СИТУАЦИЯ - в данный момент катасторофическая от непонимания, как быть и куда жить...
Он - Максим. Я - Гамлет.
3 угол любовного треугольника на почти законных основаниях и уже довольно долго снимает ОНА. (Уточнения - нам всем около 22-25 лет. Детей нет. Их связывает общий бизнес, деньги, общий путь уверенность и чувства (иначе бы они не были вместе...).
Не буду пытаться описать, что я чувствую к нему - бесполезно. Без него - живая, но уже в другом измерении, в котором уже не видишь смысла. С ним - ощущение всемогущества, нужности, надёжности и радость-радость-радость... При чём - РЕАЛЬНАЯ, в каждой земной мелочи... Что чувствует он, я не знаю. Единственное - со мной он преображается. Оживает. Чувствует. ЖИВЁТ. Дышит. Глаза... В связи с обстоятельствами мы должны были контактировать почти ежедневно - в ЕЁ присутствии. Каких мук стоило ДРУЖИТЬ - и не больше. Он знал о моих чувствах - слишком рано, моя ошибка, не могла по-другому. Испугался. Она ревновала. Сдерживалась. Привыкли друг к другу. Он понял, что влюбляется. Это было катастрофой. Дикое счастье от каждого слова, взгляда, реплики, действия. И в то же время - невозможность всё начать заново, когда с другим человеком СТОЛЬКО пройдено и СТОЛЬКО планов впереди и когда уже сейчас гораздо красивее, чем у других. Без объяснений (мы понимаем друг друга без слов, достаточно взгляда. Слишком много проработали вместе) решили, что нужно расстаться. Не получилось 3 раза. Или 4. Или 5. Уходила я. Зря металась. Но не могла остаться, чтоб всё разрушить - и не могла одна, погибала физически. Потом осталась и научилась с этим жить. Он думал, у меня другой. Ревновал – сначала наружу, потом в себе. Я сдерживалась несколько месяцев - была до боли сухой, тихой, ДРУГОЙ. Так могли быть вместе более-менее держа дистанцию. Потом меня прорвало. Стало всё равно - я старалась не общаться с ним, но с другими общалась так, как это делаю я, а не моя аморфная маска. Он заболел. Забегал в мою комнату послушать, что я говорю, звонил из соседней комнаты, чтобы я повторила последнее слово, которое он не расслышал. Контролировал, ревновал к каждому клиенту хоть немного мужского пола. Пылал. Перекинемся парой слов - и воздух вокруг уже электрический. И снова радость-радость-радость… Потом... Пропал на 3 дня. Появился на час - и снова пропал. Я чуть не сошла с ума, думая, что он в больнице. Вернулся. И попросил меня уйти. Причина - "работа". Я ушла. Оказывается, даже смеяться умею. И работать. У меня свой бизес. Прошло чуть больше 2 недель. Он попросил о полном прекращении контактов. Я не пишу ему и не ищу с ним встреч - странно… Он не напишет – знаю, он решил, значит, так и будет. Он никогда не принимает необоснованных решений и не отступает от своих слов. Но. Это не должно и не может быть концом. У меня есть нехорошее свойство характера - я не могу принять поражение как таковое. Это значит всего лишь, что происходящее - лишь ещё одна ступенька на пути к той самой вершине. Что мне делать с моим упрямством. КАК МНЕ БЫТЬ???
Atlantiana, ваше упрямство - вовсе не упрямство, а желание быть счастливой. 2 квадра обычно жертвует отношениями ради достижения целей и поддержания системы (сюда же относятся "нужные отношения" и т.п.). Мне кажется, что сенсорики не рассматривают чувства как что-то весомое, приоритетное в их устремлениях (поправьте меня, если это не так), а мы, интуиты, принимаем их правила игры.. Вот такие мы ненормальные... Смысл пробивать стену лбом? Со временем всё встанет на свои места. Не хотите относиться к истории как к финалу? Относитесь как к очередному этапу - тем более, что это правда: жизнь продолжается и "пути Господни..." Не вполне представляю себе мировосприятие рационала, но решение Максима может со временем измениться. Также "окончательно и бесповоротно" - когда изменятся его правила игры. Ощущение дуала не пропадает легко и безболезненно, а любимого дуала - тем более. Разум можно раз за разом убеждать в одном и том же, а вот как уговорить душу? Попробуйте убедить себя, что можно прожить и так - "как все" - может получится.. Тут что-то конкретное советовать сложно. Ваш Максим также мучается и ведет диалог со своей душой..
