Интересно, как видят Драйзеры отношения с Бальзаком?
У меня ощущение, что он мною все время не доволен и воспитывает. Особенно (как тут или в подобной теме упоминалось) "раздражает то, что Бальзак ничего не делает" цитата не точная. Меня еще угороздило в порыве чуств ему периодически в любви признаваться , а он ... говорит, что это смешно звучит.
В спорах интересно, например, он мне говорит, что читал у Чалдини о том, что сексуально-привлекательные люди вызывают больше доверия чем не привлекательные. Когда я пытаюсь поддержать разговор, он это воспринимает, как злостную критичность и говорит, что ему не нужно мое согласие или не согласие, потому что "это факт". Хотя я просто говорю, что есть частные случаи и чаще всего пожилая женщина к молодой и привлекательной отнесется как к легкомысленой, а мужчина там более не воспримет как професионала. То есть в любых рассуждениях на отстраненные темы я пытаюсь посмотреть чуть шире и найти другие варианты и взаимосвязь между ними, а Драйзер воспринимает это как желание нивелировать его знания и мнения. Говорит "ты любую идею задушишь в зародыше" и обижается, что я его не поддерживаю. А для меня поддержать его в случае с невоплотимой идеей равносильно тому, что его обмануть или подставить.
14 Июн 2005 11:48 onegindima сказал(а): Все усугубилось неожиданной гибелью моего любимого АКТИВАТОРА,который оставил мне груз вины,полную угрызений совести жизнь и сильнейший стресс. Жизнь переменчивая штука и заклинаю всех, кто с активатором живет -меняйте свою жизнь сегодня сами ,бросайте его, потому что завтра он бросит вас. Что бы ни думали соционики,а по-моему, это дьявольские отношения.Жизнь , увлекающая своей сказкой и полная бессилия воплотить ее в жизнь. Cообщение полностью
Нельзя презирать себя! Нельзя презирать чувства и убивать в себе любовь! Жизнь всегда мудрее нас и об этом необходимо помнить ВСЕГДА. Любые отношения, любой человек - посланы нам свыше, чтобы мы поняли что-то ВАЖНОЕ. Задумайтесь! Человеку не посылаются испытания, которых он не смог бы вынести. И не существует человека, с которым невозможно найти удовлетворительного способа общения.
7 Янв 2006 14:22 Parabola сказал(а): Интересно, как видят Драйзеры отношения с Бальзаком?
У меня три подружки-бали и мама - драйзерша и бабушка - драйзерша с ними знакомы.
Имеет место возрастная субординация.
Драйзерши с удовольствием воспитывают моих подружек. Подружки выглядят такими пай-девочками милыми, драйзерши совсем распаляются со своей , а бальки мои слушают открыв рот внимательно-внимательно
А сами Бальки думают: всё конечно правильно и очень интересно, но она (драйзерша) относится к другому поколению и ничё не понимает. Но говорит много умных вещей Интересно послушать и можно многое почерпнуть.
А драйзерша мне потом говорит: какая милая девочка - твоя подружка и такая послушная!!! Не то что ты !!! Никогда не хочешь слушать, что тебе старише советуют!!! А у меня болевая . А у балей моих - внушаемая Вот и весь фокус!!!
резюме: Баль должен внимательно слушать драйзера, получать команду "в бой" и делать всё по-своему.
активация ИМХО не активация в чистом виде а скорее "резонирование" два экстраверта становятся экстравертнее когда просто рядом с напом нахожусь начинаю дурачится, плясать, и приставать к девушкам
два интраверта становятся ещё интравертнее
в конечном итоге при активации "врубается" референтная (активационная) на полную катушку, потому как яркий пример прямо перед глазами - вот и начинаешь неосознанно копировать да и активатор таким твоим рулём, как твоя суггестивная, очень лихо начинает крутить вот и получается, что активаторы начинают "копировать" поведение друг-друга
в обществе напов я сам начинаю вести себя как нап
собственно драйзер/бальзак
драйзер расслабляется, успокаивается, никуда не торопится и может начать грузить чем-нибудь заумным а бальзак наоборот собирается, начинает думать о сущном вобстчем видятся они мне друг для друга идеальными собутыльниками причём драйзер трёт за жизнь, а бальзак колбаску нарезает
А ещё моя мама-Драйзерша советуется с одной из подруг-Балек: как лучше делать ремонт, на каком строительном рынке чё надо покупать, и какой унитаз качественнее - испанский или германский . Всё правильно - у Балей творческая.
