью
О, да! Просто умиляет задор, с которым тебе начинают что то объяснять. К тому же тут масса положительных эмоций возникает. Понимаешь, что ты не безразличен собеседнику. Кроме того, что это все "оживляет", но и еще создает некоторую близость. Спор- это легкий конфликт, а конфликты, как известно углубляют отношения!
Ну да, спор - это такая развлекуха, ловить собеседника на логических неувязках, иногда на его же аргументах доказать свою позицию итд. итп.
31 Янв 2008 18:47 Trapper сказал(а): Вероятно это не совсем тимное. Вполне возможно таким образом этому габену нравиться думать, что он имеет тайную власть над вами. Такие отношения- это тоже отношения! Cообщение полностью
Какая может быть польза от власти? Это скорее всего такие своеобразные отношения. Как у Высоцкого "Чтоб не порвать, чтоб сохранить волшебную невидимую нить, которую меж нами натянули". Просто Габ не может/не хочет объяснить... Мало ли чего он там себе придумал Один он эту нить натянул и вполне доволен
[quote author=_Nastya_ link=7203-0.html#18 date=26 Окт 2007 13:26]Ааа!!! Как меня раздражает Габен своей пассивность и как можно жить вот так без эмоций. quote]
просто в точку!!! у меня один давний друг - Габен. Уже 5 лет знакомы. И притяжение взаимное есть, а вот не можем договориться и найти общий язык. Так и встречаемся пару раз в год, я уже в другой город переехала, замуж собираюсь... Точка не поставлена до сих пор... молчим... думаем... решаем... А если бы проявил активность раньше, не отпустил меня в другой город, могли бы быть вместе... только насколько долго, с отношениями "суперэго"?
8 Янв 2008 10:05 __Vista__ сказал(а): Кстати, желания диалога, как раз я не заметила, может это мне только попадалось так. Наоборот, я все решил, а потом нет, уходит и не уходит, где-то на обите. Я если решила, уже не думаю и не перерешиваю. А меня вот таким поведением к пересмотру поддталкивают, чувствую как давление. Это выматывает. Cообщение полностью
диалог в данном случае сенсорный.Мой габен на начальном этапе ухаживания за всеми предметами которые ему были необходимы тянулся через меня ,почти касаясь и внимательно на меня смотрел при этом, объяснял что он не хочет вставать ему так удобнее.
Пытались ужиться с Габенкой в течение 4-х лет. За это время выявились следующие проблемы. 1. Самое главное: отсутствие эмоционального тепла с её стороны. Причём относительно меня, я думаю, она могла бы сказать тоже самое. В результате атмосфера становилась всё суше и холоднее, начинались взаимные придирки и претензии, после чего следовал временный разрыв отношений. 2. Стремление вогнать партнёра в свои привычные рамки жизни, почти не считаясь с его желаниями. Например: жить там, где удобнее ей, выходные проводить исключительно на её даче (с дачей не шутить! Эта священная, сакральная вещь, самое ценное, что есть у нас в жизни!), приходить домой не позже, чем в ..., уходить из дому не раньше чем в ... и т. д. Причём каждая уступка с моей стороны завоёвывалась после упорной, иногда многомесячной борьбы, после чего после небольшой передышки можно было вести новые бои за ограничение моей самостоятельности. 3. Ну и всякая фирменная габеновская мелочь: регулярные разрывы отношений на несколько дней, недель или месяцев с целью отдохнуть и снять стресс, постоянные двусмысленные ответы, непоколебимая уверенность, что «настоящий мужчина обязан без слов читать в женском сердце».
Дорогие Габены, я знаю, что говорю жестокие и несправедливые с вашей точки зрения вещи, и вы не сходя с места тоже можете назвать массу чудовищных черт максовского характера. Но не надо меня пинать. Я знаю, что в ней было и любящее сердце, и стремление заботится обо мне, и скрытые эмоции, которые иногда пробивались наружу, как языки костра. Иначе я и не выдержал бы с ней столько. Но всё же эксплуатация всех этих богатств для Максима чрезвычайно затруднена.
Вы можете доказать, что написанное является ТИПНЫМИ признаками поведения людей с ТИПОМ Габен?
Я не спорю, может это и так, просто я с такими проявлениями не сталкивалась, просто мне интересно Ваше обоснование с точки зрения модели.
У Вас поучается, что творческий логик находится поблизости после принятия решения и ждет, что бы его разубедили, т.е. привели доводы ошибочности его позиции. Мне это кажется спорным....
Ну вот я не раз сталкивалась с тем, что он что-то говорит (видимо то, что его вовсе не радует)очень уверенно вроде..., верю ему... Но после троекратного возвращения к этой теме с его стороны... до меня доходит, что он именно ждёт опровержения, что б ему доказали, что всё не так плохо, как он говорит. И приходиться находить веские аргументы...
8 Янв 2008 20:49 BiJou сказал(а): Вас габен по БС ревизует по модели... мне, честное слово, сложно представить, что такое ревизия по БС. Но, наверное, это и есть такие вот случаи? Сенсорный контакт, про который не знаешь, что думать...
