Соционический форум
 Женский форум   Строительный   Объявления   Помещик 
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Rак добиться эффекта отсутствия макияжа - Как бы парадоксально это ни звучало, для создания естественного образа «голого» лица вам придется приложить достаточно усилий!

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 88 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционические встречи » Московские интертипные встречи

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
 Ответить   Создать тему   Создать встречу   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Московские интертипные встречи


Veter_
"Есенин"



Сообщений: 8/0
Анкета
Письмо

29 Ноя 2007 12:04 Djemma сказал(а):
В кафе "Украинская ночь" есть свои сложности. Напишу по-порядку..


Там три зала:

1) первый попросторнее, там можно разместиться в большом количестве участников, музыка есть, играет, вроде негромкая, с 20 часов приходит исполнитель различных песен (из серии романтической коллекции). В зале том караоке не попеть, но можно с музыкантом договориться и почти по той же схеме как в караоке-баре спеть, но стоимость на эту услугу музыкант завысил, что как-то неприятно очень.
Танцевать там можно медленные танцы, и танцуют, но, поскольку зал маленький, при мне танцевали только две пары.

2) второй зал в том кафе считается VIP-залом, размещение на 10-15 человек. Караоке есть, 400р/час. Чужих посетителей там не будет, зал специально выделен под одну компанию людей.

Но при размещении в этом зале нужно каждому "наесть" на определённую сумму, на которую обычно на прошлых наших интертипных встречах никто не наедал, или редко кто столько кушал, да и смысл (?), мы ж не банкет устраиваем, просто обычная ежесубботняя интертипная встреча..
Сначала администратор Денис, с которым я разговаривала, согласился пропустить без всякого "наедания на суммы", но предупредил, что всё нужно обговорить с девушкой-администраторшей, которая будет работать в субботнюю смену. Зашла в смену администраторши, поговорила, а она не согласилась на удобные для нас условия.

3) третий зал считается бильярдным, но там всего лишь два бильярдных стола (русский и американский), причём не по брони, а в порядке очереди, если кто вдруг играет, придётся подождать.

И тот музыкательный исполнитель (типа певец), который пел красиво при моём посещении кафе, будет в смене только в воскресенье, а дядька, который будет в субботу петь, почему-то вызвал некую внешнюю к нему неприязнь, и подозрения, что поёт он хуже.


И в завершении отмечу, что вблизи Кантемировской дискотек вроде нет. Но есть недалеко Царицынский парк, в котором после реконструкции симпатично. После кафе только туда можно податься, лучше на автобусе или одну остановку на метро доехать до него, можно и пешком, но идти долго.

Но всё-таки лучше выбрать другое заведеньице. Кафе "Украинская ночь" не имеет подходящих условий для нашей интертипной встречи.
Cообщение полностью


Ну разве это сложности? Берём первый зал, а в 20:00 в зависимости от погоды направляемся в Царицынский парк или в клуб, что в центре. При выезде в клуб теряем примерно пол-часа, что является, как мне кажется, не столь большой платой за нормальную посиделку. Тем более многие зайдут просто пообщаться без дальнейших планов.


 
29 Ноя 2007 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Djemma

"Гамлет"



Сообщений: 280/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2007 12:44 Veter_ сказал(а):
Ну разве это сложности? Берём первый зал, а в 20:00 в зависимости от погоды направляемся в Царицынский парк или в клуб, что в центре. При выезде в клуб теряем примерно пол-часа, что является, как мне кажется, не столь большой платой за нормальную посиделку. Тем более многие зайдут просто пообщаться без дальнейших планов.

Cообщение полностью


..а то, что с караоке может не получится, не смутит?

Караоке есть только в VIP-зале, зато там можно было бы всем разместиться и кажется там время не ограничено..
(Сайт кафе можно найти по названию: кафе "Украинская ночь", там есть координаты, может, как-то можно договориться относительно размещения нас в VIP-зале без условий наедания на определённые суммы.. я не гексли, мне сложно договариваться правильно).


