Тема: Стaтья: Гамлет как необходимый компонент для максимальной эффективности Макса
Я уже и стихи начала писать с этими буквами
Тогда только так и надо
Тело - только оболочка и нечего так о ней печься.
Не вдаваясь в дискуссии, скажу: что на верху, то и внизу. Какое отношение на тонких планах, такое выливается и в физическом, если рассматривать человека, как некий принцип.
Вы извините, за некорректность, но мне теперь буквами удобнее, когда я стала их понимать
Так уж и быть, но чтобы это последний раз На самом деле, если вы прочли хотя бы одну статью об их происхождении и содержании, то я спокоен и только рад !
А столько лет на танцах, диеты и все в этом роде - это БС или ЧС?
Столько лет на танцах - это развитие мозжечка, а диеты - силовой прием против кем попало программированного подсознания, все-ж лучше с ним дружить... Так, можно все списать на ЧС, но при моих подходах тоже самое можно списать на ЧЭ. И что это? Одна из форм гиперкомпенсации? Я не соглашаюсь на однозначный ответ.
Вернемся к нашим... Максам. Предположим, в течении многих десятилетий на танцах и на диетах у некой абстрактной Гамлетессы колоссально наполнилась ЧС и она готова с любым неугодным поступить как Самсон с бедной кошечкой Вопрос в том насколько она сможет быть полезна для максимальной эффективности Макса ? Когда она сможет выдавать больше, чем он способен сам, то какова может быть реакция Макса ?По поводу названия статьи... Давайте поставим вопрос по другому - Гамлет стратег, а значит, можно назвать так: Максим - как необходимый организм для ускорения достижения Гамлетом целей Нравится ?
28 Авг 2007 22:42 Zryn сказал(а): По поводу названия статьи... Давайте поставим вопрос по другому - Гамлет стратег, а значит, можно назвать так: Максим - как необходимый организм для ускорения достижения Гамлетом целей Нравится ? Cообщение полностью
Чего-то не нравится! Слово организм очень не нравится! Ну какой он организм! кроме того, для меня это почему-то запрос на болевую. Макс же воплощенная система! Тем более, что в статье написано, не про Макса а про Гама и для чего он нужен Максу. То есть как он может быть полезен и что нужно с нами делать, чтобы мы были такими, чтобы Макс был эффективен, то есть, чтобы мы эффективно активизировали Макса. Сомневаюсь, чтобы bsdFrq назвал статью, не подумав и не проанализировав.
29 Авг 2007 10:16 Strange_Magic сказал(а): Чего-то не нравится! Слово организм очень не нравится! Ну какой он организм! кроме того, для меня это почему-то запрос на болевую. Макс же воплощенная система! Тем более, что в статье написано, не про Макса а про Гама и для чего он нужен Максу. То есть как он может быть полезен и что нужно с нами делать, чтобы мы были такими, чтобы Макс был эффективен, то есть, чтобы мы эффективно активизировали Макса. Сомневаюсь, чтобы bsdFrq назвал статью, не подумав и не проанализировав. Cообщение полностью
Zryn, полностью с вами согласна. Вы писали:Не вдаваясь в дискуссии, скажу: что на верху, то и внизу. Какое отношение на тонких планах, такое выливается и в физическом, если рассматривать человека, как некий принцип. Вот именно, у меня душа диктует состояние здоровья, тонкий план очень важен, поэтому и медитация и ванна очень помогают, а еще восточные танцы. По поводу ЧС, как бы Гамка ее не развивала, она не сможет 6-ю дорастить до уровня второй. Или я не права? У меня ЧС проявляется повышенной требовательностью к себе. А это происходит из-за ЧЭ или БЭ, а вот из-за чего не знаю. Знаю просто, что мой близкий человек мне поблажек делать не будет и мобилизуюсь заранее. Лучше все предусмотреть. И конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным
Подскажите - может я нарушла инструкцию? в двух словах: 3 года общения и дружбы с Максом в последнее время плавно стали ухудшаться. Мне стали реже звонить и интересоваться моими делами, мы реже стали встречаться. Я допустила что у человека происходят какие-то перемены в личной жизни, которые требуют большего внимания ( ну может девушка у него завелась в конце-концов)Поскольку у нас всегда были только дружеские отношения и не больше, я по рекомендациям, данным в какой то ветке на форуме -решилась задать два вопроса в письменном виде. Я решила, что на четко сформулированные, и с известной долей юмора, вопросы я получу такие же четкие ответы, ну или на худой конец Макс просто отшутится.Я написала, что оствточным принципом в дружбе не могу утешитться и что его ответы мне очень важны. Полученное мной письмо от Макса было следующим: "прочел первые две строчки дальше не стал бррррр не выношу всякие выяснения отношений и тп бррррр"
Как так можно ответить? с такой брезгливостью? Где пресловутая максовская логика и тактичность? Почему не стал отвечать на вопросы?.. подскажите, что заставило Макса ответить именно так?
