Под это дело подходит: IT, торговля высокотехнологичными товарами и автомобилями, логистика, банки и инвестиции и т.д.
Чем интеллектуальнее бизнес, тем он больше подходит джекам. Так и им интересне и меньше конкуренция с логическими сенсориками. На мой взгляд, Вы слишком сузили рынок для Джеков. А потом логические сенсорики - имеют как свои сильные, так и слабые стороны. Я просто внимательно слежу, чтобы в моем бизнес-окружении они преобладали. Эти ребята очень системны, но им не хватает творческого подхода к вопросам. Потом они очень неуютно чувствуют себя в разбалансированной структуре и стараются ее урегулировать. Словом, в организации нужен баланс между творчески-безалаберными и нетворчески-системными сотрудниками. Очень хорошо видно, когда в организации сильно преобладает определенный тип. Если творческий - организация превращается в некое КБ нереализованных прожектов - Маниловщина - идей много - доводить до конца некому. Если системный тип - происходит заурегулирование - бюрократическая структура. При достижении баланса - получается хорошая команда и тогда неважно каким видом бизнеса она будет заниматься: хоть IT, хоть коммунальное хоз-во.
Это был скорее пример нежели исчерпывающий список...
Если взять список всех бизнесов, у каждого типа будет своя область максимальной эффективности, совпадающая по соционическому профилю. Чем больше отличие деятельности по этому профилю от присущего конкретному человеку, тем больше падает интерес, эффективность и как следствие успешность и удовлетворенность.
Про команду согласен, но это не панацея.... Регулярно наблюдаю результаты рассогласования предметов бизнеса и собственников, в нескольких местах. Более всего это напоминает большой тупик. Ни кому не советую....
30 Авг 2007 10:21 Kolligula сказал(а): Я никогда не стану вести свой бизнес здесь. Потому что в бетанско-ценностной бюрократической системе нет свободного предпринимательства, а есть чинарики и табель о рангах. Сплошные нервы. Лучше фрилансить. Cообщение полностью
О, наконец-то написано... Я бы ещё добавила что не так тяжело было бы преодолевать препятсвия неизбежые, но экономические, сколько препятствия "бетанские". Каких-то левых людей: чинариков, "нужные" в самом худшем смысле "знакомства" - вместо юридического взаимодействия с СЭСами, и проче,й у нас оголтелой, братией, представляющей государственные институты контроля и надзора. И плюс - неизбежную раздувшуюся бюрократию -следствие самого вредного, а самое ужасное от этого идущие инертность и иррациональность. И последние можно понять, увы((
13 Сен 2007 10:34 BigFrog сказал(а): Это был скорее пример нежели исчерпывающий список...
Если взять список всех бизнесов, у каждого типа будет своя область максимальной эффективности, совпадающая по соционическому профилю. Чем больше отличие деятельности по этому профилю от присущего конкретному человеку, тем больше падает интерес, эффективность и как следствие успешность и удовлетворенность.
Про команду согласен, но это не панацея.... Регулярно наблюдаю результаты рассогласования предметов бизнеса и собственников, в нескольких местах. Более всего это напоминает большой тупик. Ни кому не советую.... Cообщение полностью
А что делать, если Джеку интересно про технологию и процесс, (например, вторсырьё) разве это не + , неужели низкие шансы на удачный бизнес?
12 Сен 2007 16:19 Kosta-Asta сказал(а): При достижении баланса - получается хорошая команда и тогда неважно каким видом бизнеса она будет заниматься Cообщение полностью
Вообщем получается, что задача Джека - это команду собрать и отбалансировать, только тогда бизнес пойдет. А без команды?
13 Сен 2007 12:02 Lisizza сказал(а): А что делать, если Джеку интересно про технологию и процесс, (например, вторсырьё) разве это не + , неужели низкие шансы на удачный бизнес? Cообщение полностью
Тут много нюансов.... с одной стороны: абстрактные инвестиции и хай тек психологически лучше... с другой: рыночная ситуация может быть сильно лучше во вторсырье... с третьей: успешный бизнес по вторсырью может быть успешно забран "друзьями близкими к администрации"... а в IT рейдеры не полезут...