Если завтра с утра никакой конкретной информации не будет, то можно будет на общую встречу в ближайшую субботу (01 декабря) воспользоваться прошлой схемой: кафе "Му-Му" на Новослободской с 17-ти часов, а далее в клуб "Анфилада" или д.
В кафе "Украинская ночь" (м.Кантемировская, Пролетарский проспект, 19, корп.3), то надо в общем зале заказаывать не на 20 человек сразу, а частями, как бы от 2х или трёх разных людей столы (по 2 стола каждый, на 8 человек), а после их совместим. А то как говорю про большое количество людей, сразу проблемно бронировать становится.. только банкетные условия предлагают. Но что-то, выяснив всё повторно, сомневаюсь в правильности предложения этого кафе

Нашла вариант! Посмотрите, пожалуйста, по поисковику "O1 КАФЕ" (м.Маяковская/Белорусская/Новослободская, ул. Чаянова, д.11/2, идти по 1ой Тверской-Ямской ул., рядом здание Тверской управы) и кафе " КНЕФИ " (м.Бауманская, Рубцовская набережная, дом 3,стр.1, идти пешком целых 15 минут(!), как прогулочка получится.

Если "O1 кафе", то можно на 01 декабря в субботу на 17 часов, если кафе "Кнефи" то лучше на 02 декабря воскресенье в 17 часов..

Меню кафе "O1 КАФЕ" можно найти через поисковик кафешных и ресторанных заведений или по названию кафе в поисковике, цены точно есть, фотки заведения с внутренним интерьером тоже должны быть.

В кафе "O1 кафе" расположиться можно в отдельном зале, отсчёт по часам караоке пойдёт лишь тогда, когда мы попросим возможность исполнения песни, когда принесут микрофон. До этого момента часы использования караоке не отплачиваются.

Оба кафе с караоке, в "O1кафе" караоке 500р., а в "Кнефи" 250р, и в "Кнефи" постоянным посетителям или если бы мы там объедались, то караоке предоставляли бы на безвоздмездной основе



Но в "knefi" на субботу уже забронировали посторонние люди большой зал для банкета с дискотекой, а маленький звукоизолированный зал в субботу забронировать они могут только с большой предоплатой (которую вернули бы, не включая в счёт).

В "Кнефи" с бронью без предоплат можно только на воскресенье (02 декабря) на 17 часов устроить встречу, поскольку в воскресенье посетителей меньше, чем в субботу и служащие идут на уступки.


Меню можно посмотреть на сайте самого кафе knefi (найти в инете легко).

Кальян в "Кнефи": на воде 250р., на молоке 300р, на вине 450р., на коньяке 700 (далее администраторша не продолжила варианты ).

В "Кнефи" проходят иногда тоже встречи других форумчан, и говорят, будто бы им нравится там. Ещё на воскресенье предложили сделать выпечку, для тех, кого интересует легкий стол (кофе и что-нить из сладкого хлебобулочного). В кафе только по будням (пятницам) фаст-фуд, а по выходным официанты еду приносят, но можно сразу договориться, чтобы всем отдельным чеком выписывали, дабы после не было неразберихи.

Дискотеки в кафе проходят, но это нужно ещё уточнять.. музыку до желание попеть в караоке можно и свою принести, а могут и поставить диски из их музыкальной коллекции.

Вообщем, сайт у кафе есть, можно посмотреть, или позвонить и уточнить то, что интересует.

Расположение кафе только не очень удобное, от метро Электрозаводская, говорят, было удобнее добираться, но м. Электрозаводская временно закрыта.


Самой пока в этих кафе не удалось побывать, пишу со слов, которые выяснила по телефону у администраторов этих кафешек. Информация не подтверждённая, но почему-то охотно во всё верится, чисто интуитивно!

 
29 Ноя 2007 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tekhi
"Гексли"


Сообщений: 820/0
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2007 13:48 Djemma сказал(а):
В "Кнефи" с бронью без предоплат можно только на воскресенье (02 декабря) на 17 часов устроить встречу, поскольку в воскресенье посетителей меньше, чем в субботу и служащие идут на уступки
Cообщение полностью

Гы, я (точнее, нас двое - я и Габен), конечно, тогда за этот вариант, но решать, насколько допустимо воскресенье и это кафе - большинству встречающихся :-)

Если выберете 01 кафе, объясню подробно, как идти от каждого метро - район моего детства :-).
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
29 Ноя 2007 23:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Djemma

"Гамлет"



Сообщений: 281/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2007 00:02 dwade сказал(а):
Не хрена про 01 не нашёл,
Cообщение полностью


В O1 кафе можно найти по поисковику через сайт ресторана.. ру

Там же есть и общая информация о кафе-баре, а также инфа по меню и интерьеру.

