14 Сен 2008 14:59 Leta сказал(а): Ощущение такое, что у него ЧЛ трудится во имя БС. Cообщение полностью
Вот если Вы уверены, что это действительно так, то это Габен.
14 Сен 2008 15:31 suchgab сказал(а): Вот если Вы уверены, что это действительно так, то это Габен. Cообщение полностью
В том-то и дело, что не вполне уверена. По описаниям Стратиевской - это 100% Штирлиц. Габеновское описание не вполне подходит к нему. Он очень трудолюбивый, хотя, не так, как у Штиров: работа не является для него делом его жизни и камнем во главе угла. Дело жизни - это охота и рыбалка. Но ведь это хобби, это его своеобразный комфорт.
А как обстоит дело с рациональностью ? Габен всё таки человек настроения . Экстраверсия ? Штирлиц на месте сидеть не может . Почему охота и рыбалка это комфорт ? Это может быть и делом жизни , его работой . И потом , сенсорика ощущений должна быть во всём у Габена , не только в его отношении к хобби . А у Штирлица превалирует деловая активность . Какой именно момент в описании Стратиевской Габена не подходит к нему ?
14 Сен 2008 20:37 Solaris сказал(а): А как обстоит дело с рациональностью ? Габен всё таки человек настроения . Cообщение полностью
Случалось в детстве попадаться ему под "горячую руку", что воспринималось мной, как вопиющая несправедливость. За более серьезные провины наказания не следовало, но если папа не в духе, можно схлопотать и "за здорово живешь". А вообще на людях сдержан и ровен. Дома может быть вспыльчив, дотошен, задирист.
Экстраверсия ? Штирлиц на месте сидеть не может .
Можно ли человека, говорящего всегда, что ему не бывает скучно наедине с собой, назвать экстравертом? Думаю, скорее интроверт. Любит слушать, а не говорить, не берет с собой на охоту и рыбалку болтливых товарищей, мол, они мешают "слышать". Предпочитает делать все в одиночку.
Почему охота и рыбалка это комфорт ? Это может быть и делом жизни , его работой.
Да, вот это я поняла сейчас. Действительно ведь, может быть делом жизни и охота с рыбалкой.
И потом , сенсорика ощущений должна быть во всём у Габена , не только в его отношении к хобби.
У него в руках любое дело горит, что называется сенсорно к любому занятию прикладывается и все получается. Он у меня кафель на кухне клал. Я спрашиваю, мол, папа, ты раньше это делал когда-нибудь? Отвечает - нет, не делал. Я - а откуда знаешь, что у тебя получится? Говорит - если делать с умом, то все получается, не получается только у лодырей. Действительно плитку профессионально положил.
А у Штирлица превалирует деловая активность . Какой именно момент в описании Стратиевской Габена не подходит к нему ?
Именно там, где Габен много значения придает комфорту, удовольствиям, приятным ощущениям. Папа скорее аскет. В лесу особого комфорта не почевствуешь, как на мой взгляд. Поэтому я и говорю часто, что, возможно, у него своеобразное восприятие комфорта. Ему комфортно, когда свежий воздух, запахи леса, звуки природы, он идет и чувствует душевный подъем, азарт, что вот-вот сейчас выследит добычу...
Я перечитала только что Габена по стратиевской, так там половина не подходит: - не придает значения удовольствиям в принятом понимании этого слова (например, ни разу мне не удалось заманить его на отдых в санаторий, или поехать на море - покупаться, на пляже поваляться - это для него бесполезная трата времени.) - не придает большого значения лечению и профилактике. Больницы вообще не любит. Есть в нашей практике случай, когда пришел домой в тапках и больничном халате зимой, потому что не мог уснуть в больнице. Правда, сейчас, с годами, покладистее на этот счет стал. - никогда ничего не готовит дома - в семье действует строжайший патриархат и разделение обязанностей на мужские-женские (кухня - женское дело). Исключение - вылазки на природу: в приготовлении шашлыков и ухи ему равных, конечно, нет.