А я считаю что так нельзя оставлять. Пошла б до конца. Даже если бы он считал меня с ума сшедшей Ну и пусть. Зато потом знаешь что сделала все что могла. А опозоришся, ну и что? Мы ж Гамлеты умеем посмеяться над собой, перевести все в другое измерение - театральное. Да. Жизнь это сцена. А как сыграешь - дело твое.
А я в свое время сдержалась.
5 Дек 2007 01:03 Atlantiana сказал(а): СИТУАЦИЯ - в данный момент катасторофическая от непонимания, как быть и куда жить...
Он - Максим. Я - Гамлет.
3 угол любовного треугольника на почти законных основаниях и уже довольно долго снимает ОНА. (Уточнения - нам всем около 22-25 лет. Детей нет. Их связывает общий бизнес, деньги, общий путь уверенность и чувства (иначе бы они не были вместе...).
Не буду пытаться описать, что я чувствую к нему - бесполезно. Без него - живая, но уже в другом измерении, в котором уже не видишь смысла. С ним - ощущение всемогущества, нужности, надёжности и радость-радость-радость... При чём - РЕАЛЬНАЯ, в каждой земной мелочи... Что чувствует он, я не знаю. Единственное - со мной он преображается. Оживает. Чувствует. ЖИВЁТ. Дышит. Глаза... В связи с обстоятельствами мы должны были контактировать почти ежедневно - в ЕЁ присутствии. Каких мук стоило ДРУЖИТЬ - и не больше. Он знал о моих чувствах - слишком рано, моя ошибка, не могла по-другому. Испугался. Она ревновала. Сдерживалась. Привыкли друг к другу. Он понял, что влюбляется. Это было катастрофой. Дикое счастье от каждого слова, взгляда, реплики, действия. И в то же время - невозможность всё начать заново, когда с другим человеком СТОЛЬКО пройдено и СТОЛЬКО планов впереди и когда уже сейчас гораздо красивее, чем у других. Без объяснений (мы понимаем друг друга без слов, достаточно взгляда. Слишком много проработали вместе) решили, что нужно расстаться. Не получилось 3 раза. Или 4. Или 5. Уходила я. Зря металась. Но не могла остаться, чтоб всё разрушить - и не могла одна, погибала физически. Потом осталась и научилась с этим жить. Он думал, у меня другой. Ревновал – сначала наружу, потом в себе. Я сдерживалась несколько месяцев - была до боли сухой, тихой, ДРУГОЙ. Так могли быть вместе более-менее держа дистанцию. Потом меня прорвало. Стало всё равно - я старалась не общаться с ним, но с другими общалась так, как это делаю я, а не моя аморфная маска. Он заболел. Забегал в мою комнату послушать, что я говорю, звонил из соседней комнаты, чтобы я повторила последнее слово, которое он не расслышал. Контролировал, ревновал к каждому клиенту хоть немного мужского пола. Пылал. Перекинемся парой слов - и воздух вокруг уже электрический. И снова радость-радость-радость… Потом... Пропал на 3 дня. Появился на час - и снова пропал. Я чуть не сошла с ума, думая, что он в больнице. Вернулся. И попросил меня уйти. Причина - "работа". Я ушла. Оказывается, даже смеяться умею. И работать. У меня свой бизес. Прошло чуть больше 2 недель. Он попросил о полном прекращении контактов. Я не пишу ему и не ищу с ним встреч - странно… Он не напишет – знаю, он решил, значит, так и будет. Он никогда не принимает необоснованных решений и не отступает от своих слов. Но. Это не должно и не может быть концом. У меня есть нехорошее свойство характера - я не могу принять поражение как таковое. Это значит всего лишь, что происходящее - лишь ещё одна ступенька на пути к той самой вершине. Что мне делать с моим упрямством. КАК МНЕ БЫТЬ??? Cообщение полностью
я вообще далеко не Гамлет, и не Бэта. Я вообще даже Балька. НО - поддрежу - надо дойти до конца, чтобы потом не мучиться от того - а все ли сделала. Попробуй позвонить, погляди что получится.
