5 Мая 2005 15:00 Yulchik сказал(а): Так ведь у нас с габенами это, , того, больное место. И что же это нас всегда ак тянет порассуждать по теме, где мы "не того"? Cообщение полностью
Выходит подставился
5 Мая 2005 16:24 Alisa_sun сказал(а): Так ведь больное - все равно чувствительное. Все вы чувствуете, а выразить не можете. Бывает взглянешь Габу в глаза - и сердце сжимается, а он тут же ррраз - и грусть свою в пасть удаву . Или в медитацию, или в цинизм,или в раздражение, только бы не проявить. А никуда же оно не девается все равно, остается логически рассуждать. Cообщение полностью
И не только не девается и не грусть в пасть удаву а сам в экстрим - когда спидометр зашкаливает... Но всё уроавновешивается - счастье рождает печаль знание - скорбь а радость - грусть...И наоборот В идеале получаем ровное плавное течение жизни
5 Мая 2005 14:47 Mavka сказал(а): Наверное, мы, действительно, не понимаем друг друга . Разве не случалось Вам ощутить просто-таки неземную боль, такую щемящую грусть, что просто забивает дыхание, созерцая прелести мира?! Я не вижу, почему мне грусть может помешать воспринимать прекрасность мира... Cообщение полностью
Со своей болевой я действительно растерялся от разнообразия форм грусти и тонкостей их различий. В статье речь шла о вселенской грусти потом в дискуссии появились ее светлые формы, затем всплыла "печаль в радость". Могу себе представить сколько их впереди... Ряд перечисленных состояний, на мой взгляд, не лишены очарования. Своей я ощущаю, как приятно в них погружаться. А как много ценного и креативного можно вынести из этих переживаний! За такие состояния невольно испытываешь благодарность. Моя же базовая четко разделяет когда печаль уже не в радость, а в тоску и уныние (Юльчик спасибо за помощь). Когда мы циклимся на себе и пережевываем в своем сознании как нам грустно и вообще хреново. В огонь этих чувств дров я не подкину, проехали. Вы как хотите...
А что есть медитация? Тотальное проживание каждого момента... В том числе и грусти, как еще одного опыта...
Спусковым крючком медитации может быть и тотальное проживание, и полная отстраненность, и многое другое, но ее выстрел - это очищение сознания от всех его содержаний (мысли, чувства, ощущения) и созерцание чистого Сознания (разные ступени samadhi).
Я не делю мир на "божественное" и "не божественное". Все едино, все из единого источника. И что бы ни пришло ко мне, значит, нужно проживать. Радость ли, боль - все для меня, любимой .
Если вы постоянно чувствуете, что все Едино - вы можете не только тоской наслаждаться, а даже гвоздями сырыми питаться (гротеск). Ничто в этом мире вам больше не повредит, ничто вам уже не опасно.
На тему негативности в уме попалась одна цитата, косвенно применимая и к данной теме:
"Во всех восточных традициях, прежде чем человек начинает изучать состояние "отсутствия ума", его обучают, как избавиться от негативности, потому что, если вы достигнете состояния "отсутствия ума", сохраняя негативное отношение, вы станете опасной силой. Прежде чем достигнуть этого состояния, необходимо стать абсолютно положительным. В этом заключается все различие между черной и белой магией.
Черная магия — это не что иное, как действия человека, который аккумулировал энергию мысли, не отбросив предварительно свою негативность, а белая магия — это действия человека, который собрал много энергии мысли, но базировал все существование на позитивном отношении."
12 Мая 2005 13:43 MikhailZ сказал(а): На тему негативности в уме попалась одна цитата, косвенно применимая и к данной теме:
"Во всех восточных традициях, прежде чем человек начинает изучать состояние "отсутствия ума", его обучают, как избавиться от негативности, потому что, если вы достигнете состояния "отсутствия ума", сохраняя негативное отношение, вы станете опасной силой. Прежде чем достигнуть этого состояния, необходимо стать абсолютно положительным. В этом заключается все различие между черной и белой магией.
Черная магия — это не что иное, как действия человека, который аккумулировал энергию мысли, не отбросив предварительно свою негативность, а белая магия — это действия человека, который собрал много энергии мысли, но базировал все существование на позитивном отношении."
человек с "черной душой" никогда и не придет в состояние "не-ума", слишком полна его лодка для такого кайфа
12 Мая 2005 13:43 MikhailZ сказал(а): Прежде чем достигнуть этого состояния, необходимо стать абсолютно положительным.
Ага, где положут - там и лежит.
В этом заключается все различие между черной и белой магией.
Пока ученик в иллюзиях понятий "добра" и "зла" - он не маг (кста, Г.Птица в принципе о том же помянула). Если его обучают, то в принципе специально держат в рамках этих полярностей. Особенно, если "учителя" сами такие же "типо маги" Зачем?.. - по многим причинам (в обоих случаях).
