я эту фразу как цитату цитирую никакого подтекста!
Вот бы посмотреть хоть одним глазком на своего дуала... А лучше - двумя;-) Описание типа - это хорошо, но на практике мне не встречались Есенины. Я уж не говорю об опыте совместной с ними жизни.
так приходите на ТИМные, дуальные и квадральные встречи: здесь на форуме ветки есть соответствующие.
19 Дек 2007 19:27 Sugar_Queen сказал(а): так приходите на ТИМные, дуальные и квадральные встречи: здесь на форуме ветки есть соответствующие. Cообщение полностью
Так я сразу на танке въеду, а хочется ж сначала посмотреть в виртуале, чтоб народ не пужать с ходу! И потом, меня смущает неприятие теоретического портрета дуала...ни одна черта не нравится дуальная
меня смущает неприятие теоретического портрета дуала...ни одна черта не нравится дуальная
это говорит как раз о том, что первая стадия приближения проходит нормально
19 Дек 2007 19:11 chunch0_barabanschik сказал(а): Вот самую малость не согласен, с Жуковыми можно спорить и есть такие случаи, на пример когда темы для спора абстрактная, к решению которой можно подойти с двух сторон с этической и логической, я помнится очень долго и у спорил на тему патриотизма Cообщение полностью
А я ж и не говорю, что с Жуковыми НЕЛЬЗЯ спорить. Вопрос стоял не так. Вопрос стоял "как спорить с Жуковым?"
Тем более - что это за спор, когда изначально есть несколько точек зрения на предмет?
А вот когда ответ типо однозначен "есть подтипы или нет" - подтипы либо есть либо нет.
Кроме того, абстрактные вопросы - не самая сильная сторона Жукова, он все-таки сенсорик....
И вообще - говорили про трудности диалога с Жуковым, я и объяснила, почему такие трудности возникают.
20 Дек 2007 13:56 ESTP_ сказал(а): А я ж и не говорю, что с Жуковыми НЕЛЬЗЯ спорить. Вопрос стоял не так. Вопрос стоял "как спорить с Жуковым?" Кроме того, абстрактные вопросы - не самая сильная сторона Жукова, он все-таки сенсорик....
И вообще - говорили про трудности диалога с Жуковым, я и объяснила, почему такие трудности возникают. Cообщение полностью
и ведь не поспориш Вы бы хоть оставили мне путь для маневра В споре с Жуковым куча трудностей но у нас Есей есть один инструмент которого нет у Жукова, мы в любой момент можем сказать "Ну да ты прав" не потеряв при этом ТИМное лицо " "
20 Дек 2007 13:56 ESTP_ сказал(а): Тем более - что это за спор, когда изначально есть несколько точек зрения на предмет?
А вот когда ответ типо однозначен "есть подтипы или нет" - подтипы либо есть либо нет. Cообщение полностью
ну да, я тоже склонен считать что в любом вопросе еесть 1 единственно верный ответ.
во-во... тока почему-то СПОР все так же продолжается.....
20 Дек 2007 16:29 ESTP_ сказал(а): во-во... тока почему-то СПОР все так же продолжается..... Cообщение полностью
Ну дык... как у Горького - "во что веришь, то и есть".
Наши будни проходят примерно таким оброзом: Встречаемся редко и закатываем мини праздники, типо пирушек, играем в разные игры. В основном вечера проходят дома. общество нам тока мешает, выходы в люди, прекращены так как мне тяжело, быть свидетелем постоянных конфликтов со всеми подряд А вдвоем время летит незаметно, я бы и вовсе с ним не расстовалась. Но он спускает меня на землю, у него дела, типо отдохнули пора и чест знать чувствую что если захочу развеселю, если устал просто усыплю Вообще такого отдыха и праздника жизни не было ни с кем, как говорят и душой и телом
а вот дуалы зачастую кажутся людьми с другой планеты.