Холодными рученками прямо под панцырь А можно подробнее, что написали ?
29 Авг 2007 14:03 Zryn сказал(а): Холодными рученками прямо под панцырь А можно подробнее, что написали ? Cообщение полностью
Приведу конечно вкратце, хотя само письмо само по себе и было краткое т.к. Максам много писать нельзя. (худ. часть - буквально две строчки): Я как девайс с подсевшими батарейками. Мне тебя в последнее время не хватает. Ты ограничил свое общение со мной. Я знаю ты занят, у тебя дело. Но мне нужно знать..Мне важно.. (деловая часть - тоже три строчки где-то))): 1. вопрос - тебе стало со мной скушно? 2. вопрос- у тебя появилась та с кем интереснее? ( раскрытие деловой части))): Остаточным принципом не удовлетворюсь. Мне нужно принять решение - я или должна перезагрузится или отключится. Прошу подойти к ответу серьезно ))
Мне кажется что так как отвтетил он, не должен никто отвечать.. это просто не по-человечески..
29 Авг 2007 14:54 Dalia67 сказал(а): Приведу конечно вкратце, хотя само письмо само по себе и было краткое т.к. Максам много писать нельзя. (худ. часть - буквально две строчки): Я как девайс с подсевшими батарейками. Мне тебя в последнее время не хватает. Ты ограничил свое общение со мной. Я знаю ты занят, у тебя дело. Но мне нужно знать..Мне важно.. (деловая часть - тоже три строчки где-то))): 1. вопрос - тебе стало со мной скушно? 2. вопрос- у тебя появилась та с кем интереснее? ( раскрытие деловой части))): Остаточным принципом не удовлетворюсь. Мне нужно принять решение - я или должна перезагрузится или отключится. Прошу подойти к ответу серьезно ))
Мне кажется что так как отвтетил он, не должен никто отвечать.. это просто не по-человечески..
Не знаю, я подумаю, чем тут помочь. Но когда я попыталась рассказать о том, что меня волнует, с юмором и четко. Мне сказали, что у меня прет БЛ, и потому я холодная и расчетливая. Таким образом, можно сделать вывод, и он думаю полезен всем Гамкам, когда вы пытаетесь со своей суггестивной БЛ, что-то выдать вместо благодарности за инфу вы получаете ответ от его ЧИ. Макс начинает думать не "Ого-го как я ей дорог!", а "Ну вот, она что-то там себе замышляет, буду держаться подальше и на всякий случай окачу ее чем-нибудь холодным из ушата!" Это не он, это его ЧИ. Совет: будьте как Еси, не анализируйте, как бы плохо не было. То есть тут надо не долбить его, мне так-то и так-то, а я хочу так-то и сделай так-то. А подумать как создать эти условия, чтобы он сам все это проанализировал. Мы, Гамлетессы, великие постановщики своей жизни. А Максы ждут не анализа, проверено и в реальной жизни, они ждут сказки! И конечно, наша ограничительная БЭ говорит нам: "Ну, чего это я буду навзяываться? Так нельзя! Это неэтично! У него другая! Я ему не нужна!" и единственный выход не задаваться этим вопросом, поскольку БЭ внушаема у Максов, и вы пишите ему, ты стал от меня отдаляться. Он автоматически думает: "Я стал от нее отдаляться". И отдаляется. Нужно быть ему нужной. Нужно быть уверенной, что Вы ему нужны. Уверенной на 100%. Настолько уверенной, чтобы и он поверил. И если он стал отдаляться, тут один выход - гармонизироваться. Под этим я подразумеваю только то, что у Вас появилось время поднакопить сил и умений, чтоб в следующий раз у Вас было чем удивить Макса. Наверняка есть же что-то что он Вам говорил сделать или исправить. Что-то что его приятно удивит. А если даже этого и нет, Вы знаете, сем его удивить. И вот он появится, и вы встретитесь, и тут никаких упреков.А наоборот, пока тебя не было, я чтобы не скучать освоила то-то и то-то, и знаешь, я поняла то-то и то-то. Он будет сидеть и слушать а про себя думать: "Какая потрясающая женщина!" Гамки, Вы не только Актрисы, Вы еще и постановщики своей жизни! А вы и правда, кроме шуток, потрясающая, и очень красивая, и чувство юмора у вас что надо! Извините все за оффтоп!