вот тут многие советуют что нужно бороться до конца. А я как Гамлет, который тоже (пусть и не слишком долго) но был в дуальных отношениях, могу сказать что бороться здесь не имеет смысла. Ну позвонит она ему и что дальше? Все равно ведь ничего глобально не изменится. Я звонила. Потом мне перезванивали, ну мы дергали (и признаюсь дергаем до сих пор) друг друга, и делаем друг другу только хуже. По хорошему тут нужно все обрубить. Все. Любое общение. И постараться жить дальше. Я уже к этому почти созрела. Это зверски тяжело (особенно если любишь), но иначе никак. Лучший способ для Гамлета - переключиться на что-то другое. Или на кого-то другого, как ни грубо это звучит.
Максы могут менять свое мнение и решение (из опыта другого Гамлета) но расчитывать на это не стоит. Иначе можно извести себя мучительным ожиданием (без какой либо гарантии результата) до полного невроза (что Гамлету еще как грозит) Atlantiana, искренне советую переключить свое "упрямство" на другой объект. Или по крайней мере попытаться. В твоем случае - начать с того что сменить работу.
13 Фев 2008 18:29 Kalibri26 сказал(а): вот тут многие советуют что нужно бороться до конца. А я как Гамлет, который тоже (пусть и не слишком долго) но был в дуальных отношениях, могу сказать что бороться здесь не имеет смысла. Ну позвонит она ему и что дальше? Все равно ведь ничего глобально не изменится. Я звонила. Потом мне перезванивали, ну мы дергали (и признаюсь дергаем до сих пор) друг друга, и делаем друг другу только хуже. По хорошему тут нужно все обрубить. Все. Любое общение. И постараться жить дальше. Я уже к этому почти созрела. Это зверски тяжело (особенно если любишь), но иначе никак. Лучший способ для Гамлета - переключиться на что-то другое. Или на кого-то другого, как ни грубо это звучит.
Максы могут менять свое мнение и решение (из опыта другого Гамлета) но расчитывать на это не стоит. Иначе можно извести себя мучительным ожиданием (без какой либо гарантии результата) до полного невроза (что Гамлету еще как грозит) Atlantiana, искренне советую переключить свое "упрямство" на другой объект. Или по крайней мере попытаться. В твоем случае - начать с того что сменить работу. Cообщение полностью
Вот ты, Анюта, как раз "шла до конца". ты как раз звонила до тех пор, пока не поняла - ВСЕ. Именнно это и имелось в виду. Гамлет рационал - пока не поймет, что "все, и возврата не будет", будет надеяться. А когда наступает момент этого "все" - это решать каждому индивидуально.
10 Фев 2008 04:32 kazka сказал(а): А я считаю что так нельзя оставлять. Пошла б до конца. Даже если бы он считал меня с ума сшедшей Ну и пусть. Зато потом знаешь что сделала все что могла. А опозоришся, ну и что? Мы ж Гамлеты умеем посмеяться над собой, перевести все в другое измерение - театральное. Да. Жизнь это сцена. А как сыграешь - дело твое.
Не будет нормальный мужчина иметь дело с сумасшедшей. Звонками и преследованием ничего не добьешься. Нужно всегда сохранять лицо и достоинство.
5 Дек 2007 01:03 Atlantiana сказал(а): СИТУАЦИЯ - в данный момент катасторофическая от непонимания, как быть и куда жить...
Он - Максим. Я - Гамлет.
3 угол любовного треугольника на почти законных основаниях и уже довольно долго снимает ОНА. (Уточнения - нам всем около 22-25 лет. Детей нет. Их связывает общий бизнес, деньги, общий путь уверенность и чувства (иначе бы они не были вместе...).