А потом высказывает мне: вот типа подружка у тебя - молодец, всё про всё знает, не то, что ты - тока в теории и сильна!!! (с моей-то в седьмой)
6 Янв 2006 21:40 29_02 сказал(а): В оправдание До . Немножко из личного опыта работы с Габеном. Это не всегода было непросто (Габен был боссом), но сейчас вспоминаю с благодарностью. Самая большая благодарность за защиту по болевой. Достоевский смущается выразить это напрямую, но Вы бы знали, как мы за это благодарны!!! Логика восхищает. И черная и белая . Иногда мы немножко выпендриваемся, но чаще была готова снять шляпу перед Габеном в вопросах логики. А конфликтные ситуации с 3ми лицами (такое тоже знакомо) исключают подножку - мы совсем не такие, подножки совсем не любим - это скорее возожмность проявить дипломатию в переговорах с теми самыми 3ми лицами и загладить жесткость Габенов, не в ущерб Габенам, ни в коем случае Единственное, в чем покаюсь - это действительно наезды нашей ограничительной по вашей болевой. Но лично я так действовала только тогда, когда иррациональность уже слишком напрягала В общем, смотрите тему, где белым сенсорикам благодарности выказывают, искренне к ним присоединяюсь Cообщение полностью
Спасибо, мне очень интересно Ваше мнение.
Про жестокость Габенов скажу лишь, что это всегда вынужденная мера, крайний случай, это стиот иметь в виду.
11 Янв 2006 11:00 Tottoro сказал(а): собственно драйзер/бальзак
драйзер расслабляется, успокаивается, никуда не торопится и может начать грузить чем-нибудь заумным а бальзак наоборот собирается, начинает думать о сущном вобстчем видятся они мне друг для друга идеальными собутыльниками причём драйзер трёт за жизнь, а бальзак колбаску нарезает Cообщение полностью
олько поначалу. Потом перекормленный по активационной Драйзер превращается в мрачного Гюго а Бальзак - в Мрачного Дона.
резюме: Баль должен внимательно слушать драйзера, получать команду "в бой" и делать всё по-своему.
Только вот когда это любимый человек, который мной вечно недоволен, то тяжело Для него у мены "лузерские взгляды". Хотя мне просто не хочется совершать лишние движения ради того, что прийдет само или мне не слишком нужно.
А ещё моя мама-Драйзерша советуется с одной из подруг-Балек: как лучше делать ремонт, на каком строительном рынке чё надо покупать, и какой унитаз качественнее - испанский или германский
точно мой Драйзер тоже любит, когда я ему про ремонт рассказываю.
А драйзерша мне потом говорит: какая милая девочка - твоя подружка и такая послушная!!! Не то что ты !!! Никогда не хочешь слушать, что тебе старише советуют!!! А у меня болевая . А у балей моих - внушаемая
я тоже люблю притворяться "послушной" и не спорить со старшими. Им тогда воспитывать неинтересно и воспитательный процес быстро прекращается.
олько поначалу. Потом перекормленный по активационной Драйзер превращается в мрачного Гюго а Бальзак - в Мрачного Дона
главное, чтобы не вышло, что Драйзер стал мрачным Гюго, а Бальзак так Бальзаком и остался. А можна как-нибудь препятствовать этому "перекармливанию"?
11 Янв 2006 20:59 Parabola сказал(а): главное, чтобы не вышло, что Драйзер стал мрачным Гюго, а Бальзак так Бальзаком и остался. А можна как-нибудь препятствовать этому "перекармливанию"? Cообщение полностью
Не знаю. Думаю тут еще многое от подтипов зависит. Я вот с Бальзаком в свое время прожила три года и сбежала. И только сбежав поняла, насколько меня это давило. И претензии были примерно те же, что и у вашего Драйзера - "душит мои идеи в зародыше". Справедливости ради, это кажется было взаимно. Но известны и вполне удачные семьи, и я сама дружить с бальзаками вполне могу. Жить вместе - нет, а дружить - пожалуйста.
11 Янв 2006 11:00 Tottoro сказал(а): активация ИМХО не активация в чистом виде а скорее "резонирование" два экстраверта становятся экстравертнее
а как вы думаете, действительно ли два интраверта становятся еще интравертнее? По моему опыту, кому-то из них поневоле приходиться становиться экстравертнее, т.к. надо же как-то с внешним миром контактировать за себя и "за того парня"? А в случае пары экстраверт- интраверт, интраверт может спокойно расслабиться в своей интравертности, т.к. экстраверт будет держать руку на пульсе
12 Янв 2006 13:21 Toffee сказал(а): а как вы думаете, действительно ли два интраверта становятся еще интравертнее? По моему опыту, кому-то из них поневоле приходиться становиться экстравертнее, т.к. надо же как-то с внешним миром контактировать за себя и "за того парня"? А в случае пары экстраверт- интраверт, интраверт может спокойно расслабиться в своей интравертности, т.к. экстраверт будет держать руку на пульсе Cообщение полностью
ну и надолго интраверта хватит? :ь при краткосрочных контактах будут бегать прыгать петь и танцевать с бубнами а потом?
Отношения активации, дествительно, яркая штука- на собственном опыте проверено, и любовь здесь с первого взгляда такая манящая и дурманящая , жаль только, что ни разу, ничего путного особо из этого так и не получилось ...))