Мне кажется что так как отвтетил он, не должен никто отвечать.. это просто не по-человечески..
Нечего плясать вокруг него, раз неценит, пусть сосет лапу - Максы в этом плане быстро зажираются Проверено неоднократно - чем больше ты к нему тянешься, тем больше тебя сторонится. Инициатива должна быть за ним. Эти существа не могум удовлетворить Гекслячим представлениям о гармоничной любви, ну так и не надо от них этого требовать.
вы пишите ему, ты стал от меня отдаляться. Он автоматически думает: "Я стал от нее отдаляться".
Речь идет про какой-то псевдонаучный приворот безмозглого создания ? Или про отношения, в которых заинтересованы два человечиских индивида ?Да, точно жалко, что такая милая тетя мучается из-зи какого-то тормознутого хмыря
Zryn
Спасибо, хоть насмешили )))
Strange
Есть конечно много разумного в том, что вы сказали. Но МОЙ разум это как-то отторгает...ну сколько можно радовать, играть, искрить? Никакой отдачи... куда уж там до похвалы или просто одобрения (за последний он только один раз восхитился, видя как я работаю, а уж услышать комплимент как женщина, мне ни разу не доводилось)
28 Авг 2007 19:13 Strange_Magic сказал(а): Не знаю, я видимо, неправильный Гамлет. Но я не замечаю. Видимо, я лох, по болевой. Вчера была на степаэробике. Было душно, мы открыли окна. В итоге все закрыли окна, а мне по барабану, скачу себе и скачу. Тут тренер подошла и закрыла окно, я вопросительно на нее взглянула. она мне: "Вы же простынете. Ветер такой". Я была благодарна. И если я сама прошу, то скорее уже с ощущением разочарования, неужели человек сам не мог догадаться и сделать. И это совсем в крайнем случае, когда моя слабая ЧСМ подаст сигнал, что опасно для здоровья, и то очень редко такой сигнал дает. Если бы не мама Габенка, я бы умерла, факт. Когда поехала в лагерь в детстве, неделю ходила с температурой 38, не замечала, и хромала, тоже не замечала, просто нарыв там какой-то возник на ноге, ну и что. На пробежки бегала, по ЧС себя гоняла только так. Через боль через силу. Потом приехала мама, охнула, отвезла в больницу, выяснилось, что еще бы чуть-чуть и заражение крови. Так что правильно, по-моему написано. Это же для всех Гамлетов. Так что лучше пусть Максы перестрахуются и поберегут нас, не помешает. Cообщение полностью
все правильно. и такие гамлеты бывают. просто у гамлетов два подхода к болевой. потому что к любому вопросу подходов есть как минимум два))))) либо полный старухоизергилевский игнор (то, что вам ближе), либо примороченный глюк (то, что ближе мне))). слово "лох" я намеренно взяла в кавычки, потому что не подразумевала ничего обидного, а просто хотела разграничить тип людей, сознающих свое физическое состояние и не сознающих. это не плохо и не хорошо, это данность. прежде чем следовать инструкции, максу следует знать, с каким вариантом гамлета он имеет дело. обычно это выясняется довольно скоро)))
29 Авг 2007 14:54 Dalia67 сказал(а): Приведу конечно вкратце, хотя само письмо само по себе и было краткое т.к. Максам много писать нельзя. (худ. часть - буквально две строчки): Я как девайс с подсевшими батарейками. Мне тебя в последнее время не хватает. Ты ограничил свое общение со мной. Я знаю ты занят, у тебя дело. Но мне нужно знать..Мне важно.. (деловая часть - тоже три строчки где-то))): 1. вопрос - тебе стало со мной скушно? 2. вопрос- у тебя появилась та с кем интереснее? ( раскрытие деловой части))): Остаточным принципом не удовлетворюсь. Мне нужно принять решение - я или должна перезагрузится или отключится. Прошу подойти к ответу серьезно ))