Меню в кафе "Кнефи" есть тоже.

 
30 Ноя 2007 08:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Veter_
"Есенин"



Сообщений: 9/0
Анкета
Письмо

30 Ноя 2007 09:03 Djemma сказал(а):
Услуги кальяна тоже есть, но стоимость уточнить не удалось, до 17ч. сегодня какой-то админ злой, попробую после 17ч. у другого администратора заведения выяснить. Музыка есть, потанцевать можно, но на предполагаемое время диско не будет, если только возможны медленные танцы.

ВАРИАНТ ТАКОВ:

Если суббота, то в "O1 кафе", если в воскресенье, то в "Кнефи".


(Диско в этих кафе реально существует, но на этот период не предвидится, на месте узнаем относительно диско, может, когда-нить его там организуем).
Cообщение полностью


Тогда сейчас самое время начать регистрацию участников на субботу (на воскресенье, если так решит большинство).

 
30 Ноя 2007 09:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Nick1973
"Гамлет"



Сообщений: 25/0
Флуд: 8%/0%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2007 09:03 Djemma сказал(а):
Услуги кальяна тоже есть, но стоимость уточнить не удалось, до 17ч. сегодня какой-то админ злой, попробую после 17ч. у другого администратора заведения выяснить. Музыка есть, потанцевать можно, но на предполагаемое время диско не будет, если только возможны медленные танцы.

ВАРИАНТ ТАКОВ:

Если суббота, то в "O1 кафе", если в воскресенье, то в "Кнефи".


Я за "Кнефи" в ВС! а в субботу можно будет днем погулять в каком-нить парке (Коломенское,Царицыно), а вечером можно опять в Анфиладу, если будет такое ж. !



(Диско в этих кафе реально существует, но на этот период не предвидится, на месте узнаем относительно диско, может, когда-нить его там организуем).
Cообщение полностью


“Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душу свою потеряет?”
 
30 Ноя 2007 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Djemma

"Гамлет"



Сообщений: 283/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

29 Ноя 2007 23:15 Tekhi сказал(а):
Если выберете 01 кафе, объясню подробно, как идти от каждого метро - район моего детства :-).
Cообщение полностью


Tekhi, на всякий случай, могли бы Вы объяснить подробно в теме, как идти от метро Маяковская/Белорусская/Новослободская в "O1 кафе", если даже ни на эту встречу, то на какую-нибудь другую из встреч можно разместиться там.



Сложно решить, какое из кафе лучше из двух вариантов ("O1 кафе" и "Кнефи").

Идея Nick1973 с вариантами на субботу и воскресенье хорошая, но поддержат ли эту схему остальные?.. Если многие согласны, то для меня тоже такой вариант проведения общей встрече приемлем, поддерживаю.

Про "АН САН" я ничего не узнавала.. но уже поздно, тем более тут между двума вариантами непонятно.

Если регистрацию сегодня в рабочее время не повесить, то может не интертипная встреча получится, а какая-нибудь полуквадренная, например, маленькой компанией..




 
30 Ноя 2007 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Djemma

"Гамлет"



Сообщений: 289/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

ВООБЩЕМ:

Предлагаю в ближайшее воскресенье, 02 декабря, всем посетителям сайта, желающим отдохнуть совместно интертипной компанией, присоединиться на общую встречу!

Место проведения: кафе "Кнефи", метро Бауманская/Авиамоторная, Рубцовская набережная, дом 3, стр.1.
Дата: 02 декабря, начало в 17 часов.


В программе: посиделки, общение, питание, бильярд, караоке, кальян, возможен и вариант медленных танцев (музыку или ставят с учётом запросов или можно принести свои диски, всё по желанию).



Как пройти до кафе.
По времени 15-20 минут (т.е. получается небольшая прогулочка до кафе). Выйти из метро "Бауманская" к Макдональдсу, далее по ул. Фридриха Энгельса до Рубцова переулка, по нему спуститься вниз к Рубцовской набережной реки Яуза, повернуть налево, идти вдоль красных жилых домов по набережной к серой 20-ти этажной офисной башне. Кафе имеет отдельный вход.