Безнадежно. Описания всегда врут Серьезно. Я прочитываю все описания для всех типов, и в каждом нахожу, то, что мне подходит. Остановился на описании Штирлица, только потому, что там подходит больше всего по-сути, хотя детали и врут безбожно. То есть при попытке типирования "со стороны", когда нет возможности прикладывания этого "по-сути" невозможно ничего однозначно сказать. Собственно говоря, собственное типирование тоже не безошибочно, норовишь приписать себе то, что только хочется иметь.
Судя по Вашим описаниям, и сравнивая их со своими собственными ощущениями, я бы сказал, что точно не Штирлиц. Ваши собственные слова говорят в пользу того, что он сенсорик. Только сенсорик уйдет из больницы в тапочках, так как не мог там заснуть. Штирлиц уйдет из больницы в тапочках, так как ему там нечем заняться (было дело ) Да и на рыбалке сидеть мне тяжело. Мне нужно занятие, если я и усижу, то обязательно о чем-нибудь задумаюсь, и про рыбу забуду. То есть, смотреть на поплавок и наслаждаться моментом - это для меня не занятие.
6 Ноя 2007 08:27 kitt сказал(а): Ну нет, не согласна! По моему опыту, скорее штир начинает все выспрашивать, проверять, оценивать – соглашаться или нет. А габен – наоборот, соглашается сразу, если это весело. Конечно, смотря что предложить: если с крыши в сугроб прыгать – то, наверное, оба откажутся. А если, например, вместо привычного кафе сходить в незнакомое и экзотическое – то тут габен согласится, а Штирлиц на пять раз все взвесит и перепроверит, прежде чем решить. Но это только мой опыт. Cообщение полностью
М-да, все зависит. Обычно если мне неожиданно предлагают что-то сделать друзья (шашлычки, в пивную сходить, кино посмотреть) никогда не отказываюсь, и редко раздумываю, обычно только если на это время что-то уже запланировано. Если же по работе что-то неожиданное предложат, то практически однозначно сначала скажу нет, потом подумаю, скажу "ну разве что", после продолжительных раздумий могу и согласится.
15 Сен 2008 17:12 v_andal сказал(а): Да и на рыбалке сидеть мне тяжело. Мне нужно занятие, если я и усижу, то обязательно о чем-нибудь задумаюсь, и про рыбу забуду. То есть, смотреть на поплавок и наслаждаться моментом - это для меня не занятие. Cообщение полностью
Да то не такая рыбалка, не с удочкой и созерцительным настроением. Это скорее активная рыбалка-охота: с гарпуном, подсаками, сетями разного калибра. Рыбалка должна быть быстрой, азартной, эффективной (это я так вижу суть его рыбалки).
14 Сен 2008 14:59 Leta сказал(а): Поражают его средства самолечения. На мой взгляд просто варварские, но они ему помогают! Спрашиваю, откуда ты это знаешь? Объясняет, по ЧЛ, каким образом совершенные им действия ускоряют процессы в организме, после чего наступает фаза кульминации и, наконец, приходит облегчение. Cообщение полностью
Понаблюдайте: вот заболевает человек (неопасным чем-нибудь, простудился, например, ОРВИ, насморк...) Экстраверт-сенсорик тут же начинает ЛЕЧИТЬСЯ (ноги парить с горчицей, чай с травами пить, бальзам Битнера какой-нибудь глотать, банки ставить, припарки там, картошкой дышать и проч-проч-проч.) Интроверт-сенсорик залезет под плед и "не лезьте ко мне, САМО ПРОЙДЕТ" (особенно когда хорошо знает, что ОРВИ в принципе не лечится). То есть все перечисленное проделать, конечно, можно. Только НЕОБЯЗАТЕЛЬНО.
Вот так обычно и происходит: если экстраверт может что-то сделать, он это сделает. Если интроверту можно чего-то не сделать, он предпочтет не делать.