А вообще-то магия в некотором роде (довольно большом).. э-э.. впрочем ладна, одной иллюзией больше, одной меньше.. с ними - ИНТЕРЕСНЕЙ, без них - ГРУСТНОВАТО возвращаясь к ТОПИКУ... да, я имел ввиду иллюзиев.
12 Мая 2005 13:43 MikhailZ сказал(а): На тему негативности в уме попалась одна цитата, косвенно применимая и к данной теме:
"Во всех восточных традициях, прежде чем человек начинает изучать состояние "отсутствия ума", его обучают, как избавиться от негативности, потому что, если вы достигнете состояния "отсутствия ума", сохраняя негативное отношение, вы станете опасной силой. Прежде чем достигнуть этого состояния, необходимо стать абсолютно положительным. В этом заключается все различие между черной и белой магией.
Черная магия — это не что иное, как действия человека, который аккумулировал энергию мысли, не отбросив предварительно свою негативность, а белая магия — это действия человека, который собрал много энергии мысли, но базировал все существование на позитивном отношении." Cообщение полностью
Честно говоря, я не больно специалист по поводу белой-черной магии . Где-то лишь встречала такое определение, что белая магия - это когда для людей, а черная - когда для себя . Хотя, как на мой взгляд, все это - слова, так сказать, дорожные указатели, придуманные нами, людьми, далеко не точно отражающие реальную действительность .
Я думаю, что негативизм в данном контексте следует воспринимать именно как неумение принимать то, что больно. И пытаться спрятать его, посыпав сверху лепестками улыбок и напряженного доказательства себе и окружающим - мне хорошо . (Мы ведь не берем тут ту крайность, которая наблюдается у ослика Иа, правда ?). Радоваться приятному - тут, как говориться, и дурак сможет... А ты попробуй искренне, так сказать тотально, прожить свою боль... Свою грусть... Попробуй принять, что Жизнь и Смерть - это одно и то же. И не на словах (мы все тут умные и начитанные собрались), а до донышка. И не замереть от ужаса, не скукожиться в комочек, а раскрыться и принять всю полноту этого переживания… Мне тут попалась на глаза одна фраза "Наивность – это когда ничего не знаешь и тянешься к добру, а невинность – когда все знаешь, но все равно тянешься к добру". Для меня это - да, ты УЖЕ знаешь, что в жизни бывает боль. Без этого не обойтись. Но все равно распахиваешь свое сердце навстречу всему, что может быть. И боли тоже. Не может сердце ПОЛНОСТЬЮ быть открытым для радости, если оно не открыто для грусти и боли. Потому что приходит к нам все это через одни и те же каналы.
Что-то вроде того .
13 Мая 2005 15:09 Mavka сказал(а): Я думаю, что негативизм в данном контексте следует воспринимать именно как неумение принимать то, что больно. Cообщение полностью
Не лучшую привел цитату, извините. В процессе очищения ума негативность уходит из него. Это идет через увеличение позитивности и при принятии негативности. И ни в коем случае не через сопротивление ей. Все чему мы противимся в своем уме - упорствует. Так ум устроен. Человек принимает негативные эмоции, открыт, но по мере продвижения в очищении, они сами все реже и реже к нему приходят (невелика потеря)... ...стоп, это уже было - дискуссия, по кругу пошла
13 Мая 2005 16:06 MikhailZ сказал(а): ...стоп, это уже было - дискуссия, по кругу пошла
Осталось только вновь повторить, что когда у нас много энергии, нам не бывает грустно и, что, принимая негативные состояния и мысли надо не забывать их потом отпускать (как впрочем и позитивные)
Помогите кто-нибудь! Внесите свежую струю в эту тему, пожалуйста!!! А то грустно совсем!
14 Мая 2005 10:10 MikhailZ сказал(а): Осталось только вновь повторить, что когда у нас много энергии, нам не бывает грустно и, что, принимая негативные состояния и мысли надо не забывать их потом отпускать (как впрочем и позитивные)
Помогите кто-нибудь! Внесите свежую струю в эту тему, пожалуйста!!! А то грустно совсем! Cообщение полностью
Михаил, милый, да бросьте вы так по поводу грусти переживать . Я ведь не призываю всех к тотальному негативизму . Для внесения свежей струи в тему предлагаю анекдот: Жил-был один человек, который очень любил свою пасеку. И постоянно повторял своим детям: "Все в этом мире - фигня! Кроме пчел... Вот только пчелы - вот это да...". И вот он умирает, возле постели стоят его дети, он подымает глаза и говорит: "А ведь знаете, детки... А ведь пчелы, оказывается, тоже - фигня...".
, того, больное место. И что же это нас всегда ак тянет порассуждать по теме, где мы "не того"? 
я ощущаю, как приятно в них погружаться. А как много ценного и креативного можно вынести из этих переживаний! За такие состояния невольно испытываешь благодарность.