Мне кажется что так как отвтетил он, не должен никто отвечать.. это просто не по-человечески.. Cообщение полностью
заранее простите, если что... я подобные письма расцениваю совсем не как дружеские... если это дружба и только дружба, то я ничего не понимаю.. как будто вы перед кем-то лукавите, вот только перед кем - собой ли?.. я прочитала это письмо, как если бы я была мужчиной и мне написала женщина-друг. я почувствовала... как бы это выразить... есть такое важное слово - ПРИТЯЗАНИЕ. когда чего-то хочешь, но внутренне чувствуешь себя недостаточно достойным этого. и получается напряг. это все чуют, не только мужчины-максы)))) возможно, 3 года тесного общения дают на многое право (не знаю, у меня нет такого опыта), но, имхо, были капитальные попытки "залезть в душу".. еще раз простите за резкость.
Есть конечно много разумного в том, что вы сказали. Но МОЙ разум это как-то отторгает...ну сколько можно радовать, играть, искрить? Никакой отдачи... куда уж там до похвалы или просто одобрения (за последний он только один раз восхитился, видя как я работаю, а уж услышать комплимент как женщина, мне ни разу не доводилось)
А как Вы к нему относитесь? Он просто друг или хотелось бы большего?
Просто не будем отвлекаться от темы, пока нам по рогам не настучали. Речь шла о нас как о самых эффективных и порождающих эффективность. Так и будем эффективны. Ваша история - пример неэффективного поведения. Я предположила почему и что можно сделать, чтобы все исправить. Про ПРИТЯЗАНИЕ верно. Есть такой грех. От него надо избавляться путем гармонизации. Как это сделать, я вроде тоже написала. Просто решите, насколько Вам дорог человек, если больше чем друг, пора переходить в новую фазу раз дружба затухает. Это неплохое время. Тем более, что по БИ Макс обучаем, а по БЭ напоминаю внушаем. Можно выждать паузу, а потом появиться, но вести себя уже по-другому, предстать в новом качестве и пусть решает. Читала тему "А нужен ли Гамлет Максиму" там, в частности, затрагивался вопрос о том, что Гамлет-друг очень тяжело переходит в разряд Гамлет-девушка, думаю, что это так. По этому, возможно, как друг он Вам уже и не нужен, и вы ему уже как друг не нужны. И тут встает вопрос, а что Вам нужно? Он трудный, но важный. Решите, чего Вы хотите и действуйте.
30 Авг 2007 15:14 anadiomena сказал(а): заранее простите, если что... я подобные письма расцениваю совсем не как дружеские... если это дружба и только дружба, то я ничего не понимаю.. как будто вы перед кем-то лукавите, вот только перед кем - собой ли?.. я прочитала это письмо, как если бы я была мужчиной и мне написала женщина-друг. я почувствовала... как бы это выразить... есть такое важное слово - ПРИТЯЗАНИЕ. когда чего-то хочешь, но внутренне чувствуешь себя недостаточно достойным этого. и получается напряг. это все чуют, не только мужчины-максы)))) возможно, 3 года тесного общения дают на многое право (не знаю, у меня нет такого опыта), но, имхо, были капитальные попытки "залезть в душу".. еще раз простите за резкость.
м-да, все это верно. По-моему Гамка, которая скучает по другу распекает в другом ключе, типа "Ну и куда это мы пропали? И почему не звоним? Не пишем?" Она не боится поиграть. Чувствуете легкость. А вот, когда пусть даже и осторожно, Гамка начинает структурировать - верный признак ПРИТЯЗАНИЯ. Какое верное слово!