И кстати: никто не любит ни ждать, ни догонять, но интроверты чаще выбирают "ждать", а экстраверты - "догонять" (уточняю: не ВСЕГДА, а ЧАЩЕ).
И вообще, по ощущению, чисто субъективно: не похож на габена.
Случалось в детстве попадаться ему под "горячую руку", что воспринималось мной, как вопиющая несправедливость. За более серьезные провины наказания не следовало, но если папа не в духе, можно схлопотать и "за здорово живешь". А вообще на людях сдержан и ровен. Дома может быть вспыльчив, дотошен, задирист.
И это не похоже. Разумеется, подобное бывает с каждым, так что вопрос: насколько это систематическое и привычное явление и НА КОГО ИМЕННО (на какой ТИМ) объект обычно так срывается.
[Вопрос спорный. Я например, начинаю лечиться, когда уже ситуация "мы ее теряем".С энтузиазмом парить ноги, делать горчишники? Просьба заменить расстрелом.Для близких могу приготовить все, что надо, но для себя... А у сенсориков как раз таки наблюдаю обстоятельно- заботливый подход в самолечению.
]
15 Сен 2008 21:09 lacerrta сказал(а): Интроверт-сенсорик залезет под плед и "не лезьте ко мне, САМО ПРОЙДЕТ" (особенно когда хорошо знает, что ОРВИ в принципе не лечится). То есть все перечисленное проделать, конечно, можно. Только НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. Cообщение полностью
Скорее это. Под плед залезет, но перед тем обязательно что-нибудь народное употребит: водку с перцем, чай с малиной. Не увлекается лечением особенно. Сейчас, когда с сердцем плохо стало очень четко сам следит за режимом, не забывает пить вовремя нужные таблетки. Обстоятельно подходит к этому, но и заболевание серьезное. А вообще прекрасно чувствует свой организм: знает, когда нужно покушать, а когда лучше поголодать.
И это не похоже. Разумеется, подобное бывает с каждым, так что вопрос: насколько это систематическое и привычное явление и НА КОГО ИМЕННО (на какой ТИМ) объект обычно так срывается.
На меня, на Драйзера, то бишь Вот из-за этого больше всего сомневаюсь в версии Штирлица. С подругой Штиркой мы с полуслова друг друга понимаем. А папа всегда мой недоволен. Спрашиваю, пап, ты осознаешь, что я лучшая из твоих детей? (еще у нас есть Гексли и Есенин). Отвечает: должна быть еще лучше, потому что старшая, на тебя вся надежда (какая надежда?).
Leta 14 Сен 2008 Случалось в детстве попадаться ему под "горячую руку", что воспринималось мной, как вопиющая несправедливость. За более серьезные провины наказания не следовало, но если папа не в духе, можно схлопотать и "за здорово живешь". А вообще на людях сдержан и ровен. Дома может быть вспыльчив, дотошен, задирист. Это в копилку ЧЭ и ЧС . Я бы сказала , что похоже на Максима . И этот пример ничего не говорит о нальности ( особенно про под горячую руку ) , разве что проанализировать дотошность - в чём она проявляется . Что означает задирист ? Задираться - это значит провоцировать на эмоции . Габен избегает эмоционирования , поэтому вспыльчивым его никак не назовёшь . Или что здесь имеете ввиду под вспыльчивостью ?
Можно ли человека, говорящего всегда, что ему не бывает скучно наедине с собой, назвать экстравертом? Думаю, скорее интроверт. Любит слушать, а не говорить, не берет с собой на охоту и рыбалку болтливых товарищей, мол, они мешают "слышать". Предпочитает делать все в одиночку. Да , похоже на интроверта .
У него в руках любое дело горит, что называется сенсорно к любому занятию прикладывается и все получается. Он у меня кафель на кухне клал. Я спрашиваю, мол, папа, ты раньше это делал когда-нибудь? Отвечает - нет, не делал. Я - а откуда знаешь, что у тебя получится? Говорит - если делать с умом, то все получается, не получается только у лодырей. Действительно плитку профессионально положил. Ага , нотация про лодырей тоже в пользу Максима : ...Логически продуманное, высокопрофессионально выполненное, основательно проработанное в деталях, оно еще непременно должно быть ярко идеологически или социально сориентированно...