14 Сен 2007 08:29 SatAndros сказал(а): Вообщем получается, что задача Джека - это команду собрать и отбалансировать, только тогда бизнес пойдет. А без команды? Cообщение полностью
собирание команды вопрос второй первый вопрос - чем заниматься?
я бы не стал работать с джеком собирающим команду по психологии. А с джеком в IT я работал 8 лет и результаты самые замечательные.
14 Сен 2007 08:29 SatAndros сказал(а): Вообщем получается, что задача Джека - это команду собрать и отбалансировать, только тогда бизнес пойдет. А без команды? Cообщение полностью
А без команды - любой бизнес не выйдет за границу вашего офиса или торгового прилавка. Ну, типа, агентство недвижимости или адвокатская контора, нотариус и пр. В общем-то глобализация, набирающая обороты, ударит по среднякам. А гиганты и мелкие останутся. Поэтому быть мелким - перспективно в какой-то степени. Вопрос каким быть мелким Джеку? Это слишком индивидуально. Но на самом деле мелким можно быть кем угодно. В чем и плюс малого бизнеса - сегодня продаем чайники, завтра турпутевки. Все гибко и просто.
Когда начинаешь даже мелкие кажутся гигантами. Вот вы Костя с чего начинали?
14 Сен 2007 11:05 SatAndros сказал(а): Когда начинаешь даже мелкие кажутся гигантами. Вот вы Костя с чего начинали? Cообщение полностью
Лично я с рекламного агентства. Крошечного. Я и менеджер, и приходящий бухгалтер. Сейчас я занимаюсь в распространении печатных СМИ (по образованию я журналист) в 43 городах от Владивостока до Мурманска. Человек 500 работает. Но я убежден, что мог бы заниматься чем угодно. Хоть гвозди делать, хоть пряники печь. Формулы они везде одинаковые. 2+2=4 Хоть в Африке, хоть в Европе и даже в России.
А кто с вами в команде был когда вы начинали? Хотя бы в роли разнорабочего?
14 Сен 2007 12:50 SatAndros сказал(а): А кто с вами в команде был когда вы начинали? Хотя бы в роли разнорабочего? Cообщение полностью
В рекламном агентсве был партнер - ему я бизнес этот и оставил. А в начале дистрибуции - была смешная тетка: не выговаривала половину алфавита и писала так же. Но работящая ... На самом деле - может быть кто угодно - это не суть важно. И имеет мало отношение к соционике. Но если Вы хотите начинать какой-то бизнес - постарайтесь найти маленькую нишу. Глупо конкурировать с монстрами - а в начале, действительно, все монстры Например, куриные яйца - производят многие - перепелиные - уже меньше - страусиные и пр. - никто. Но даже если куриные яйца - можно играть, что у Вас они от Нормальных кур - эко-продукт и по-своему уникальны. Да спрос намного меньше, но и наценка выше. Отсутствие конкуренции и пр.плюсы.
14 Сен 2007 08:29 SatAndros сказал(а): Вообщем получается, что задача Джека - это команду собрать и отбалансировать, только тогда бизнес пойдет. А без команды? Cообщение полностью
А без команды Джек способен неплохо заработать для удовлетворения своих собственных нужд, но это не бизнес. Бизнес это когда другие зарабатывают для удовлетворения твоих потребностей
14 Сен 2007 15:26 Kosta-Asta сказал(а): В рекламном агентсве был партнер - ему я бизнес этот и оставил. А в начале дистрибуции - была смешная тетка: не выговаривала половину алфавита и писала так же. Но работящая ... На самом деле - может быть кто угодно - это не суть важно. И имеет мало отношение к соционике. Но если Вы хотите начинать какой-то бизнес - постарайтесь найти маленькую нишу. Глупо конкурировать с монстрами - а в начале, действительно, все монстры Например, куриные яйца - производят многие - перепелиные - уже меньше - страусиные и пр. - никто. Но даже если куриные яйца - можно играть, что у Вас они от Нормальных кур - эко-продукт и по-своему уникальны. Да спрос намного меньше, но и наценка выше. Отсутствие конкуренции и пр.плюсы. Cообщение полностью
На самом деле очень важно кто находится рядом. Я однажды наблюдала как один Дон просто самым безалаберным образом развел Джека на деньги. Все делали скидку, что Дон просто недисциплинирован, и просто не может регулярно приходить на работу, но зато гений!!! Сначала он пропадал на месяц, потом на три, а потом совсем не пришел. Я заметила, что Джеки вообще хорошо срабативаються с Максимами. Джек, как правило, скажет, что делать, а другому неважно этично ли, по-человечески или нет - надо, значит, будет сделано
А как вообще Джек оценивает Драйзера в качестве работника? Ведь наша моральность - это такой тормоз в нашем "идеальном" мире. Как Джеки к этому относятся? Чем Драйзер может вообще помочь Джеку в работе?