Не буду пытаться описать, что я чувствую к нему - бесполезно. Без него - живая, но уже в другом измерении, в котором уже не видишь смысла. С ним - ощущение всемогущества, нужности, надёжности и радость-радость-радость... При чём - РЕАЛЬНАЯ, в каждой земной мелочи... Что чувствует он, я не знаю. Единственное - со мной он преображается. Оживает. Чувствует. ЖИВЁТ. Дышит. Глаза... В связи с обстоятельствами мы должны были контактировать почти ежедневно - в ЕЁ присутствии. Каких мук стоило ДРУЖИТЬ - и не больше. Он знал о моих чувствах - слишком рано, моя ошибка, не могла по-другому. Испугался. Она ревновала. Сдерживалась. Привыкли друг к другу. Он понял, что влюбляется. Это было катастрофой. Дикое счастье от каждого слова, взгляда, реплики, действия. И в то же время - невозможность всё начать заново, когда с другим человеком СТОЛЬКО пройдено и СТОЛЬКО планов впереди и когда уже сейчас гораздо красивее, чем у других. Без объяснений (мы понимаем друг друга без слов, достаточно взгляда. Слишком много проработали вместе) решили, что нужно расстаться. Не получилось 3 раза. Или 4. Или 5. Уходила я. Зря металась. Но не могла остаться, чтоб всё разрушить - и не могла одна, погибала физически. Потом осталась и научилась с этим жить. Он думал, у меня другой. Ревновал – сначала наружу, потом в себе. Я сдерживалась несколько месяцев - была до боли сухой, тихой, ДРУГОЙ. Так могли быть вместе более-менее держа дистанцию. Потом меня прорвало. Стало всё равно - я старалась не общаться с ним, но с другими общалась так, как это делаю я, а не моя аморфная маска. Он заболел. Забегал в мою комнату послушать, что я говорю, звонил из соседней комнаты, чтобы я повторила последнее слово, которое он не расслышал. Контролировал, ревновал к каждому клиенту хоть немного мужского пола. Пылал. Перекинемся парой слов - и воздух вокруг уже электрический. И снова радость-радость-радость… Потом... Пропал на 3 дня. Появился на час - и снова пропал. Я чуть не сошла с ума, думая, что он в больнице. Вернулся. И попросил меня уйти. Причина - "работа". Я ушла. Оказывается, даже смеяться умею. И работать. У меня свой бизес. Прошло чуть больше 2 недель. Он попросил о полном прекращении контактов. Я не пишу ему и не ищу с ним встреч - странно… Он не напишет – знаю, он решил, значит, так и будет. Он никогда не принимает необоснованных решений и не отступает от своих слов. Но. Это не должно и не может быть концом. У меня есть нехорошее свойство характера - я не могу принять поражение как таковое. Это значит всего лишь, что происходящее - лишь ещё одна ступенька на пути к той самой вершине. Что мне делать с моим упрямством. КАК МНЕ БЫТЬ??? Cообщение полностью
Ну - если действительно интересно, могу предложить методу. У одного отечественного психолога есть целая система по возвращению ушедших возлюбленных. Только она действует не одномоментно, а от полугода до полутора. Мне сейчас подобные вещи неинтересны, но в свое время убедилась в эффективности системы. Если нужно, могу ссылку кинуть в личку.
17 Фев 2008 17:36 Mary_Poppins сказал(а): Не будет нормальный мужчина иметь дело с сумасшедшей. Звонками и преследованием ничего не добьешься. Нужно всегда сохранять лицо и достоинство. Cообщение полностью
А кто говорит о преследованиях? Если ситуация не ясна до конца - нужно ее для себя выяснить, чтобы не было мучительно больно потом, так сказать. И все.Разве для этого нужны преследования? Прямой разговор - да.Прямой разговор никак не унизит достоинства, имхо.
17 Фев 2008 17:39 kytsyk сказал(а): А кто говорит о преследованиях? Если ситуация не ясна до конца - нужно ее для себя выяснить, чтобы не было мучительно больно потом, так сказать. И все.Разве для этого нужны преследования? Прямой разговор - да.Прямой разговор никак не унизит достоинства, имхо. Cообщение полностью
Чего тут выяснять? Он же ясно дал понять, что не хочет чтобы они общались. После этого - звонки - уже навязывание себя. Нет - я бы посоветовала более тонко действовать.
лично я счиатаю, что за любовь бороться не стоит...или она есть или её нет...девушка открыла душу и этот человек знает, как она к нему относится...теперь он должен сам решить, нужно ему это или нет...тут надо действительно переключиться...если любит, то сам позвонит.
