"Не обязательно выбирать в спутники жизни дуала, подойдет человек любого типа, поскольку я буду знать его и свои сильные и слабые функции и всегда смогу подстроиться." - одно из типичных заблуждений.
Работаю дизайнером. Иногда приходится сталкиваться с огромным количеством людей, которые пытаются объяснить что им от меня надо...Проще говоря дается техзадание на разработку чего-то...Честно пытаюсь понять каждого, но иногда так объясняют, что сам себе кажешься тупым. Вот и вопрос возник - а есть ли какие ТИМые закономерности (наверняка есть)))в том как составляется техзадание ну хотя бы для дизайнера. Или вообще как вы даете задание кому-то. Я имею в виду профессиональные отношения. ПОделитесь кто чем может...
8 Сен 2007 13:31 larisss сказал(а): Работаю дизайнером. Иногда приходится сталкиваться с огромным количеством людей, которые пытаются объяснить что им от меня надо...Проще говоря дается техзадание на разработку чего-то...Честно пытаюсь понять каждого, но иногда так объясняют, что сам себе кажешься тупым. Вот и вопрос возник - а есть ли какие ТИМые закономерности (наверняка есть)))в том как составляется техзадание ну хотя бы для дизайнера. Или вообще как вы даете задание кому-то. Я имею в виду профессиональные отношения. ПОделитесь кто чем может... Cообщение полностью
Ларис, насчет того как я задания даю.Обычно это получается "по способностям". То есть если человек в принципе способен понять меня с полуслова,то я ему и говорю эти полслова и в результате он делает именно то что мне надо.А если не способен-тогда конечно приходится подробно объяснять,буквально по пунктам.Тогда тоже получается что надо,что с бОльшими затратами с моей стороны Насчет тимных особенностей..хм.Тут мне кажется,что, например, интуит будет больше лить воды, а сенсор говорить конкретнее, но это совсем не значит,что понятнее.Наверное интуит интуита вообще проще понимает.А сенсор сенсора.Про этику-логику...трудно сказать,у меня вообще с определением этой дихотомии проблемы,так что не уверена,где логик,где этик и чем они различаются в "даче заданий"
Ларис, чуть позже могу расписать сбор информации по Скор...Такая модель в НЛП...Но вот поможет ли.... Тимно- тождик поймет тебя быстрей, факт...Но не всегда.
Когда даю задание, даю разные способы выполнения, или, скажем, пути поиска инфы - несколько. Не всегда оправдано, а иногда и просто вредно - для рационалов, скажем. Но мне обычно бывает трудно в этом себя ограничивать. А когда беру задание, мне нужно представить, как человек хочет, чтобы выглядел готовый продукт. Так и спрашиваю - что вы хотите видеть? Объясняю, чем отличается одно от другого - объемом работ, размером оплаты, скажем - не все это понимают. Еще часто не понимают, что один и тот же проект можно сбацать по минимуму либо по максимуму - почему-то многие говорят - так делай по правилам! Приходится объяснять опять разницу. При этом вводить даже в тонкости процесса - некоторым нравится это слушать, некоторым нет. Но я все равно говорю - по крайней мере, я сделала все, что могла
по роду своей деятельности приходилось часто работать с дизайнерами - давать им задание на создание имиджевых макетов, темы, идей, разработки сайтов, рекламных конструкций.. Начинала с того, что говорила им сразу - если вам не нравится тема или она вам не вкусная - вы не сможете создать то, что мне понравится. Поэтому вы, как дизайнер, должны мне сказать вам эта тема - не противна, не вызывает внутреннего диссонса. Если тема не вызывала - я объясняла ИДЕЮ. Типа - идея должна рождать добро, успокаивать или наоборот- возбуждать и т.д... это - если макеты или тема . А если сайт - то я отписывала идею сайта через генерального таким словами - генеральный обычно гордится своим сайтом. Генеральный - лицо компании и сайт лицо компании. Если сайт не будет отражать внутренней сущности генерального - вы не сможете уловить дух и миссию фирмы. А дальше я просто описывала генерального как человека. Самое интересное - что предлагаемые версии -генеральному нравились. А дизайнеры обычно улавливали то, что я хотела сказать. Теперь думаю - что же получалось? как это разложить по модели А.