Уж не помню в какой ветке,посвященной Максам и Гамлетам было рекомендовано быть более решительной с недогоняющим Максом и формулировать все четко. Я могу залезть и откопать данный коммент - но это очень долго. Дословно там было предложено для перехода из гамки-друга в гамку-девушку донести до макса следующее: "ты мужчина - я женщина. дружить я пока могу. но пока. Дальше решай сам." Обосновано было тем, что Максы понимают все буквально и только тот язык, на котором изъясняются сами.
Притязание - хорошее слово. прально сформулировали. Спасибо. )) Без обид
когда чего-то хочешь, но внутренне чувствуешь себя недостаточно достойным этого. и получается напряг.
Я тоже так думал сперва, но тут другая природа, пока не разобрался... Ох как хочется, чтобы кто-то все подробно обьяснил
Гамка начинает структурировать - верный признак ПРИТЯЗАНИЯ. Какое верное слово!
Не только Гамка Я называю это Мания Че-то типа того: " Маниа - длительный эмоциональный экстаз, одержимость любовью, переоценка ее значимости, что ведет к сильным эмоциональным потрясениям, опрометчивым поступкам, а то и драмам. Это чувство сильное, собственническое, требовательное, жаждущее полной взаимности, но способное также ко многим компромиссам. Эта любовь очень вынослива, даже в тех случаях, когда она безответна. Часто бывает способной на героизм и жертвенность и даже на безоглядную преданность. Она полна противоречий, так как очень зависима от изменчивого настроения. Частыми в ней бывают ссоры, резкие контрасты в поведении, даже мимолетные измены. Является причиной непредсказуемых поступков и пренебрежения к общепринятым нормам поведения. Существует любовь-Маниа с глубокой древности, но наибольшее распространение получила в 20-м веке в Западной Европе после сексуальной революции, адепты которой призывали к раскрепощению чувств и отрицанию холодной буржуазной рассудочности. Не потеряла своей актуальности и в наш прагматичное время, хотя и стала менее драматичной." Дифференциальная соционика Мегедь и Овчарова и ее технологииБез обид, я тебе на спину уже плюнула
Максовские указания Гамлетам выполнять вредно для дуализации,они сами просят то,что навредит отношениям.Только прислушиваясь к своей интуиции,откинув здравый смысл,слушая только себя, Гамлет способен вырулить любые отношения. Не все, что Максы пишут - ерунда полная,но многое с точностью до наоборот.Надо присмотреться и понять каким тебя хотят видеть,если тебя устраивает эта роль,она для тебя естественна, то можно стать таким ,каким тебя хочет видеть любимый человек...поверьте Гамлету это по силам! Говорить Максиму о своих намерениях нельзя!!! Успокоится и будет СПОКОЙНО жить дальше,это им дает возможность манипулировать и контролировать на удобной для него - Макса дистанции.Динамить периодически просто необходимо,для всеобщего блага...прятать свою любовь в темный угол и показывать безразличие с налетом легкого интереса... Много писали - Максам нужны ЭМОЦИИ во всех проявлениях и побольше. - Да-да. Имхо, самое жестокое соционическое заблуждение. Дуал - это все-таки не теннисный мячик, его нельзя вертеть как угодно. Даже с дуалом все равно нельзя быть самим собой. Увы. К примеру, ни один Макс на этом форуме не выражал восторгов по поводу нашей эмоциональности... даже теоретически. Давно пришлось распрощаться с мыслью, что кто-то выдержит меня таким, какой я есть.
Вот тебе и соционика, и то, что с дуалом можно быть самим собой... не понимают Максы искренних чувств. И боятся их. И , кстати, действительно обижаться на Максов за это нельзя. Нужно демонстрировать ... ну, спокойную нежность, что ли. Помогает! ...и всегда себя контролировать,контролировать ход отношений. Может быть кому-то это покажется страшным, но по другому с Максимами не получается.