Всем доброго настроения. Судя по дате (5 декабря прошлого года) ситуация разрешилась уже давно. И скорее всего не в счастливую или несчастливую сторону, а как оно обычно случается - в банальную (то есть естественную). Люди ощущают на себе взаимопритяжение, доходящее до припадочного состояния, но именно это им, по моему, и мешает упорядочить, и продолжить отношения в более спокойной атмосфере. Тупее в такой ситуации оказывается мужчина, поскольку его логический склад ума закрывает дверку сердца, и он, полагая, что поступил благоразумно, закрыв чувства на ставни, уходит, иногда даже, сжигая мосты. Но чувства остаются, и он просто тупо ждёт когда они пройдут и ему станет спокойней. Он боится что если у него есть глубокие чувства к женщине и он откроет их ей, преподаст, то она воспользуется ими чтобы контролировать его. Иногда такое случается, но, судя по вашим словам, не в данной ситуации. В общем мужчина боится быть контролируемым. Ему комфортнее быть независимым от чувств к женщине, от того чтобы думать о ней постоянно. Его это напрягает. Для женщины же, это естественно, она живёт чувствами, для неё это может быть всем, и ничего некомфортного она не видит в том что постоянно думает о мужчине. В общем ваша ситуация покажет (либо уже показала) насколько мужчина (о котором вы говорите) закрыт, открыт, зависим или уже не зависим от чувств которые испытывает к вам. Что можно посоветовать если ситуация продолжается... если есть возможность - побольше и глубже поговорить о ваших отношениях с ним. Нужно чётко понять что и как. Может даже абстрагироваться на момент от чувств, подняться над эмоциями и понять что вам нужно друг от друга. А это это может затянуться и попортить нарвы обоим. Закрываться, значит не что иное как демонстрировать своё непонимание ситуации и нежелание понять её. Но это, по меньшей мере, приводит к ощущению несчастья.
17 Фев 2008 17:43 Mary_Poppins сказал(а): Чего тут выяснять? Он же ясно дал понять, что не хочет чтобы они общались. После этого - звонки - уже навязывание себя. Нет - я бы посоветовала более тонко действовать. Cообщение полностью
Наверное, мы с Вами снова говорим о разных вещах. Автор темы пишет:
"Но. Это не должно и не может быть концом. У меня есть нехорошее свойство характера - я не могу принять поражение как таковое. Это значит всего лишь, что происходящее - лишь ещё одна ступенька на пути к той самой вершине. Что мне делать с моим упрямством. КАК МНЕ БЫТЬ???"
Лично я расцениваю это как показатель, что процесс не завершен, что ли - если так можно выразиться. И не завершен он не для максима, а как раз для гамлетессы в первую очередь. Подобную ситуацию соционики часто объясняют рацональностью гамлетессы. Пока она не поймет - "все!" - ситуация для нее так и будет висеть незавершенной. У гамлетессы еще остались сомнения и, возможно, иллюзии - их нужно развеять.Пусть даже получив при этом хороший удар по лбу в виде беспощадной правды. Мои слова - впервую очередь попытка ответить на вопрос "Что мне делать со своим упрямством?", а не совет, как правильно действовать, чтобы все-таки "отбить" максима.
17 Фев 2008 18:40 Xeniya05 сказал(а): лично я счиатаю, что за любовь бороться не стоит...или она есть или её нет...девушка открыла душу и этот человек знает, как она к нему относится...теперь он должен сам решить, нужно ему это или нет...тут надо действительно переключиться...если любит, то сам позвонит. Cообщение полностью
А как вообще можно "бороться за любовь"? Объясните, пожалуйста. Честно, я не понимаю. Любовь - это ведь дар. Как можно бороться за подарок?Когда-то один умный человек сказал мне такие слова: "Твоя любовь - это ТОЛЬКО ТВОИ проблемы.Любовь к человеку - не повод ограничивать его свободу."
Смысл пробивать стену лбом? Со временем всё встанет на свои места. Не хотите относиться к истории как к финалу? Относитесь как к очередному этапу - тем более, что это правда: жизнь продолжается и "пути Господни..." Не вполне представляю себе мировосприятие рационала, но решение Максима может со временем измениться. Также "окончательно и бесповоротно" - когда изменятся его правила игры.