Более кратко: выйти от метро на Большую Почтовую улицу, по ней прямо, после повернуть к Яузе, слева увидите серую башню, вход с боковой стороны. (От м.Семёновкая маршрутка по выходным не ходит, поэтому проще от м.Бауманская своим ходом).


У кафе есть свой сайт, который легко найти по поисковику, задав название, можно посмотреть подробней общую информацию о заведении, меню, интерьер, услуги. Большой зал вмещает до 100 гостей, малый зал (Chill-out) на 10-20 гостей (в маленьком зале диванчики ).

Из малого зала можно выходить в большой, чтобы потанцевать, если будет соответствующая музыка и настроение.
В основном музыка: DJ's, Лаунж, Поп/Рок, Фоновая. Развлечения: Большой экран, TV/DVD/Video, Караоке, Кальяны, Мате, Chill-out, Бильярд, Карта вин. Выпечки, в воскресенье, к сожалению, не будет (в воскр у пекаря выходной). На заказы возможна скидка по RESTO DISCOUNT SYSTEM, 10% (видимо, нужна дисконтная карта "InOut").

(Из дополнительно найденного о заведении:
КРЕДИТНЫЕ КАРТЫ: American Express, MasterCard/Eurocard, Visa, Diners Club, Maestro
РАЗВЛЕЧЕНИЯ: Бильярд, Караоке, Шоу-программа
ТЕЛЕТРАНСЛЯЦИИ: Спорт, Развлечения
ПРЕДЛОЖЕНИЯ: Разливное пиво, Винная карта, Кальян, Сигары).

Бильярд: 50р/жетон на одну игру


Схема проезда : движение от Электрозаводского моста по односторонней Рубцовской набережной реки Яуза, остановка у офисного здания 20 этажей (рядом с тех.центром Citroen)

Регистрация на общую интертипную встречу: http://www.socionik.com/thread/7702-last.html?&t=1196422519#last

 
30 Ноя 2007 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tekhi
"Гексли"


Сообщений: 821/0
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

Отлично :-)
Для регистрации: я+1
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
30 Ноя 2007 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

VIL-3
"Гюго"


Сообщений: 6/0
Анкета
Письмо

30 Ноя 2007 13:38 Djemma сказал(а):
Предлагаю в ближайшее воскресенье,
Место проведения: кафе "Кнефи", метро Бауманская/Авиамоторная, Рубцовская набережная, дом 3, стр.1. Дата: 02 декабря, начало в 17 часов.


Cообщение полностью


Супер!!!
Знакомые места!!!!
Буду раньше, часам к 15.00
Так что если надо что там кому-то из пресонала подтвердить (типа, предварительного бронирования) или бильярдный стол занять - ВСЕГДА!

жить ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
 
30 Ноя 2007 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Djemma

"Гамлет"



Сообщений: 293/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2007 14:47 VIL-3 сказал(а):
Супер!!!
Знакомые места!!!!
Буду раньше, часам к 15.00
Так что если надо что там кому-то из пресонала подтвердить (типа, предварительного бронирования) или бильярдный стол занять - ВСЕГДА!
Cообщение полностью


А Вы там были? Расскажите, пожалуйста..

Бильярд бронировать нужно лично, не посредством телефонного звонка, потому что он в порядке очереди.

В воскресенье там народа меньше, чем в субботу, поэтому вряд ли на бильярд будет очередь, но всё же..

Зал освободят в воскресенье только в 16 часов, потому что там в первой половине дня какой-то банкет что-ли.. А я к 17 часам, как всегда могу опоздать (*покраснела*), потороплюсь, конечно, но, зная себя, не исключаю своего опоздания, ну ничего с опозданиями не могу поделать..

Зал забронирован тот, который маленький, с диванчиками который..



Поэтому: на субботу вариант с дневной или вечерней прогулкой в парке Царицыно или Коломенское (если кто не планировал ничего иного), а после, к 19-ти часам в танцевальный клуб "Анфилада" (м.Проспект Мира).

Кто идёт на выставку или занят днём, тот может в танцевальный клуб позже подойти, к 19 или 21ому часу, например.

Такое предложение было в теме интертипных встреч от одного участника, вроде тоже нормально.

