Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Добро пожаловать!, или Посторонним вход воспрещен! Как обращаться с Наполеоном - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 124 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Что такое Любовь для человека с "не ценностной" БЭ?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Что такое Любовь для человека с "не ценностной" БЭ?


Marimel

"Габен"



Сообщений: 28/0
Анкета
Письмо

Этика Отношений в 3/4/7/8 функциях.
Что для Вас значит Любовь?

 
24 Авг 2007 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

tolmachka
"Достоевский"


Сообщений: 230/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

А с чего все взяли, что любовь = БЭ???

Если рассматривать не дружбу, а именно любовь, то тут и БС, и ЧС (красота+"владение" кем-то ) и "дуальность" как бы - то есть нахождение своей второй "потерянной половинки", и ощущение экстаза, счастья, эйфории (это - по какому аспекту? Уж явно не по БЭ...)

Ну а способность "построить" и "удержать" отношения - это всего лишь одна из граней...
Отходим от причала! Невзирая на парусник! Он плывет, а мы невзирая... (Жванецкий)
 
24 Авг 2007 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vasilisia
"Жуков"


Сообщений: 58/0
Анкета
Письмо

24 Авг 2007 17:42 Marimel сказал(а):
Этика Отношений в 3/4/7/8 функциях.
Что для Вас значит Любовь?
Cообщение полностью
для меня это значит: никаких слов о любви - только одни эмоции и дела . Вот не верю словам .

...сегодня до вечера солнце светило. На большее, видно, его не хватило... Опыт - это то, что мы получаем, когда мы не получаем того, чего хотим.
 
24 Авг 2007 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

delusion_21
"Робеспьер"


Сообщений: 14/0
Анкета
Письмо

Этика отношений относится к отношениям))) Те кто хорошо строят отношения обычно не умеют любить) А любовь это ЧИ и только.

 
24 Авг 2007 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vasilisia
"Жуков"


Сообщений: 60/0
Анкета
Письмо

24 Авг 2007 22:39 delusion_21 сказал(а):
А любовь это ЧИ и только.
Cообщение полностью
По-моему, любить можно всеми геометрическими фигурами, а еще любовь можно проявлять ими всеми вместе взятыми! Вот главное, чтобы это было нужно твоему любимому , а то в конфликтных и ревизных отношениях это "боком" выходит , а ведь хорошего же человеку желал ...

...сегодня до вечера солнце светило. На большее, видно, его не хватило... Опыт - это то, что мы получаем, когда мы не получаем того, чего хотим.
 
24 Авг 2007 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Atreydes

"Достоевский"



Сообщений: 433/0
Важных: 4
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

Так, вообще, принято считать, что любовь, как чувство делится на две части: любовь как отношение () и как непосредственно эмоции ().
У кого что в ценностях, тот и будет её так воспринимать.
А вот действия, разного рода дела и даже отчасти слова - это уже проявления этой самой любви, ИМХО. Ну, у кого этика в детском блоке, часто только так эту любовь и могут "зафиксировать"
И уж точно, тут ничем особенным человека не наделяет. Ну, просто немного с другим оттенком будет восприниматься любовь.
"Дар есть благословение дарующего" - Муад`Диб
 
24 Авг 2007 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cosy
"Есенин"



Сообщений: 293/0
Флуд: 7%/0%
Анкета
Письмо

Н-да... "Слон длинный и худой, как змея", - сказал, потрогавший хобот. "Нет, слон толстый и низкий", - сказал потрогавший ногу... Ну и т.д.

Ну что ж, добавлю от себя. Любовь - это прежде всего энергетическое состояние. То есть что? ЧЭ! Однозначно!

А вообще я ведь и так могу сказать: у кого ЧЭ в ценностях - истинно любит, у кого БЭ - всего лишь строит отношения. Но это же будет абсолютной чушью, также, как и вопрос в заголовке темы, как бы равняющий БЭ и любовь.
Воть. Глубочайшее имхо.
"Здесь нужны стальные нервы, а не мягкий драгметалл"...
 
25 Авг 2007 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Samogon
"Максим"


Сообщений: 24/0
Флуд: 9%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Авг 2007 22:35 Vasilisia сказал(а):
для меня это значит: никаких слов о любви - только одни эмоции и дела . Вот не верю словам .