15 Фев 2005 12:20 Anfisa сказал(а): Если кратенько, то поначалу - просто полный улет! Если активатор (у меня - Габен) - мужчина - то влюбляешься мгновенно! Хочется "петь, свистеть, разгадывать кроссворды!" ((с) А.Райкин). Если женщина - то она мне очень нравится, мне сразу хочется с ней дружить, разговаривать, душевно учавствовать во всех ее личных переживаниях и проч. ... Необыкновенный прилив нежности... Вдруз появляется бешенная активность, что-то делать, что-то решать... и т.д.
Но через некоторое время наступает дикая, ужасная усталость от этого всплеска, отчего хочется уйти куда-нибудь в уголок, пересидеть, переждать, восстановить силы, переждать, когда пройдет раздражение от Габеньей медлительности и упрямства (которое, кстати, я никогда не позволяла высказать вслух). Cообщение полностью
Согласен. И нежность и страстность и вообще все вроде бы супер ... пока силы не кончатся.
А еще - вечные игры "уйди-вернись" Выматывает жутко.
У меня, конечно, раздражение идет не от медлительности а совсем даже наоборот, но это уже детали
А долго ли такие отношения можно выдержать? Или действительно - то разбежались, то помирились?
А вот у кого был опыт экстравекртированной пары - действительно ли происходит успокоение, а не активность (как в интровертированной паре)?
1) у меня было 10 лет 2) не успокоение - сдерживание. Разные вещи, и воспринимаются по-разному. Каждый считает что другой использует свою неуемную энергию не туда куда следует. (если я сам верно разобрался, конечно, участнику трудно проводить анализ). И начинает "придерживать вожжи", а другой часто начинает бунтовать
А кстати , как уже тут верно заметили, страсть, любовь, секс - с активатором самые яркие.
Хотя мне вообще с типом активаторов повезло
....................... если б они еще и слушали - цены б им не было .....
У меня мама - активатор. Она меня активирует так: я вижу, что она что-то делает "не так, как надо". Я (засучив рукава и отодвигая ее в сторону): ну-ка, дай я сделаю - и процесс пошел! А я ее судя по всему тем, что прошу ее что-нибудь для меня сделать (что вообще случается редко). Тогда она может и горы посворачивать - главное, вовремя остановить
23 Фев 2006 14:10 Greg_1977 сказал(а): Хотя мне вообще с типом активаторов повезло ....................... если б они еще и слушали - цены б им не было ..... Cообщение полностью
А уж нам, До, как повезло! И слушать они умеют, и молчать, когда необходимо.
16 Фев 2005 08:33 LISSA сказал(а): А долго ли такие отношения можно выдержать? Или действительно - то разбежались, то помирились?
А вот у кого был опыт экстравекртированной пары - действительно ли происходит успокоение, а не активность (как в интровертированной паре)? Cообщение полностью
У меня дядя Штирлиц, женат на Гексле - их старшему сыну (Гамлету, как ни странно ) уже 35, а младшему (Максиму) - 32, в общем, люди серебряную свадьбу давно отпраздновали и внуков нянчат. Как-то ведь вот выдержали и не думали никогда разбегаться! Гексля - она хитренькая, ну чисто лисичка , а для мужа - ласочка, всегда подластится, и всё его хвалит, что вот, мол, наш папа самый лучший - ну он на ласку тоже добром отвечает, и зарабатывает, и по хозяйству сам в основном управляется, а она занимается воспитанием внуков да на светские рауты выбирается. Со стороны посмотреть - довольно спокойно, ну, если не считать редких вспышек ярости у Штирлица, наверное, накопившееся напряжение от активации так разряжает. (А Гексля во время таковых вспышек, как правило, просто умолкает, уходит в сторонку и выжидает, пока Штирлиц не подобреет сам по себе. )
Если считать, что Илья Лагутенко - Гамлет, то в песне "Непокой" он поет именно об этих отношениях.
Вот прочитала, ни одна Доночка ничего про Гюг не написала. У кого нить есть свои замечания и наблюдения?
18 Дек 2006 15:18 Ludmilka сказал(а): Вот прочитала, ни одна Доночка ничего про Гюг не написала. А вот у меня с Гюго все хорошо, У кого нить есть свои замечания и наблюдения? Cообщение полностью
Есть! 10 лет взаимотношений с гюгом закончились плохо...
, а он ... говорит, что это смешно звучит. 
, а бальки мои слушают открыв рот внимательно-внимательно 
Интересно послушать и можно многое почерпнуть.
творческая.
...))
, а для мужа - ласочка, всегда подластится, и всё его хвалит, что вот, мол, наш папа самый лучший - ну он на ласку тоже добром отвечает, и зарабатывает, и по хозяйству сам в основном управляется, а она занимается воспитанием внуков да на светские рауты выбирается.