потрясающее ощущение от общения с Максимами!ИМХО,плюсов просто масса:в первую очередь это жуткое для меня слово ОТВЕТСТВЕННОСТЬ."Мы в ответе за тех,кого приручили",-про них это... (ой,как хорошо,когда за тебя кто-то ответственность берёт...хотя бы организационно )правда,не только за тех ,кого приручили,а вообще за всё,все же должны в строю стоять,но это уже к минусам ближе когда у меня какие-то проблемы,разговариваю в первую очередь с активаторами Ох,как помогают и выручают...спокойно слушают и предлагают конкретный выход из сложившейся ситуации,да,меня только начни эмоциями поддерживать...жалости не напасёшься уж лучше конкретно минус состоит ,наверное,только в рациональности-иррациональности...тяжело с этим,особенно при близком общении.Ну не может Макс понять ,как можно куда-то собираться долго,а потом как ни в чём не бывало сказать спокойно:"Не иду никуда...ПЕРЕДУМАЛА..."реакция примерно такая:"Передумала?! ты же столько времени потратила! ты же людям пообещала! так НЕЛЬЗЯ!" а вообще обожаю Максов и мне очень повезло,так как возле меня их много...
ИМХО отношения дуализации это наиболее удобные отношения. Если брак по расчету, о дуал - это идеальный вариант. Отношения активации - это всегда дальше, это всегда продолжение, всегда вперед. На самом деле, от этого и усталость. Устаешь не от активатора, а от заданного ритма, от внутринней невозможности дальше двигаться, хочется дух перивести. Для меня - это наиболее интересные отношения. С дуалом я бы вообще с кравати не всал .
Кроме того, активаторы мне просто по человечески гораздо больше нравятся. Те человеческие качества которые я более всего ценю, я и встречаю у активаторов, у дуалов их просто нет. Правда именно с этими качествами и приходится сложно существовать. Но это осознанный выбор.
Ребят, а как остановить активатора? Как ему безболезненно объяснить, что мне надо отдохнуть, а потом я опять вернусь? (Это не пауза в отношениях, а просто пара дней).
17 Июл 2007 10:15 Teaser сказал(а): Ребят, а как остановить активатора? Как ему безболезненно объяснить, что мне надо отдохнуть, а потом я опять вернусь? (Это не пауза в отношениях, а просто пара дней). Cообщение полностью
Просто сказать. Именно этими словами Достаточно, потому что Досты понятливые. Сложности могут возникать от исчезновений молча, т.к. возникает ощущение, что Габен обиделся. А чтобы это ощущение преодолеть, Дост может доставать еще больше.
Да? Ну ладно. Буду пробовать.
Чегой-то я не пойму восторгов по поводу обсуждаемого типа отношений. Честно говоря, я от них не в восторге. Общаться с гексли мне нравится, даже очень - слушал бы и слушал. Зато как только дело доходит до дела - это нечто...
Я, конечно, не хочу обобщать, но все встреченные мною гексли(если, разумеется, я правильно их протипировал) очень не любят трудиться, особенно если надо как следует вкалывать. Вместо этого, они очень любят и умеют переложить свои обязанности на коллег и замечательно их мотивировируют поработать за себя. Например, сегодня с утреца у меня произошел следующий диалог с коллегой-гексли(женщина, лет 40)
Интермедия: Я сижу за столом хмурый, злой и сильно невыспамшись, тупо уставясь в экран монитора, и не обгрызаю край стола только потому, что он обит металлическим уголком .
Гексля, уютно свернулась калачиком в кресле и непринужденно читающая книжку медовым голоском просит: - Андрюша, будь так добр, сходи, пожалуйста на отделение и замени там блок вентиляторов на Ломиконте. А то мне сегодня столько дел надо переделать, столько дел! - Не хочу! - Ну что тебе стоит, все равно тебе надо в ту сторону идти, заодно зайдешь и поменяешь, будь лапочкой... - Я не собираюсь делать за тебя твою работу, иди сама! - Фу, какой ты бука! Тебя просит пожилая женщина, намного старше тебя о пустяковой услуге, тем более что я сегодня так загружена делами,а ты мне грубишь!
В общем она минут пять убеждает меня что я злой и нехороший, и непринужденно задрав нос удаляется к своим делам - пить чай с бубликами .