Думаю одна из основных причин разделяющая бедных и богатых - это два типа мышления. Эти люди совершенно по разному смотрят на одни и теже вещи. Например, работа: бедный человек ищет работу по защищенней и где будут по лучше платить, а богатый приобретает знания и ищет возможности, как создать рабочие места.
Потом люди из первой категории начинают жаловаться на недостаток денег и начинают просить прибавку к жалованию из-за того, что этих денег уже не хватает на их повседневные нужды, т.к. цены растут и потребности тоже. Тогда как богатые часть заработанных денег откладывают, а за тем инвестируют, предварительно изучив куда. Бедные говорят: у меня сейчас нет возможности откладывать, вот если бы мне больше платили... Богатые знают, что деньги это семя и что нельзя съедать все. Они научились культуре сбережения, начав откладывать сначала незначительную сумму, выработав привычку. А также они никогда не перестают изучать законы денег и преуспевания. Наше благосостояние зависит в первую очередь от нас самих. От нашего желания, усердия, трудолюбия. Также это зависит от того, какими знаниями мы обладаем. Я считаю, что не обязательно иметь специальность или высшее образование, чтобы быть состоятельным, хотя это во многом может помочь. Условия, в которых мы живем, также не является главным обстоятельством. Главное что надо делать - знать законы, принципы и усердно работать, исполняя их, а время и случай на все есть.
6 Ноя 2007 23:36 geniality сказал(а): Думаю одна из основных причин разделяющая бедных и богатых - это два типа мышления. Эти люди совершенно по разному смотрят на одни и теже вещи. Например, работа: бедный человек ищет работу по защищенней и где будут по лучше платить, а богатый приобретает знания и ищет возможности, как создать рабочие места.
Потом люди из первой категории начинают жаловаться на недостаток денег и начинают просить прибавку к жалованию из-за того, что этих денег уже не хватает на их повседневные нужды, т.к. цены растут и потребности тоже. Тогда как богатые часть заработанных денег откладывают, а за тем инвестируют, предварительно изучив куда. Бедные говорят: у меня сейчас нет возможности откладывать, вот если бы мне больше платили... Богатые знают, что деньги это семя и что нельзя съедать все. Они научились культуре сбережения, начав откладывать сначала незначительную сумму, выработав привычку. А также они никогда не перестают изучать законы денег и преуспевания. Наше благосостояние зависит в первую очередь от нас самих. От нашего желания, усердия, трудолюбия. Также это зависит от того, какими знаниями мы обладаем. Я считаю, что не обязательно иметь специальность или высшее образование, чтобы быть состоятельным, хотя это во многом может помочь. Условия, в которых мы живем, также не является главным обстоятельством. Главное что надо делать - знать законы, принципы и усердно работать, исполняя их, а время и случай на все есть. Cообщение полностью
Каких книжек Вы начитались на ночь глядя?
Богатые, бедные... Логичнее тогда уж говорить просто о стилях мышления - предприниматель и наемный работник, не смешивая все в кучу. Да и с соблюдением законов явно загнули. В России никто так не работает.