А регистрация на интертипную встречу в ближайшую субботу, 01 декабря с прогулкой в парке и/или посещением танцевального клуба "Анфилада"

тут: http://www.socionik.com/thread/7703-0-.html

 
30 Ноя 2007 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Ezel
"Максим"


Сообщений: 47/0
Флуд: 13%/0%
Анкета
Письмо

Кафе всё, да кафе. В политехнический музей бы что ли разок собрались.

 
30 Ноя 2007 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

nevethiydom
"Наполеон"



Сообщений: 4/0
Анкета
Письмо

[img][/img]
мир всем
 
30 Ноя 2007 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

nevethiydom
"Наполеон"



Сообщений: 5/0
Анкета
Письмо


мир всем
 
30 Ноя 2007 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Djemma

"Гамлет"



Сообщений: 298/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

Регистрация на общую интертипную встречу:


1) на 01 декабря, в субботу клуб "Анфилада", (м.Проспект Мира)

http://www.socionik.com/thread/7703-last.html?&t=1196456855#last

к 19-20ти часам в танцевальном клубе "Анфилада" собираемся.

Адрес: Олимпийский пр-т, 16/1 (с/к "Олимпийский", подъезд 4А)


Столики забронированы на 10 человек на имя: Иванова Елена




2) на 02 декабря, воскресенье ("Кнефи", кафе-ресторан с караоке-баром и бильярдом):

http://www.socionik.com/thread/7702.html

 
1 Дек 2007 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

sonne
"Драйзер"



Сообщений: 6/0
Анкета
Письмо

[color=orange][/color]фотографии - БОМБА!!!!!!!!!!СУППЕР!!!!!!!!
Elena
 
1 Дек 2007 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Djemma

"Гамлет"



Сообщений: 300/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

В кафе "Кнефи" (м.Бауманская, Рубцовская набережная, 3, стр.1) забронировал малый зал с караоке на имя "Елена" на 17 часов.

Пешком от метро Бауманская: выйти из метро к Макдональдсу, далее по ул. Фридриха Энгельса до Рубцова переулка, по нему спуститься вниз к Рубцовской набережной реки Яуза, повернуть налево, идти вдоль красных жилых домов по набережной к серой 20-ти этажной офисной башне. Кафе имеет отдельный вход.

Вообщем, от метро Бауманская нужно выйти на улицу Большая Почтовая, а там, как сказали, найти по адресу несложно, только идти 15-20 минут..

Схема проезда (если на машине):
Движение от Электрозаводского моста по односторонней Рубцовской набережной реки Яуза, остановка у офисного здания 20 этажей (рядом с тех.центром Citroen)

От м.Семёновская маршрутка до указанного адреса ходит только по будням, поэтому только пешим ходом от Бауманской..






Если кто-нибудь из участников сможет захватить с собой фотокамеру и пофотографировать присутствующих, было бы замечательно!


Для желающих пофоторафироваться, устроим маленькую фотосессию, а те, кто против фото, может сразу предупредить наших фотолюбителей, чтобы их не фотографировали.





Персонал кафе сказал, что МОЖНО ПРИНЕСТИ С СОБОЙ СВОИ МУЗЫКАЛЬНЫЕ ДИСКИ И МОЖНО ПОСТАВИТЬ СВОЮ МУЗЫКУ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НАС.




 
2 Дек 2007 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dissonance
"Джек"


Сообщений: 90/0
Нарушений: 1
Флуд: 8%/0%
Анкета
Письмо

Забегу! - )) Джеммммма, классика - не убирай сотовый далеко от уха : - ))))
"У меня такое ощущение, что ее устроила цена". Владимир Высоцкий.
 
2 Дек 2007 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Djemma

"Гамлет"



Сообщений: 301/0
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

2 Дек 2007 13:13 Dissonance сказал(а):
Забегу! - )) Джеммммма, классика - не убирай сотовый далеко от уха : - ))))
Cообщение полностью


Постараюсь. Коля, было бы очень приятно тебя увидеть!

 
2 Дек 2007 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dissonance
"Джек"


Сообщений: 91/0
Нарушений: 1
Флуд: 8%/0%
Анкета
Письмо

Ой , а мне-то уж как приятно посмотреть на семнадцатый ТИМ
"У меня такое ощущение, что ее устроила цена". Владимир Высоцкий.
 
2 Дек 2007 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
 Ответить   Создать тему   Создать встречу   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционические встречи » Московские интертипные встречи

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Июл 2009 01:05

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100