Именно там, где Габен много значения придает комфорту, удовольствиям, приятным ощущениям. Папа скорее аскет. В лесу особого комфорта не почевствуешь, как на мой взгляд. Поэтому я и говорю часто, что, возможно, у него своеобразное восприятие комфорта. Ему комфортно, когда свежий воздух, запахи леса, звуки природы, он идет и чувствует душевный подъем, азарт, что вот-вот сейчас выследит добычу... Здесь опять таки какие-либо выводы сделать трудно , ибо каждому комфортно , если занимается любимым делом . Кстати , душевный подъём , азарт можно отнести к переживаниям по ЧЭ . Максим настроен на гамлетовскую ЧЭ , а значит на сильные переживания .
Я перечитала только что Габена по стратиевской, так там половина не подходит: - не придает значения удовольствиям в принятом понимании этого слова (например, ни разу мне не удалось заманить его на отдых в санаторий, или поехать на море - покупаться, на пляже поваляться - это для него бесполезная трата времени.) Это дело вкуса , есть Штирлицы , которые не любят нецивилизованный отдых ( в одной из тем об этом говорили и мои наблюдения ) , полевые условия считают некомфортными . Габен знакомый тоже к отдыху на природе относится скептически . Однако , любители природы , наверное , бывают разных типов всётаки . Мы же говорим здесь не об отдыхе , а о стиле жизни . Трудно судить ...
- не придает большого значения лечению и профилактике. Больницы вообще не любит. Есть в нашей практике случай, когда пришел домой в тапках и больничном халате зимой, потому что не мог уснуть в больнице. Правда, сейчас, с годами, покладистее на этот счет стал. Кто же больницы любит ?! Штирлиц вообще-то за здоровьем следит . Мужчины в большинстве своём наплевательски относятся к профилактике. Поступок с тапками - на мой взгляд тоже проявление смеси ЧЭ с ЧС максовского пошиба .
- никогда ничего не готовит дома - в семье действует строжайший патриархат и разделение обязанностей на мужские-женские (кухня - женское дело). Исключение - вылазки на природу: в приготовлении шашлыков и ухи ему равных, конечно, нет. Опять же иерархия . Поскольку этика Максима базируется на принципе соотношения взаимных обязательств, он считает вполне этичным и справедливым распределение привилегий по степени ответственности. Вследствие этого этика Максима глубоко иерархична по своей сути. В ней присутствует логический порядок централизованной системы отношений. Глава социальной структуры - глава семьи - должен быть наделен самыми большими полномочиями и привилегиями, и это не обсуждается. Беспрекословное подчинение признанному авторитету, "большинству" и "старшинству" - краеугольная основа максимовской этики. Принцип взаимных обязательств переносится Максимом и на область его личных взаимоотношений, но выполняется при одном условии: человек, с которым Максим формирует свои отношения, должен быть сопричастен к его социальной системе Как раз объясняет и тот момент , почему на людях ровен и сдержан , а на своей территории бдит нарушения . Знакомый Габен тоже считает кухню женской территорией , поскольку сам он занят , а готовить есть кому .
16 Сен 2008 00:48 Solaris сказал(а): Leta 14 Сен 2008 Это в копилку ЧЭ и ЧС . Я бы сказала , что похоже на Максима . И этот пример ничего не говорит о нальности ( особенно про под горячую руку ) , разве что проанализировать дотошность - в чём она проявляется . Что означает задирист ? Задираться - это значит провоцировать на эмоции . Габен избегает эмоционирования , поэтому вспыльчивым его никак не назовёшь . Или что здесь имеете ввиду под вспыльчивостью ? Cообщение полностью
Ну вот пример: "Кто брал инструмент? Почему не положил на место? Если так обращаешься с инструментом, вообще не подходи к гаражу, понятно?" Это пример задиристости. На мой взгляд, можно было просто сказать: "Положи инструмент на место". Вероятно, я не совсем верно употребила слово "Задирист"
Насчет эмоциональных вспышек, немного неверно вы поняли, либо я недостаточно точно выразилась. Его вспышки - это наподдавать молча по мягкому месту с присказкой: "Чтобы впредь не повадно было". Черносенсорные скорее.