6 Ноя 2007 00:24 Sakura_ua сказал(а): А как вообще Джек оценивает Драйзера в качестве работника? Ведь наша моральность - это такой тормоз в нашем "идеальном" мире. Как Джеки к этому относятся? Чем Драйзер может вообще помочь Джеку в работе? Cообщение полностью
Мне кажется, Драйзер для Джека идеальный партнер - построение отношений между людьми еще никто не отменял, и Драйзер здесь придется как нельзя кстати. И поддержит и подскажет как правильно. И не подведет именно из-за своих высоких моральных принципов. Идеальный тандемчик, на мой взгляд
6 Ноя 2007 00:24 Sakura_ua сказал(а): На самом деле очень важно кто находится рядом. Я однажды наблюдала как один Дон просто самым безалаберным образом развел Джека на деньги. Все делали скидку, что Дон просто недисциплинирован, и просто не может регулярно приходить на работу, но зато гений!!! Сначала он пропадал на месяц, потом на три, а потом совсем не пришел. Я заметила, что Джеки вообще хорошо срабативаються с Максимами. Джек, как правило, скажет, что делать, а другому неважно этично ли, по-человечески или нет - надо, значит, будет сделано
А как вообще Джек оценивает Драйзера в качестве работника? Ведь наша моральность - это такой тормоз в нашем "идеальном" мире. Как Джеки к этому относятся? Чем Драйзер может вообще помочь Джеку в работе?
Ой какой хороший вопрос! Драйзер может помочь тем, что не даст разбазарить накопленное И тем, что создает смысл всей работы, обеспечивает её моральную составляюшую... Без уверенности в "том что мы делаем хорошее нужное и полезное дело" (имено в таком порядке) - могие Джеки работать не станут т.к. деньги - не достаточная мотивация, не они одни цель в конечном итоге. Или станут работать, но без огонька... Кроме того, Драйзер может сказать "не нравится мне этот тип"...и Джек послушается дуала, скорее всего, т.к. доверяет его чутью. А также можно и нужно отдавать Драю часть работы, где необходимо общение душевное, и проч. и проч. что Джеку просто как китайская грамота и вообще ужас-ужас.
Что касается Дона, который развел Джека на деньги: бывают такие Доны, которых не жалко отпускать в загулы, если Дон "выдает креатив на миллион долларов". Удаленно работать - также очень хороший вариант, не везде подходящий, но тем не менее. Весь вопрос как дорого обходится такой подход к делу Вообще интуиты как-то легче относятся к своей и чужой безалаберности, если при этом не очень страдает или не страдает вовсе рабочий процесс)
[quote author=Lisizza link=7296-20.html#6 date=7 Ноя 2007 10:11] Ой какой хороший вопрос! Драйзер может помочь тем, что не даст разбазарить накопленное И тем, что создает смысл всей работы, обеспечивает её моральную составляюшую... Без уверенности в "том что мы делаем хорошее нужное и полезное дело" (имено в таком порядке) - могие Джеки работать не станут т.к. деньги - не достаточная мотивация, не они одни цель в конечном итоге. Или станут работать, но без огонька... Кроме того, Драйзер может сказать "не нравится мне этот тип"...и Джек послушается дуала, скорее всего, т.к. доверяет его чутью. А также можно и нужно отдавать Драю часть работы, где необходимо общение душевное, и проч. и проч. что Джеку просто как китайская грамота и вообще ужас-ужас.
Спасибо Вам , очень важный вопрос для меня. Хотя трудно поверить, что знание, что такое хорошо и что такое плохо так необходимо. Ведь всю мою сознательную жизнь я от этого только страдала и до сих пор не представляю, как можно с твердыми моральными принципами реализоваться в этой жизни. Тем более, что я понимаю, что все в ней субъективно, даже то, что я считаю для себя аксиомой. Неужели это так необходимо?!
Дело в том, что я юрист и уже имею некий опыт в этой сфере. Мне моя профессия по душе и очень нравится. Но взяточничество, дружба с определенными людьми с целью в дальнейшем их использовать, нечестные методы работы и.т.д. меня заводять просто в тупик. И работая с Джеком я заметила, что это он меня уговаривает сделать то, что является неэтичным, но выгодным. Если для меня это принципиально, не делаю, если нет – то, конечно с радостью помогу. Но если делаю не я, то делает кто-то другой. Вот в чем вопрос: какая разница в моей этической оценке, если зная про нее, он все равно это сделает?
7 Ноя 2007 23:53 Sakura_ua сказал(а): Спасибо Вам , очень важный вопрос для меня. Хотя трудно поверить, что знание, что такое хорошо и что такое плохо так необходимо. Ведь всю мою сознательную жизнь я от этого только страдала и до сих пор не представляю, как можно с твердыми моральными принципами реализоваться в этой жизни. Тем более, что я понимаю, что все в ней субъективно, даже то, что я считаю для себя аксиомой. Неужели это так необходимо?!