[/quote]
После того, как я встретила дуализированную "есенинку", мне и тождики начали казаться людьми с другой планеты. Во-первых, ее поведение зачастую бывает наглым, агрессивным. По несколько раз в день звонит ее муж, сын, мама, свекровь и на рабочем месте открыто и громогласно обсуждается кто что покушал, пришел ли из школы домой и т. д. Кроме звонков, муж Вася приезжает проверить все ли в порядке с "любимой". "Любимая" как по писаному активно налаживает отношения с самой сильной личностью в коллективе, - делает комплименты, демонстрирует лояльность : " Я нашла у Вас ошибку, но директору не скзала...". поиск "крыла" начался с первого дна ее появления. На работу ей откровенно наплевать, тем более, что "...да кто это проверять будет?". Некомпетентна, но величава и горда, встревает в обсуждение любых вопросов, особенно ее не касающихся, а уличишь ее в безделии - ребенка включит, мол простите меня такую белую и пушистую. Вообще любительница побалагурить, другого слова и не подберешь. Расслабит всех,втянет в пустые разговоры. Признаюсь честно,с нею рядом мне страшно на работе . Не знаю как корректно и сказать, что мешает, чтобы помолчала хоть денек. Мужу ее недавно показалось, что "любимую" хотят обидеть, так он принес в коридор ружье и оставил у двери. Потом конечно разобрались, что это старый не стреляющий экземпляр .
Не знаю...если таковы типичные дуализированные представители "есек" и "жуков", то это просто кошмар. Ребята,пожалуйста, скажите, что Вы не такие, что способны уважать и ценить других людей, а не только заниматься планомерным захватом чужих территорий Как-то я засомневалась в ценности для себя подобных дуальных отношений. Я где - то слышала на форуме, что "еся" должна забыть о своих принципах, если хочет отношений с "жуком". Но неужели нужно потерять себя, совесть свою, в угоду "отношениям"? "...что толку человеку, если он приобретет весь мир, а душу свою потеряет?" Так как-то сказано в Библии?
Всем огромное спасибо за участие в дискуссии.
Особенно благодарим тех, кто подробно и на конкретных примерах описывал особенности взаимодействия в паре Жуков-Есенин. Окончательный вариант статьи размещен на сайте авторов и выходит в "Психология и соционика межличностных отношений", 2008, №1.
С праздником всех и удачи в новом году!
31 Дек 2007 17:02 s7 сказал(а): Всем огромное спасибо за участие в дискуссии.
Особенно благодарим тех, кто подробно и на конкретных примерах описывал особенности взаимодействия в паре Жуков-Есенин. Окончательный вариант статьи размещен на сайте авторов и выходит в "Психология и соционика межличностных отношений", 2008, №1.
Тема постепенно переросла в обсуждение обсуждения , но это наверное тоже хорошо, значит тема не простая и все хотят высказаться.
Главное чтобы дорога по которой мы идем вела к Храму, в нашем случае к Храму знаний, а то что на этом пути много разных мнений наверное здорово, так и рождается истина........
Мы не можем дать ссылку на наш ресурс с окончательным вариантом статьи - это запрещено правилами данного форума. Но статью легко найти по названию в любом поисковике.
ОЧень забавный факт стал известен. Эта статья в измененном виде, видимо, все же с некоторым учетом наших комментариев, появилась на другом ресурсе.
К статье приведены комментарии с данного ресурса. Мои комментарии были даны к ЭТОЙ статье, в ЭТОЙ редакции. К статье в ДРУГОЙ редакции были бы даны ДРУГИЕ комментарии.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
Какое право имели (и имели ли вообще) авторы статьи выкладывать МОИ комментарии БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ НА ДРУГОМ РЕСУРСЕ И К ДРУГОЙ РЕДАКЦИИ СТАТЬИ?????? Во-первых, без указания источника, во-вторых, без разрешения автора.
Я уже не буду поднимать вопрос о том, что на другом сайте даны ответы на наши же вопросы, на которые ЗДЕСЬ, на данном сайте, на котором они были заданы, эти вопросы остались без ответа.