А вы ничего не думайте Серьёзно говорю. Может быть, по сумме случаев и есть с его стороны какая-то личная симпатия, тут я не могу судить, мне информации мало. Но вот конкретный случай сенсорного контакта - он, поверьте, вообще ничего не значит, кроме того, что вы выглядите достаточно приятно, чтобы к вам хотелось прикоснуться Искать за этим скрытые смыслы - ей богу, не стоит. Индивидуальное отношение у габена в других проявлениях выражается. А трогать, имхо, они стремятся вообще всё, что просто хочется потрогать. Как говорится, ничего личного
А у меня такое с Напом было, точно так же что-то настраивал на моём компе через меня перекинувшись,или положив одну руку мне на плечо. Или сдвигал меня с половины стула, втискивался рядом... хотя никаких отношений у нас тогда не было. так что возможно это не Габское, а просто -сенсориков?
12 Янв 2008 02:29 Xion сказал(а): к сожалению случается далеко не всегда. По моему опыту - габен всегда в состоянии сам решить те проблемы,на которые он жалуется, по крайней мере он видит пути решения (укатить на встречу, сменить работу итд), вот только, как правило, меланхолия перевешивает и габ так и остаётся сидеть на диване и жаловаться Ваш знакомый, по видимому, очень оптимистичный человек, ну или он всётаки употребил ваши по назначению Cообщение полностью
Ага, он пострадает вслух, я потом гружусь - чем же ему помочь-то? Мучаюсь, придумываю... А потом оказывается - у него уже всё хорошо, только он об этом сообщить почему-то забывает.
в начале был вопрос про изменения Габенами гардероба других.. это редкость,но у меня такое было. ведь знаю что человек может одеваться лучше( по вкусу),но не хочет. устраивает его видите ли ).
16 Мар 2008 01:23 Mikhail_Bratsev сказал(а): Пытались ужиться с Габенкой в течение 4-х лет. За это время выявились следующие проблемы. 1. Самое главное: отсутствие эмоционального тепла с её стороны. Причём относительно меня, я думаю, она могла бы сказать тоже самое. В результате атмосфера становилась всё суше и холоднее, начинались взаимные придирки и претензии, после чего следовал временный разрыв отношений. 2. Стремление вогнать партнёра в свои привычные рамки жизни, почти не считаясь с его желаниями. Например: жить там, где удобнее ей, выходные проводить исключительно на её даче (с дачей не шутить! Эта священная, сакральная вещь, самое ценное, что есть у нас в жизни!), приходить домой не позже, чем в ..., уходить из дому не раньше чем в ... и т. д. Причём каждая уступка с моей стороны завоёвывалась после упорной, иногда многомесячной борьбы, после чего после небольшой передышки можно было вести новые бои за ограничение моей самостоятельности. 3. Ну и всякая фирменная габеновская мелочь: регулярные разрывы отношений на несколько дней, недель или месяцев с целью отдохнуть и снять стресс, постоянные двусмысленные ответы, непоколебимая уверенность, что «настоящий мужчина обязан без слов читать в женском сердце».
Дорогие Габены, я знаю, что говорю жестокие и несправедливые с вашей точки зрения вещи, и вы не сходя с места тоже можете назвать массу чудовищных черт максовского характера. Но не надо меня пинать. Я знаю, что в ней было и любящее сердце, и стремление заботится обо мне, и скрытые эмоции, которые иногда пробивались наружу, как языки костра. Иначе я и не выдержал бы с ней столько. Но всё же эксплуатация всех этих богатств для Максима чрезвычайно затруднена. Cообщение полностью
Мне, кстати, кажется, что тут имеет место типичное столкновение сенсориков. Каждый очень сильно держится за свои житейские привычки и контроль территории. А где бы БС и ЧС не лежали у кого, тут есть четкое понимание "хочу-не хочу" и "уступлю-не уступлю". Если есть серьезные разногласия по контролю территории и всякой вкусовщине, эти разногласия в принципе несогласуемы.
А тут вообще трандец конечно получается. Габен с неприкасаемыми (это я всерьез) БС привычками VS Макс с неприкасаемым укладом жизни. (Звучит похоже, но есть разница, конечно). Причем Макс не понимает, почему эти привычки так важны, а Габен - с какого перепугу важны какие-то абстракные правила и устои. Ну и ЧС Макса для ЧС Габена это просто команда "фас" ))) Как и приглашение к гибкому диалогу (творческая ЧЛ) для ЧЛ Макса - двусмысленность (да и остальные бетанцы, я скажу, так или иначе чуют в этом что-то скользкое). Кстати, мне еще кажется, есть вот непонимание со стороны квазитожда. Отстаивание своих прав на определенные привычки не означает автоматом их перенос на партнера, по крайней мере в полном объеме. Хотя может это Штирка была, а не Габенка? Если жестко настаивала на совместном житие по графику. Да и претензий к иррациональности не видать. Вот зачем ей была нужна дача? Просто воздухом дышать или обустраивать ее постоянно?