Cообщение полностью

Согласен, хотя эмоций поменьше, дел побольше
Учу матчасть и начинаю сомневаться в своем ТИМе
 
25 Авг 2007 11:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

margaritka
"Достоевский"


Сообщений: 32/0
Анкета
Письмо

Любовь - бескорыстное восхищение фактом существования другого человека... -

Если есть потенциальная возможность ещё и отношения выстроить ...

Извиняюсь, что влезла. Не к нам вопросик

 
25 Авг 2007 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Jul_P
"Есенин"



Сообщений: 648/0
Флуд: 7%/0%
Анкета
Письмо

25 Авг 2007 10:34 Cosy сказал(а):
Н-да... "Слон длинный и худой, как змея", - сказал, потрогавший хобот. "Нет, слон толстый и низкий", - сказал потрогавший ногу... Ну и т.д.

Ну что ж, добавлю от себя. Любовь - это прежде всего энергетическое состояние. То есть что? ЧЭ! Однозначно!

А вообще я ведь и так могу сказать: у кого ЧЭ в ценностях - истинно любит, у кого БЭ - всего лишь строит отношения. Но это же будет абсолютной чушью, также, как и вопрос в заголовке темы, как бы равняющий БЭ и любовь.
Воть. Глубочайшее имхо.
Cообщение полностью

Если все-таки признавать разницу между любовью и влюбленностью, то более справедливо мнение Atreydes, что необходимы и и .
Да..., Есенины очень влюбчивые.
Jul
 
13 Сен 2007 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Atreydes

"Достоевский"



Сообщений: 496/0
Важных: 4
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

13 Сен 2007 12:03 Jul_P сказал(а):
Если все-таки признавать разницу между любовью и влюбленностью, то более справедливо мнение Atreydes, что необходимы и и .
Да..., Есенины очень влюбчивые.
Cообщение полностью

Это разница зафиксирована учёными уже давно. Влюблённость, это не только этика, но вещь генетическая, эгоистичная, определяемая в значительной степени химически и инстинктивно (для продолжения рода главным образом), длится обычно не больше двух лет каждый раз.
Где-то у психологов встречал эту информацию.
Хотя, наверно есть и оппоненты.
В общем-то белые этики такие же влюбчивые. Просто держат это глубоко в себе

Семь раз отмерь, один раз отрежь...и съешь!
 
13 Сен 2007 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 188/0
Флуд: 2%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Хм..Сам пользуясь БЭ для удобства общения понимаю что любовь это не БЭ..для меня ессно.

"Он не знает слов любви.Он знает ее дела" - вот такие слова про Горького прочитал в теме одной про Гюго и Макса.
Полностью согласен,при условии что стихи не считать словами любви
Убью за мечту - такова жесткая правда о любви Макса.
 
13 Сен 2007 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Enechka
"Дон Кихот"



Сообщений: 24/1
Анкета
Письмо

Любовь в восприятии разных аспектов (по статье Т. Прокофьевой)

сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей

обязательства и чувство долга (долг в смысле правил по отношеню к другим

гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь

приятные ощущения, объятия, поцелуи

страсть, переживания, восхищение, радости и печали

чувство глубокой душевной привязанности, симпатии

возможность счастья, ожидание чего-то необычного

привязанность к старикам и детям, «любовь навеки»


Настоящая любовь - это тайна, покрытая браком.



3 пользователя выразил(и) благодарность Enechka за это сообщение
 
29 Мар 2008 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"



Сообщений: 183/35
Флуд: 9%/0%
Анкета
Письмо

29 Мар 2008 22:43 Enechka сказал(а):
Любовь в восприятии разных аспектов (по статье Т. Прокофьевой)

сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей

обязательства и чувство долга (долг в смысле правил по отношеню к другим

гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь

приятные ощущения, объятия, поцелуи

страсть, переживания, восхищение, радости и печали

чувство глубокой душевной привязанности, симпатии

возможность счастья, ожидание чего-то необычного

привязанность к старикам и детям, «любовь навеки»


Настоящая любовь - это тайна, покрытая браком.


Cообщение полностью


Вы знаете… я бы подписалась под всеми пунктами. Любовь - это нечто комплексное.
Неудачный план – это план неудач
 
30 Мар 2008 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Marimel

"Габен"



Сообщений: 51/95
Флуд: 4%/7%
Анкета
Письмо

29 Мар 2008 22:43 Enechka сказал(а):
Любовь в восприятии разных аспектов (по статье Т. Прокофьевой)

сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей

обязательства и чувство долга (долг в смысле правил по отношеню к другим

гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь

приятные ощущения, объятия, поцелуи

страсть, переживания, восхищение, радости и печали

чувство глубокой душевной привязанности, симпатии

возможность счастья, ожидание чего-то необычного

привязанность к старикам и детям, «любовь навеки»


Настоящая любовь - это тайна, покрытая браком.