Дело в том, что я юрист и уже имею некий опыт в этой сфере. Мне моя профессия по душе и очень нравится. Но взяточничество, дружба с определенными людьми с целью в дальнейшем их использовать, нечестные методы работы и.т.д. меня заводять просто в тупик. И работая с Джеком я заметила, что это он меня уговаривает сделать то, что является неэтичным, но выгодным. Если для меня это принципиально, не делаю, если нет – то, конечно с радостью помогу. Но если делаю не я, то делает кто-то другой. Вот в чем вопрос: какая разница в моей этической оценке, если зная про нее, он все равно это сделает? Cообщение полностью
Тут такое дело: Джек вряд ли попросит Вас нарушить закон, чтобы пострадали люди. Бывают конечно всякие люди, но... если только вы опишете конкретную ситуацию.
Джек чаще всего думает вовсе не о том, как бы обойти закон, а о том, как избавить себя от тягот бюрократии, бумагомарания и проч. и проч. Эта часть очень досаждает, и очень мешает работе: теряется время. Другое дело - когда перед вами ИДИОТСКИЙ ЗАКОН, который создает ситуацию ИДИОТИЗМА. а, это по ограничительной Он может и противоречить Основному закону, но существовать и существенно мешать, затрагивая интересы. Например: нельзя спать в машине)) Или: получить нужный документ можно в часы приема с 15- до 16 по четвергам. Ясное дело, что Джек найдет способ получить нужный документ тогда, когда ему это нужно. Я утрирую, но обход подобного не будет в моей системе ценностей нарушением.
В вопросах этики Джек готов обсуждать с Драем и вообще любым каждый случай отдельно и подробно, готов доказывать, что порступив так, а не иначе, вреда причинено не будет. Для суггестивной обсуждение по просто рай и пир. это крайне важная и полезная информация о людях, нужная Джеку.
7 Ноя 2007 23:53 Sakura_ua сказал(а): Но если делаю не я, то делает кто-то другой. Вот в чем вопрос: какая разница в моей этической оценке, если зная про нее, он все равно это сделает? Cообщение полностью
Есть разница, он же будет знать что Вы не одобряете, в след. раз сделает по-этичнее)) Но мы говорим беспредметно, мне бы конкретики... Чаще всего ведь как: что не освоит предприниматель, освоит кто-нибудь другой и неизвестно, кто и что лучше
А потом логические сенсорики - имеют как свои сильные, так и слабые стороны. Я просто внимательно слежу, чтобы в моем бизнес-окружении они преобладали. Эти ребята очень системны, но им не хватает творческого подхода к вопросам. Потом они очень неуютно чувствуют себя в разбалансированной структуре и стараются ее урегулировать. Словом, в организации нужен баланс между творчески-безалаберными и нетворчески-системными сотрудниками. Очень хорошо видно, когда в организации сильно преобладает определенный тип. Если творческий - организация превращается в некое КБ нереализованных прожектов - Маниловщина - идей много - доводить до конца некому. Если системный тип - происходит заурегулирование - бюрократическая структура. При достижении баланса - получается хорошая команда и тогда неважно каким видом бизнеса она будет заниматься: хоть IT, хоть коммунальное хоз-во. 
самого вредного, а самое ужасное от этого идущие инертность и иррациональность. И последние можно понять, увы((
+ 
, неужели низкие шансы на удачный бизнес? 
А гиганты и мелкие останутся. Поэтому быть мелким - перспективно в какой-то степени. Вопрос каким быть мелким Джеку? Это слишком индивидуально. Но на самом деле мелким можно быть кем угодно. В чем и плюс малого бизнеса - сегодня продаем чайники, завтра турпутевки. Все гибко и просто.
...
И тем, что создает смысл всей работы, обеспечивает её моральную составляюшую... Без уверенности в "том что мы делаем хорошее нужное и полезное дело" (имено в таком порядке) - могие Джеки работать не станут т.к. деньги - не достаточная мотивация, не они одни цель в конечном итоге. 
и вообще ужас-ужас.
просто рай и пир. это крайне важная и полезная информация о людях, нужная Джеку. 