скорее всего так - мне должны были дать готовый продукт. Этот готовый продукт имеет внешний вид и как-то работает. Значит, внешний вид - это скорее - базовая, первая, функция. работает - это скорее творческая. В итоге - мой макет, сайт, рекламная листовка, слоган - должны выглядеть, звучать так то - внешний вид, базовая. А вызывать у людей должны следующие эмоции, воздействовать на них - так-то - работа по творческой.
Два сайта были созданы дизайнерами. Один для директора - интуитивного логика, второй для черного сенсора. Один - интеллигентый, утонченный, другой грубый - агрессивный. первый = в тонких линиях и слабо зеленых тонах, с использвоанием графики, второй -в красных, жестких конструкциях! До моего знакомства с соционикой оставалось еще 4-5 лет).
8 Сен 2007 22:37 Vesna05 сказал(а): по роду своей деятельности приходилось часто работать с дизайнерами - давать им задание на создание имиджевых макетов, темы, идей, разработки сайтов, рекламных конструкций.. Начинала с того, что говорила им сразу - если вам не нравится тема или она вам не вкусная - вы не сможете создать то, что мне понравится. Поэтому вы, как дизайнер, должны мне сказать вам эта тема - не противна, не вызывает внутреннего диссонса. Если тема не вызывала - я объясняла ИДЕЮ. Типа - идея должна рождать добро, успокаивать или наоборот- возбуждать и т.д... это - если макеты или тема . А если сайт - то я отписывала идею сайта через генерального таким словами - генеральный обычно гордится своим сайтом. Генеральный - лицо компании и сайт лицо компании. Если сайт не будет отражать внутренней сущности генерального - вы не сможете уловить дух и миссию фирмы. А дальше я просто описывала генерального как человека. Самое интересное - что предлагаемые версии -генеральному нравились. А дизайнеры обычно улавливали то, что я хотела сказать. Теперь думаю - что же получалось? как это разложить по модели А.
скорее всего так - мне должны были дать готовый продукт. Этот готовый продукт имеет внешний вид и как-то работает. Значит, внешний вид - это скорее - базовая, первая, функция. работает - это скорее творческая. В итоге - мой макет, сайт, рекламная листовка, слоган - должны выглядеть, звучать так то - внешний вид, базовая. А вызывать у людей должны следующие эмоции, воздействовать на них - так-то - работа по творческой.
Два сайта были созданы дизайнерами. Один для директора - интуитивного логика, второй для черного сенсора. Один - интеллигентый, утонченный, другой грубый - агрессивный. первый = в тонких линиях и слабо зеленых тонах, с использвоанием графики, второй -в красных, жестких конструкциях! До моего знакомства с соционикой оставалось еще 4-5 лет). Cообщение полностью
Здорово! Чесное слово , здорово. Спасибо))) Соображаю что у Вас включается при подаче материала.
Я всегда фиксируюсь на цели. У любого дела есть цель, и я стараюсь эту цель донести до человека. Рассказываю, что для меня важно в этом деле, а что нет. Как правило, проблем с пониманием не возникает.
Если взглянуть с другой стороны, то я всегда прошу человека формулировать задания на ЕГО уровне понимания. Т.е. если человек скажет это так, чтобы самому четко понимать, то и я его скорее всего пойму. Зачастую проблемы начинались, когда пытались сформулировать специально для меня. Имхо коррелирует с мнением Vesna05
Постоянно взаимодействую с дизайнерами, много их на моем веку пербывало. Объясняю обычно образами и руками, поскольку сама человек творческий. Но был у нас один диз, которому приходилось задание в буквальном смысле рисовать! А поскольку, Бог меня художественным даром обделил, это было ужасно смешно и нелепо! Нужен был буклет 1/2 А4 2 фальца, так я брала лист А4, рвала его пополам, складывала и рисовала, где должен быть какой логотип и где какая картинка... А он еще и умудрялся кучу ошибок понаделать!