...Логически продуманное, высокопрофессионально выполненное, основательно проработанное в деталях, оно еще непременно должно быть ярко идеологически или социально сориентированно...
Штирлицы и Габены тоже уважают высокопрофессиональный труд. Что касается сугубо версии Максима - так насколько я поняла по Максовским постам и их описаниям - они карьеристы, а тут варинт полного отрицания важности и нужности высокого социального положения, пренебрежение "полезными" знакомствами.
Кстати , душевный подъём , азарт можно отнести к переживаниям по ЧЭ . Максим настроен на гамлетовскую ЧЭ , а значит на сильные переживания .
Опять же, не стоит скидывать со счетов, что мое этическое описание его ощущений во время охоты может не соответствовать с его сенсорно-логическим или логико-сенсорным восприятием.
Габен знакомый тоже к отдыху на природе относится скептически . Однако , любители природы , наверное , бывают разных типов всётаки . Мы же говорим здесь не об отдыхе , а о стиле жизни . Трудно судить ...
Читала, что Габены - самые природолюбивые из всех ТИМов. Вот это как раз о моем отце.
Поскольку этика Максима базируется на принципе соотношения взаимных обязательств, он считает вполне этичным и справедливым распределение привилегий по степени ответственности. Вследствие этого этика Максима глубоко иерархична по своей сути. В ней присутствует логический порядок централизованной системы отношений. Глава социальной структуры - глава семьи - должен быть наделен самыми большими полномочиями и привилегиями, и это не обсуждается. Беспрекословное подчинение признанному авторитету, "большинству" и "старшинству" - краеугольная основа максимовской этики. Принцип взаимных обязательств переносится Максимом и на область его личных взаимоотношений, но выполняется при одном условии: человек, с которым Максим формирует свои отношения, должен быть сопричастен к его социальной системе
Вы знаете, мне кажется, что если любого маломерного этика научили с детства именно таким семейным отношениям, то он так и будет поступать всю свою жизнь и свято верить в то, что это единственно правильное. Мне кажется, что такая семейная этика, скорее проблема поколения, а не ТИМа. Знакомый Максим 30-ти лет с удовольствием заменяет жену на кухне, пока у той токсикоз. А когда у них не было стиральной машины автомата, сам стирал белье.
Версию Максима тоже буду рассматривать, хотя, как мне кажется, структурная логика это все-таки не совсем его. Он силен в "прикладной" логике.
Спасибо вам за участие!
16 Сен 2008 21:55 Leta сказал(а): Что касается сугубо версии Максима - так насколько я поняла по Максовским постам и их описаниям - они карьеристы, а тут варинт полного отрицания важности и нужности высокого социального положения, пренебрежение "полезными" знакомствами. Cообщение полностью
У максов встречается такое отношение к общественной иерархии: мне от вас ничего не надо, вы меня не трогаете - я вас не трогаю. У меня дед макс прошел всю войну, дошел до Берлина. Вы знаете, что ветеранам полагались кое-какие льготы: очередь на машину, квартиру, телефон и т.д. Тем более что дед был ветеран труда, на работе его очень ценили как передовика производства и прекрасного наставнивка. Он мог много чего добиться. Но принципиально никогда ничего не просил у "государства". Никто из домочадцев не мог его уговорить, хоть лбом об стену бейся. В партию не вступал по этой же причине: крайней независимости. После войны с ним был такой случай. Дед работал механиком в гараже. Приходит в гараж зять какого-то крупного партийного шишки и требует немедленно подать ему машину, ессно, без путевого листа. Дед его посылает. Тот давай ломиться в амбицию: да ты знаешь, хто я такой! Дед на него перестал обращать внимание. Тот давай толкаться. Тогда дед без слов поворачивается и как инструмент в руке держал, так по башке его и приложил. Суд был, деда оправдали. Вот Вам и полезные знакомства. Мне, по Вашему описанию, тоже показалось, что Ваш папа макс.