А я остаюсь мучительно размышлять: действительно ли я был не прав, когда отказался делать за нее ее работу, и не был ли я груб и нетактичен(тут действительно у меня частенько бывают промашки) так жестко отвечая на такое ласковое и доброжелательное отношение.
Настроение, надо сказать, упало еще сильнее, правда ненадолго - через полчаса гексля, забыв что я весь такой злой и плохой, радостно прибежала делиться какой-то новостью.
Вентиляторы менять в итоге все равно пришлось мне .
4 Авг 2005 12:17 DimaGek сказал(а): У меня лучший друг активатор. Ругаемся периодически, но тем не менее продолжаем общаться, как будто ничего и не было! Нормальные отношения, только Штирлицы периодически пытаются покомандовать, а ещё они все как один почему-то симпатитзируют Жириновскому. С чего бы это вдруг? Cообщение полностью
Потому что Жириновский - умнейший человек, который играет роль шута . Видимо, ему так удобнее - реальной ответственности никакой, зато популярность и влияние весьма даже... Я когда его слушаю - иной раз даже аплодировать хочется, уж больно глубоко и логично товарисч излагает . Но голосовать за него я никогда не голосовал, и не собираюсь - патамучта "чукча не читатель, он писатель" и товарищ Жириновский хорош именно на своем месте...
У меня родители - активаторы, мама-Дося и папа-Габен; отношения у них не то чтобы идеальные, но вполне нормальные, уже 33 года вместе, 2-е взрослых детей... гы, правда, иногда у стариков случаются разговоры на тему "если ты будешь продолжать в том же духе, я с тобой разведусь", но это так, шуточки, поздно уже пить боржоми . Вот что правда про активаторов, так это то, что им надо время от времени друг от друга отдыхать. Когда мы с братом были маленькие, предки брали отпуск в разное время, и за летние каникулы мы обычно 2 раза куда-нибудь ездили отдыхать, поочереди с каждым из родителей; так они били сразу 2-х зайцев: и отдыхали друг от друга, и детей развлекали по максимуму, при этом никаких курортных романов не было, просто отдыхали, и всё .
17 Июл 2007 10:15 Teaser сказал(а): Ребят, а как остановить активатора? Как ему безболезненно объяснить, что мне надо отдохнуть, а потом я опять вернусь? (Это не пауза в отношениях, а просто пара дней). Cообщение полностью
Интересно!А Вы можете объяснить от чего Габен устает? Это что-то характерное Достовское?
Nika7, от повышенного внимания. Такое ощущение, как будто за тобой всё время наблюдают. Например, Достоевские часто говорят что-то типа "я заметил, что в тот момент ты напряглась", "я заметил, что в тот день ты курила одну за одной - а это для тебя не характерно", "я заметил, что ты не в своей тарелке". Говорят же, что Гексли, когда заинтересованы, вокруг Габена вертятся, но пристального какого-то внимания не оказывают. Трудно ощущать, что ты всё время на виду. А с Достоевскими всё время так.
Ещё очень сложно, что хочется Достоевскому ответить таким же вниманием, какое он проявляет к тебе.
24 Июл 2007 05:07 Teaser сказал(а): Nika7, от повышенного внимания. Такое ощущение, как будто за тобой всё время наблюдают. Например, Достоевские часто говорят что-то типа "я заметил, что в тот момент ты напряглась", "я заметил, что в тот день ты курила одну за одной - а это для тебя не характерно", "я заметил, что ты не в своей тарелке". Говорят же, что Гексли, когда заинтересованы, вокруг Габена вертятся, но пристального какого-то внимания не оказывают. Трудно ощущать, что ты всё время на виду. А с Достоевскими всё время так.
Ещё очень сложно, что хочется Достоевскому ответить таким же вниманием, какое он проявляет к тебе. Cообщение полностью
Спасибо за ответ, учту в своих отношениях с Габенами Наверное, от пристального внимания никуда не денешься (изучаем мы вас, что-бы потом понимать без слов), но хотя бы вербализировать и как-то показывать его надо осторожнее, чтобы не напрягать А неужели не приятно ощущать такое пристальное внимание или это каким-то образом ограничивает свободу?