Cообщение полностью

Enechka, а если от теории перейти к практике?
Как это накладывается на доновские особенности?

Выборочно, в применении к Дон-Кихотам:

Базовая - возможность счастья, ожидание чего-то необычного
Постояный поиск чего-то необычного, в то числе и в любви?

Нормативная - гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь
Т.е. ответственность нормативненькая? Гордость из разряда "лишь бы было не хуже, чем у других"?

Болевая - чувство глубокой душевной привязанности, симпатии
Если просто примерить вышеуказанные выкладки, то можно предположить, что Доны избегают и боятся "чувства глубокой душевной привязанности". Что скажите?

Фоновая - сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей
Фоновая функция характеризуется реализаций без слов на деле. По трактовке Прокофьевой, получается для Дон-Кихотов характерно "сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей" - без слов на деле, ибо восьмая. Так ли это?

ну и т.д.
Понятно, что для всех любовь - это комплексное чувство. Но у разных ТИМов аспекты в любви проявляются по-разному.
Может это и грубо, раскладывать любовь поаспектно, "по полочкам", зато интересно



 
30 Мар 2008 00:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Enechka
"Дон Кихот"



Сообщений: 25/1
Анкета
Письмо

30 Мар 2008 00:51 Marimel сказал(а):
Enechka, а если от теории перейти к практике?
Как это накладывается на доновские особенности?

Выборочно, в применении к Дон-Кихотам:

Базовая - возможность счастья, ожидание чего-то необычного
Постояный поиск чего-то необычного, в то числе и в любви?
Cообщение полностью


А что вам не нравится? Если говорить о базовой , то Дон, вступая в новые отношения, живет предвкушением счастья, ожиданием радости и ярких эмоций. А ощущение чего-то необычного – а отношения с любим человеком похожи на что-либо еще? Это нечто уникальное, да и сам любимый – это личность, а находить новое в личности можно бесконечно.

30 Мар 2008 00:51 Marimel сказал(а):
Нормативная - гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь
Т.е. ответственность нормативненькая? Гордость из разряда "лишь бы было не хуже, чем у других"?

Cообщение полностью


«Лишь бы не хуже, чем у других» - это требование к развитию ролевой у себя, в случае отношений ролевая проявляется по-другому. Это сложно сформулировать, но попытаюсь показать на примере.

Возьмем Жукова с его базовой (делового мне понять проще, чем суперэжника), для него взять ответственность за любимого человека – это естественно, а стимулом вступить в новые отношения является желание быть вместе, стать чем-то общим, отсюда и чувство принадлежности. А у меня нормативная, я хочу как Жуков взять на себя ответственность за любимого человека, но мне реально страшно, поэтому мне нужен партнер, который эту ответственность может разделить со мной. Да и с чувством принадлежности не все так просто – хорошо когда вы вместе, но и свободы тоже очень хочется.


30 Мар 2008 00:51 Marimel сказал(а):
Болевая - чувство глубокой душевной привязанности, симпатии
Если просто примерить вышеуказанные выкладки, то можно предположить, что Доны избегают и боятся "чувства глубокой душевной привязанности". Что скажите?
Cообщение полностью


Боимся, еще как. Сначала страшно потерять свободу, стать зависимой от другого человека, еще страшнее то, что ты можешь заблуждаться в чувствах этого человека, страшно от того, что ты хочешь поверить в искренность другого, но понимаешь как легко тебе ошибиться. А потом страшно потерять эти отношения, ведь построить новые очень и очень не легко.
30 Мар 2008 00:51 Marimel сказал(а):
Фоновая - сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей
Фоновая функция характеризуется реализаций без слов на деле. По трактовке Прокофьевой, получается для Дон-Кихотов характерно "сотрудничество в жизни, в быту, в воспитании детей" - без слов на деле, ибо восьмая. Так ли это?
Cообщение полностью

Да, если рядом дуал.

Любовь не держится за то, что за неё цепляется



 
1 Апр 2008 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Что такое Любовь для человека с "не ценностной" БЭ?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Дек 2008 01:20

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100