Leta, сугубо моя ИМХА - проверьте папу на планирование. Для Штира планы - это как решетка для винограда, основа жизни и поддержка. Для иррационального Габена планы - это что-то сильно ненужное и даже мешающее.
17 Сен 2008 03:47 sancta_simplicitas сказал(а): Он мог много чего добиться. Но принципиально никогда ничего не просил у "государства". Cообщение полностью
Ваш рассказ впечатляет. Но, возможно, это скорее относится к людям ТОЙ закалки, настоящим, гордым, таким, с которыми можно было построить коммунизм, но которых было всегда меньшинство?
Такое поведение подходит и к моему отцу тоже. Но почему оно не может быть характерно также и для Штирлицов, и для Габенов?
17 Сен 2008 10:11 Digest сказал(а): Leta, сугубо моя ИМХА - проверьте папу на планирование. Для Штира планы - это как решетка для винограда, основа жизни и поддержка. Для иррационального Габена планы - это что-то сильно ненужное и даже мешающее. Cообщение полностью
У меня ощущение, что он в этом плане сильно иррационален. Например, начал водопровод делать, потом отвлекся на другое, более важное дело, затем уехал, потому что очень надо было... Вот сейчас вернется, посмотрим, примется ли сразу за водопровод. Доделать-то доделает, наверное, но маме позудеть потихоньку, видимо, все же придется...
Мое мнение - Ваш отец Габен.
Я живу сейчас с Габом, у меня два близких друга Штира. Поэтому есть с чем сравнивать. И все, что Вы пишите больше совпадает с мужем. Отношение к инструментам, попадание под "горячую руку" и тп.. Например насчет комфорта - да, конечно проживание в лесу нельзя назвать комфортным из-за отсутствия некоторых привычных всем вещей. НО каждый слово "комфорт" понимает посвоему. Для меня, например, комфорт - это тишина, спокойствие, умиротворенность, гармония... А не туалет, горячая вода и отсутсвие насекомых. Пока жили со свекровью в одной квартире казалось бы со всеми "удобствами", каждые выходные-праздники в ЛЮБУЮ погоду уезжали на недостроеную дачу с удобствами как в лесу(лишь бы не видеть и не слышать) . Сейчас отдельная квартира - на природу только на машине, на пару часов шашлычки пожарить... Так что все относительно. А для Габа очень важно как раз душевное спокойствие и Ваш отец нашел свою "отдушину". Но все это конечно только мое ИМХО.
17 Сен 2008 10:11 Digest сказал(а): Leta, сугубо моя ИМХА - проверьте папу на планирование. Для Штира планы - это как решетка для винограда, основа жизни и поддержка. Для иррационального Габена планы - это что-то сильно ненужное и даже мешающее. Cообщение полностью
В том то и дело, что и по этому трудно отличить, мы тоже планируем. Вопрос только в жесткости этой решетки. Вот такое для Штиров характерно? Встречаюсь с другом Габеном в субботу с утра. У него есть планы на выходные у меня есть. Обсуждаем вопросы одной работы, в ходе обсуждения приходит мысль поехать к 3-ему другу на дачу. Предложение кажется интересней наших планов и мы туда срываемся, грубо говоря я только тапочки на ботинки меняю.