Обычно Габеновское внимание по БС ценится нами очень высоко, а вы его оказываете на автомате, даже не замечая иногда этого. Поэтому не переживайте, скорее всего вы отвечаете, сами того не замечая, таким же вниманием, только по БС. Только вот я не припоминаю, чтобы от такого повышенного внимания мне когда-нибудь хотелось отдохнуть
Внимание такое приятно, конечно, особенно от представителей противоположного пола. Всё настолько заманчиво, что хочется общение продолжать не отрываясь. Но начинаешь быстро уставать, выматываться, а сил на такой временный "отрыв" как раз и не хватает (трудно отказать человеку, который хочет с тобой чем-то для него важным поделиться; да и вообще трудно отказать Достоевскому в внимании) - видимо, это и напрягает.
25 Июл 2007 04:43 Teaser сказал(а): Внимание такое приятно, конечно, особенно от представителей противоположного пола. Всё настолько заманчиво, что хочется общение продолжать не отрываясь. Но начинаешь быстро уставать, выматываться, а сил на такой временный "отрыв" как раз и не хватает (трудно отказать человеку, который хочет с тобой чем-то для него важным поделиться; да и вообще трудно отказать Достоевскому в внимании) - видимо, это и напрягает. Cообщение полностью
Я думаю, что если вы так же напрямую скажете об этом Досту, то он даже если не поймет , то посторается создать ситуацию, благоприятную для такого временного "отрыва". Мне кажется, что Досты очень ценят свободу и индивидуальность своих близких и ваше пожелание "отдохнуть" в таком случае, расценится не как обида, а как доверие.
Nika7, спасибо, буду пробовать=))))
Как известно из работы модели А, проблемы в отношениях между активаторами часто возникают из-за попадания ограничительной ф-ции одного на болевую другого. Пример на паре Дост - Габ. Когда-то мне приходилось работать под началом Достоевской. И периодически возникали моменты в которых требовалось проявить жесткость, настоять на чем-то, послать, или надавить. Из-за того, что эти вещи были необходимы по работе мне приходилось использовать свою ЧС, если это происходило при Досе, я соответственно задевала ее болевую. Другой момент, уже совсем не по работе, а просто из жизни. У той же моей знакомой умирает друг семьи, которого она знала с детства. Умирает казалось бы глупо, в расцвете лет, этого не должно бы было быть, ему вроде бы так легко можно было помочь. И моя знакомая - доктор, винит себя в том что не настояла на чем-то, не смогла предотвратить его смерть. Она выкладывает мне всю эту информацию в слезах, буквально навзрыд, и я в полном ступоре не могу ей помочь, проявить внешне необходимое сочувствие. Потому как в этот момент своими эмоциями она меня полностью выбила из колеи, моя болевая не в состоянии справиться с такой задачей, не могла дать необходимый эмоциональный отклик. Вот и получается, когда одному из активаторов плохо или каким-то образом ущемлены интересы, и он начинает выдавать действия со своей ограничительной, другой не может правильно для ситуации среагировать, тк. эта информация или действия бьют по болевой.
В общем да, но... но Дост ведь видит, что ты не в своей тарелке. Любую мелочь подмечает. И не боится об этом говорить, тем самым снимая напряжение.
Ещё, из опыта. У меня есть один хорошо знакомый Дост, который, когда нужно сработать по ЧС (а он не может и знает об этом), говорит: "Слуш, сходи, сделай..." - и рассказывает, что и как надо сделать. А если в окружении в этот момент есть базовый ЧСник, то просит непосредственно его. И проблема снимается.
Отношения по началу замечательные. Очень импонируют искренние эмоции Гюгошек, их интерес к тебе, к твоим идеям, рассуждениям, креативам. Общение с ними поднимает настроение. В плане секса с ними первое время просто класс. Однако потом, понимаешь: что то не так. Эмоции эмоциями, но за ними чувствуешь какую то пустоту. Доны сложные люди, и если им плохо, бесполезно пытаться приклеить на них улыбку, что обычно пытаются сделать Гюги. В этом плане Дюмки вне конкуренции. Они чувствуют Донов и когда надо советом помогут, когда надо в покое оставят и дадут полежать и остыть на диване, таблеточку Ново - Пассита в ротик положат. А то просто, сядут на коленки и дадут почувствовать любовь и заботу. Гюги же, когда видят что улыбка не клеиться, начинают злиться и воспринимать все на свой счет.