30 Авг 2007 19:17 Zryn сказал(а): Максовские указания Гамлетам выполнять вредно для дуализации,они сами просят то,что навредит отношениям.Только прислушиваясь к своей интуиции,откинув здравый смысл,слушая только себя, Гамлет способен вырулить любые отношения. Не все, что Максы пишут - ерунда полная,но многое с точностью до наоборот.Надо присмотреться и понять каким тебя хотят видеть,если тебя устраивает эта роль,она для тебя естественна, то можно стать таким ,каким тебя хочет видеть любимый человек...поверьте Гамлету это по силам! Говорить Максиму о своих намерениях нельзя!!! Успокоится и будет СПОКОЙНО жить дальше,это им дает возможность манипулировать и контролировать на удобной для него - Макса дистанции.Динамить периодически просто необходимо,для всеобщего блага...прятать свою любовь в темный угол и показывать безразличие с налетом легкого интереса... Много писали - Максам нужны ЭМОЦИИ во всех проявлениях и побольше. - Да-да. Имхо, самое жестокое соционическое заблуждение. Дуал - это все-таки не теннисный мячик, его нельзя вертеть как угодно. Даже с дуалом все равно нельзя быть самим собой. Увы. К примеру, ни один Макс на этом форуме не выражал восторгов по поводу нашей эмоциональности... даже теоретически. Давно пришлось распрощаться с мыслью, что кто-то выдержит меня таким, какой я есть.
Вот тебе и соционика, и то, что с дуалом можно быть самим собой... не понимают Максы искренних чувств. И боятся их. И , кстати, действительно обижаться на Максов за это нельзя. Нужно демонстрировать ... ну, спокойную нежность, что ли. Помогает! ...и всегда себя контролировать,контролировать ход отношений. Может быть кому-то это покажется страшным, но по другому с Максимами не получается. Cообщение полностью
Спасибо! Всеми руками и ногами за! В точку. Проверено и не раз и не только мной. А помимо Мании еще у Гамлета есть и Агапэ, когда все способен отдать. И получается маниакально одержимый человек, способный пожертвовать всем. Н-да, страшно, наверное, Максам видеть такую бурю, и правильно было сказано, нельзя ее показывать, а главное, если Гамлет поймет, что все зря или разочаруется, а произойти это может очень быстро, то на следующий день уже от этой бури остается только маленькие волны и ровно сияющее солнце Гамского дружелюбия. И вот тут уже действительно поздно пить боржоми, потому что назад Гамлета переубедить нельзя никакими доводами и поступками. Zryn и остальные, как Вы думаете? Но честно скажу, уже во второй раз, по-моему автор этой темы, тут всего этого не ждет, и есть темы, где этот разговор был бы уместнее, или я неправа? Вроде подзаголовок у темы, как любить Гамлета/Гамлетессу. И вроде, как тут должны высказываться Максы по этому поводу и по поводу статьи.
30 Авг 2007 16:25 Dalia67 сказал(а): Уж не помню в какой ветке,посвященной Максам и Гамлетам было рекомендовано быть более решительной с недогоняющим Максом и формулировать все четко. Я могу залезть и откопать данный коммент - но это очень долго. Дословно там было предложено для перехода из гамки-друга в гамку-девушку донести до макса следующее: "ты мужчина - я женщина. дружить я пока могу. но пока. Дальше решай сам." Обосновано было тем, что Максы понимают все буквально и только тот язык, на котором изъясняются сами.
Согласна. Мы читаем одни и те же ветки. Хотя с другой стороны, я читала, как Максы писали, что девушка оценивается сразу или как девушка или как друг и все четко. Но если задать им этот вопрос, они скрывать не станут и сразу ответят. Они вообще ничего не скрывают. Решайте, что Вам нужно. Притязание - хорошее слово. прально сформулировали. Спасибо. )) Без обид Cообщение полностью
Занимательно. Огромное спасибо автору за столь удачную и приятную форму изложения материала. Да и лёгкий налёт иронии здесь весьма к месту.
Ведь каждое Ваше слово звучит уверенно – Вы ведь все равно не умеете совсем без ЧС.
Эта фраза мне понравилась на все 200%. Отличный повод в конфликтных ситуациях сбавлять обороты.
Нравится ?
Слово организм очень не нравится! Ну какой он организм! кроме того, для меня это почему-то запрос на болевую.