18 Сен 2008 15:49 suchgab сказал(а): Вот такое для Штиров характерно? Встречаюсь с другом Габеном в субботу с утра. У него есть планы на выходные у меня есть. Обсуждаем вопросы одной работы, в ходе обсуждения приходит мысль поехать к 3-ему другу на дачу. Предложение кажется интересней наших планов и мы туда срываемся, грубо говоря я только тапочки на ботинки меняю. Cообщение полностью
"Сюрприз - слово ругательное" Вот даже настолько. Штир ТАК не сорвется. И в обратную сторону, кстати, тоже (например, была запланирована вылазка на природу, но резко испортилась погода. Все равно ж попрется. Пример не мой, Гечка-замужем-за-Штиром поделилась)
18 Сен 2008 18:02 Digest сказал(а): "Сюрприз - слово ругательное" Вот даже настолько. Штир ТАК не сорвется. И в обратную сторону, кстати, тоже (например, была запланирована вылазка на природу, но резко испортилась погода. Все равно ж попрется. Пример не мой, Гечка-замужем-за-Штиром поделилась) Cообщение полностью
Хм. Бесполезно. Чем дальше в лес, тем больше убеждения, что соционика в том виде как она есть не работает Штирлиц на природу при плохой погоде может и не пойти. Что там в холоде и неустройстве делать-то? Планы менять не хочется, но и людям неудобства создавать неправильно (ведь идет на природу наверняка не один, в одиночку он на работу пойдет ). Все соответствует описанию ТИМа, а действия совершенно противоположные. Причем практически любой пункт описания взять можно и перевернуть в соответствии с описанием
22 Сен 2008 16:59 v_andal сказал(а): Хм. Бесполезно. Чем дальше в лес, тем больше убеждения, что соционика в том виде как она есть не работает Штирлиц на природу при плохой погоде может и не пойти. Что там в холоде и неустройстве делать-то? Планы менять не хочется, но и людям неудобства создавать неправильно (ведь идет на природу наверняка не один, в одиночку он на работу пойдет ). Все соответствует описанию ТИМа, а действия совершенно противоположные. Причем практически любой пункт описания взять можно и перевернуть в соответствии с описанием Cообщение полностью
Все могут все и у всех все аспекты есть. Тут уже о нюансах, о больше-меньше, легче-тяжелее. Как написал один рац " рацы для иррацев тяжелые на развороте танки" Вот скажем встречаемся с рацем. Есть план, но поменялись условия, мы их обсуждаем и готовы изменить план. Для меня это дело секунд, для раца нужно время, мы доходим до места куда мы собирались, он как бы считает, что план выполнен и только потом начинает планировать новые действия.
Совершенно согласен. Соционика определяет "нюансы", а попробуй увидеть нюанс, когда перед тобой мощный поток информации. Это нужно абстрагироваться от всего и начать разглядывать нюансы. К тому же нужно учитывать, что многие нюансы могут быть результатом сложения нескольких составляющих, причем разные составляющие могут дать один и тот же нюанс. В конце-концов возникает вопрос, а стоит ли столько времени тратить на то, чтобы разобраться всего лишь в нюансах, какое из нюансов может быть практическое применение?
, его работой . И потом , сенсорика ощущений должна быть во всём у Габена , не только в его отношении к хобби . А у Штирлица превалирует деловая активность . Какой именно момент в описании Стратиевской Габена не подходит к нему ?
Серьезно. Я прочитываю все описания для всех типов, и в каждом нахожу, то, что мне подходит. Остановился на описании Штирлица, только потому, что там подходит больше всего по-сути, хотя детали и врут безбожно. То есть при попытке типирования "со стороны", когда нет возможности прикладывания этого "по-сути" невозможно ничего однозначно сказать. Собственно говоря, собственное типирование тоже не безошибочно, норовишь приписать себе то, что только хочется иметь.
Вот из-за этого больше всего сомневаюсь в версии Штирлица. С подругой Штиркой мы с полуслова друг друга понимаем. А папа всегда мой недоволен. Спрашиваю, пап, ты осознаешь, что я лучшая из твоих детей? (еще у нас есть Гексли и Есенин). Отвечает: должна быть еще лучше, потому что старшая, на тебя вся надежда (какая надежда?).