28 Дек 2006 21:32 skala сказал(а): Нет, конечно но дон нуждается в спонтанном общении, где он черпает вдохновение, эмоции, связи, и т д, вобщем информацию. А гюг на все сердится- говорит, что надо все с ним время проводить, в гнезде, - и постепенно контакты сходят на нет или уходят в подполье, гюг же, благодоря сильной этике , продолжает свои связи Cообщение полностью
В самое яблочко.
9 Авг 2007 13:50 Teaser сказал(а): В общем да, но... но Дост ведь видит, что ты не в своей тарелке. Любую мелочь подмечает. И не боится об этом говорить, тем самым снимая напряжение.
Ещё, из опыта. У меня есть один хорошо знакомый Дост, который, когда нужно сработать по ЧС (а он не может и знает об этом), говорит: "Слуш, сходи, сделай..." - и рассказывает, что и как надо сделать. А если в окружении в этот момент есть базовый ЧСник, то просит непосредственно его. И проблема снимается. Cообщение полностью
К сожалению не всегда так получается. Не все Досты одинаковы. Бывало приходится объединиться с Напом или Жуком и жестко действовать. А тут на тебе объявляется Дост и говорит, ну что же вы рябята, так нельзя, не этично, обижать слабых. Ё, моё. У меня ВОЙНА, а мне про этику. Вот и разлад пошел. Это правда не означает ссоры. Но неприятно.
Позднее дополнение: Досты может и видят что что-то не так пошло, а вот разговаривать об этом не умеют. И проблемы как снежный ком увеличиваются именно из-за непроговоренности во многом. Два интроверта сидят в себе и ждут шага от другого. А этого шага не будет.
10 Дек 2005 11:57 Pavel_Decart сказал(а): Придумал соционическую поговорку: АКТИВАТОР СТРАШНЕЙ, ЧЕМ АЛЛИГАТОР (Её через некоторое время, без ссылки в одну в общем-то хорошую книжку по соционике вставили).
Опыт общения с Дюмами. Одна очень жадная на деньги оказалась. Я ей часто бесплатно помогал, а она с меня за проект астрономические деньги взяла (разработка макета). Есть Дюмы очень скучные. И только об одной пожилой женщине - Дюме могу сказать, что она порядочная, не жадная (хотя совсем не богатая) и не скучная. В других активационных парах про аллигатора тоже понравилось. Cообщение полностью
Оч. хорошая поговорка Предлагаю ещё одну короткую,но ёмкую фразу ПОСЛЕ ОТНОШЕНИЙ АКТИВАЦИИ МНЕ УЖЕ НИЧЕГО НЕ СТРАШНО!(или никто не страшен)
20 Сен 2007 17:12 Olga6 сказал(а): ПОСЛЕ ОТНОШЕНИЙ АКТИВАЦИИ МНЕ УЖЕ НИЧЕГО НЕ СТРАШНО!(или никто не страшен) Cообщение полностью
даже Ревизор?
29 Дек 2006 11:18 Plooto сказал(а): Интересно, действительно ли большинство считает, что секс с активатором - это суперярко? С дуалами ярче, имхо. Я вот сейчас думаю, что полюбила своего Штира совсем не за секс, он, кстати, показался мне не очень, если честно... Хотя Штирлы известные эротоманы, на самом деле у них всё довольно просто и плоско. Мне больше нравится то, что "вокруг" секса, обставлено, чем он сам ))). Да у меня и запросы не космические на эту тему Cообщение полностью
согласна. сенсорики как раз и нехватка весьма ощутимая. спонтанности не хватает. все будто по схеме, фантазии маловато.( это досадует. зато в бытовом плане "как за каменной стеной". хотя, может я неправильная гексли, или вовсе не гексли, а он вовсе не штирл. типировались по тесту на этом сайте.
(ой,как хорошо,когда за тебя кто-то ответственность берёт...хотя бы организационно 
)правда,не только за тех ,кого приручили,а вообще за всё,все же должны в строю стоять,но это уже к минусам ближе 
Ох,как помогают и выручают...спокойно слушают и предлагают конкретный выход из сложившейся ситуации,да,меня только начни эмоциями поддерживать...жалости не напасёшься 
уж лучше конкретно 
.