Почему? Потому что там у нас нет возможности продолжать диалог?????
Просто хочу, чтобы этот факт был известен общественности.
ESTP_ , спсб за инфу. Действительно, ооочень интересно)) А можно ссылкой кинуть? например в личку?
Я тоже видела эту статью на другом ресурсе, причем довольно давно, и комментарии ваши там фигурировали, и даже по-моему, ник. Мне и в голову не пришло, что вашего согласия могли не спросить... Дааамс.. P.S. По поводу статьи здесь свои мысли не высказывала, потому как в положительном отношении она сенсации не произвела, а писать критику - не чувствую себя достаточно соционически подкованной.
5 Мар 2008 11:47 XO сказал(а): ESTP_ , спсб за инфу. Действительно, ооочень интересно)) А можно ссылкой кинуть? например в личку?Cообщение полностью
Мне тоже если не жалко
Marusiya Ну да, а мы, глюпые, написали комментарии и подставились таким образом. Оказали содействие на свою голову. А Вы видели, как был изменен текст статьи - "до" и "после"?
Интересно, а посты на данном форуме являются чьей-то собственностью? Вед если форум является собственностью создателей, то и всЕ, что на форуме, тоже является собственностью создателей. Или как?
В таком случае, авторы статьи должны были как минимум указать источник, откуда взята информация, типо дать ссылку на данный ресурс. И это КАК МИНИМУМ! Ведь у каждой информации должен быть законный правообладатель.
Я уже не говорю о том, что если статья написана с учетом моих комментариев, то меня и остальных комментирующих должны были как минимум взять в соавторы, в противном случае это чистейшей воды плагиат.
Но это ладно - мы все пользуемся чужой информацией, а вот МОИ комментарии к статье на другом ресурсе я бы хотела попросить авторов убрать. Я не давала разрешения на их публикацию. Кроме того, мои комментарии были даны к статье в другой редакции.
Я уже не говорю об этой проблеме с человеческой точки зрения и о моральной стороне данного вопроса - тут, конечно, Драйзеры с Джеками лучше знают, что тут НЕЭТИЧНОГО.
Вообще, за такие вещи в научном сообществе можно как минимум поплатиться репутацией.
УВАЖАЕМЫЕ АВТОРЫ СТАТЬИ. ПОЖАЛУЙСТА, УБЕРИТЕ МОИ КОММЕНТАРИИ К ВАШЕЙ ИЗМЕНЕННОЙ СТАТЬЕ НА ВАШЕМ САЙТЕ. Я НЕ ДАЮ СВОЕГО СОГЛАСИЯ НА ИХ ПУБЛИКАЦИЮ.
6 Мар 2008 11:56 ESTP_ сказал(а): УВАЖАЕМЫЕ АВТОРЫ СТАТЬИ. ПОЖАЛУЙСТА, УБЕРИТЕ МОИ КОММЕНТАРИИ К ВАШЕЙ ИЗМЕНЕННОЙ СТАТЬЕ НА ВАШЕМ САЙТЕ. Я НЕ ДАЮ СВОЕГО СОГЛАСИЯ НА ИХ ПУБЛИКАЦИЮ. Cообщение полностью
Аналогично. Отвечаешь на один текст, появляется под другим. И ещё с разбором почему ты так реагируешь на якобы правильно сказанные вещи. Это ведь мелочи, что статью переделали. И старые комментарии подставленные к новому варианту (написанному с учетом тех самых комментариев) - выглядят теперь неадекватными придирками. Вот же, всё вроде бы в тексте есть.
никакого подтекста!
Вы бы хоть оставили мне путь для маневра 
чувствую что если захочу развеселю, если устал просто усыплю 
Вообще такого отдыха и праздника жизни не было ни с кем, как говорят и душой и телом 
С праздником всех и удачи в новом году! 
Но статью легко найти по названию в любом поисковике. 
в противном случае это чистейшей воды плагиат.