17 Мар 2008 17:52 Cheshire сказал(а): Хотя может это Штирка была, а не Габенка? Если жестко настаивала на совместном житие по графику. Да и претензий к иррациональности не видать. Вот зачем ей была нужна дача? Просто воздухом дышать или обустраивать ее постоянно? Cообщение полностью
Cheshire, спасибо что вы так описали наше с ней совместное житие на соционическом языке. Я бы так не смог. Теперь по поводу того, была ли это Штирка или Габенка. Заодно расскажу о новых раздражающих чертах.
О жёсткой жизни по графику. Я бы не сказал, что она жёстко требовала это. Скорее брала измором. Если спросишь, зачем это нужно, ответ будет таким: - Мне скучно без тебя. И к тому же, кто мне завтрак приготовит. Или, соответственно, вечером: - Это нужно для того, чтобы ты встретил меня у метро. И к тому же, ужин приготовишь. Я очень устала, любовь моя. Если скажешь, что совсем не обязательно делать это каждый день, начнёт доказывать, что в семьях всех её знакомых так делают и, вообще, все так делают. Если откажешь, обижается. Психологическая дистанция мгновенно увеличивается до полукилометра. Мгновенно появляется холодное, ничего не выражающее лицо, ноль эмоций, за вечер произносится всего несколько фраз. Дня через три постепенно оттаивает. Такие вот методы воздействия.
О том, зачем ей нужна дача. Дача для неё - это лучшее в мире место для житья, где легко дышится (в прямом и переносном смысле) и где у неё постоянно хорошее настроение. Тут лучшие в мире пейзажи, река, лес, собаки и лошади (вообще, с животными взаимопонимание изумительное, видит их насквозь и говорит с ними). Смысл деятельности на даче - в различных мелких улучшениях ландшафта, как-то: сделать красивый, выложенный камушками палисадник, сложить кирпичный столбик для ограды, сплести декоративный плетень, красиво расписать старый чугунок и повесить его на этот плетень. Всё это делает по собственной инициативе, и видно, что с большим удовольствием. А вот огородом занимается с прохладцей. Грядки полоть может, но делает это без особого энтузиазма, только если мать заставит. Да, забыл сказать, дача в первую очередь должна быть ОБУСТРОЕННОЙ И УЮТНОЙ. Если этого нет, из такого места надо немедленно спасаться.
Ну, в таком вот духе. Я думаю, что это всё-таки габенское.
Ага, картина уточняется. Уже не "лоб в лоб" бодалово. Конечно мне сложно однозначно считать, как оно будет у Габенок...
Мне почему-то "в семьях всех её знакомых так делают и, вообще, все так делают" кажется рациональностью. Для иррцацев "все так делают" не аргумент в принципе.
Запрос на БС постоянный, тоже странно... Хотя, тут конечно, может быть и избалованность и следование образцу и что угодно. ТИМ-ТИМом, а воспитание никто не отменял. А кем работает?
И вот эмпатия с животными меня очень смущает.
Может, Дося? Восприятие отказа как ЧС-удар, обида, ответ с ограничительной ЧЭ. Ожидание Штировской БС заботы.
PS я-то думал, что это отвоевывалось ее право "уходить не раньше, чем" и "приходить не позже, чем" , потому что а) хочется выспаться и б) хочется пораньше быть дома и хрен бы с ним, например, с совместным подробным вечерним шоппингом PPS Это опять же в рамках гипотез, возможно еще подробности всплывут
18 Мар 2008 07:59 Cheshire сказал(а): Ага, картина уточняется. Уже не "лоб в лоб" бодалово. Конечно мне сложно однозначно считать, как оно будет у Габенок...
Художником работает. Специалист по кружеву. И преподаёт это. Тут, кстати, ещё одна удивительная черта вспоминается. Железная уверенность, что в этом самом кружеве по настоящему разбирается она и ещё 5-10 человек в России. Все остальные - дилетанты и сомнительные типы, которые хотят воспользоваться плодами трудов профессионалов.
16 Мар 2008 01:23 Mikhail_Bratsev сказал(а): Пытались ужиться с Габенкой в течение 4-х лет... 3. Ну и всякая фирменная габеновская мелочь: регулярные разрывы отношений на несколько дней, недель или месяцев с целью отдохнуть и снять стресс, постоянные двусмысленные ответы, непоколебимая уверенность, что «настоящий мужчина обязан без слов читать в женском сердце». Cообщение полностью
этот пункт особенно "порадовал" Уважаемые Габы и Габенки, скажите пожалуйста максимально искренне - вы и в совместной жизни (под одной крышей) как-то умудряетесь периодически "регулировать дистанцию"?? и как ЭТО происходит?? очень интересно...
.
просто в точку!!! у меня один давний друг - Габен. Уже 5 лет знакомы. И притяжение взаимное есть, а вот не можем договориться и найти общий язык. Так и встречаемся пару раз в год, я уже в другой город переехала, замуж собираюсь... Точка не поставлена до сих пор... молчим... думаем... решаем... 
логик находится поблизости после принятия решения и ждет, что бы его разубедили, т.е. привели доводы ошибочности его позиции. 
по назначению 
очень интересно...