Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Миражные отношения: Габен и Наполеон - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 110 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Интертипные отношения » С кем Еське жить хорошо

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: С кем Еське жить хорошо


Fondler
"Есенин"


Сообщений: 66/0
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

8 Янв 2008 21:17 Mary_Poppins сказал(а):
Прочитала всю тему, и практически никакой информации об отношениях Гам-Есь.
Есть ли у кого-то подобный опыт и что скажете?
Cообщение полностью

Дык! По-моему всё уже сказано буквально одной точной фразой в названии одной из тем, здесь же на форуме:
"Гамлетесса и Есенин.
Счастливая сказка с несчастливым концом"
http://www.socionik.com/thread/4274.html
А дружба - восхитительная, взаимно восторженная, очень нежная и бережная.
Ум истиною просветляется, сердце любовью согревается.
 
11 Янв 2008 13:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mary_Poppins
"Гамлет"


Сообщений: 39/0
Анкета
Письмо

11 Янв 2008 13:30 Fondler сказал(а):
Дык! По-моему всё уже сказано буквально одной точной фразой в названии одной из тем, здесь же на форуме:
"Гамлетесса и Есенин.
Счастливая сказка с несчастливым концом"
http://www.socionik.com/thread/4274.html
А дружба - восхитительная, взаимно восторженная, очень нежная и бережная.
Cообщение полностью

Большое спасибо!

Что наша жизнь?..
 
11 Янв 2008 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

fiksxus
"Есенин"


Сообщений: 5/0
Анкета
Письмо

8 Янв 2008 21:17 Mary_Poppins сказал(а):
Прочитала всю тему, и практически никакой информации об отношениях Гам-Есь.
Есть ли у кого-то подобный опыт и что скажете?
Cообщение полностью
Для приятельства отношения хороши, но, подозреваю, для супружеской жизни - утомительны. Зеркальщики достаточно скептически начинают относиться к проявлениям базовых функций друг друга. Для их гибких инструментальных манипуляторских творческих базовая партнера чрезмерна и карикатурна. Так всё время и морщишься, глядя на то, как Гамлет буквально плюсует, выжимая из меня эмоции. Причем, пока не сорвёшься и не выдашь - не отступит.
Ну а Гамлета, наверное, "плющит" слишком свободное и долгое (бессмысленное на его взгляд) парение Есенина в белой интуиции, абсолютно не приспособленной к делу.
И каждый думает: "Ой, ну хватит уже..."

В общем, друг другу изрядно мешают. Как будто по рукам бьют.

А еще периодически царапают выплески ролевых, которые у зеркальщиков тревожат болевую. Это бывает "на людях".

В дружбе всё это - основа для веселого подтрунивания товарищей, а в браке всё-таки хочется иного...


 
15 Янв 2008 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ImNotHacksley
"Жуков"



Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

10 Мар 2005 01:59 Cezaria сказал(а):
Вот Есей-то как раз и не слышно. Но если и им тоже интересно...
Жуков - это вечный праздник. Особенно - сначала. Это такой вечный двигатель, специализирующийся на сворачивании гор, посторойке каменных стен, и обустройства по типу "мой дом - моя крепость". Жуков умеет все, а что не умеет - может купить по сходной цене. Любой каприз любимой - стимул к немедленному действию. Пищевые пристрастия любимой превращаются в фетиш, отчего любимая может несколько поправиться, потому как любимая еда есть дома всегда, и подается утром в постель. Невозможность выполнить какую-либо ерундовую просьбу может ввести Жукова в состояние депрессии. Теперь - о проблемах. Жуков в принципе не считает нужным советоваться с кем-либо. И это надо давить сразу, если такая постановка дела не устраивает! Допустим, я попросила кухонный комбайн, и мы договорились, что в выходные пойдем его выбирать. В пятницу, с воплем "Сюрпрайз!!!" мне приносят офигительный агрегат за бешеные деньги, имеющий мукомольную насадку, колбасонабивку и соковыжималку для твердых овощей, но не имеющий элементарной овощерезки, блендера и насадки для картофеля фри. Не надо себя насиловать! Скажите прямо, что вот эта фигня вам не нужна! Даже если бедного Жукова будет смертельно жалко. Зато в следующий раз он не будет покупать ненужные вещи. Ну, или будет это делать не так часто. Если вы сидите дома, а деньги в семью приносит муж, то заранее договоритесь, что с получки он оставляет определенную сумму в тумбочке. Жуков так любит держать все под контролем, что вынуждает даже близкого человека просить деньги с целью и мотивированно. Он не жадный! Это такой поганый характер. Я деньгами умела распоряжаться получше, чем он, тем не менее, когда я не работала, мне денег в руки почти не давали, а когда пошла работать - то отбирали зарплату. Никакого дискомфорта - в магазины Жук ходит сам, с удовольствием, в любые, даже выбирать нижнее белье, но меня это достало, если честно. Короче, я от него заначки делала. При этом, если куда-то едешь без него, он всегда дает деньги с большим запасом - ведь вдруг не хватит, и тогда кто-то подумает, что он жадный или бедный. Жуков патологически гостеприимен. Особенно когда хочет произвести впечатление на приятного ему человека. Но! Если кого-то не любит, то начинает придумывать отмазки, иногда даже врет, причем очень неумело. Типа, к нам сейчас нельзя, у нас кот болеет... Помните поговорку:"Праздный ум - мастерская дьявола"? Так вот, это про Жукова. Как только у него появляется совершенно свободное время, он начинает придумывать себе развлекухи на пятую точку. Ну, там пить начать, к азартным играм пристраститься, влюбиться в кого-нибудь. А вот если работает с утра до вечера - то все в полном порядке. Но полные кранты - когда ты начинаешь больше него зарабатывать, и даже не это... А когда поднимаешься по карьерной лестнице быстрее и проще, чем он. Жукову невозможно доказать, что карьеру женщина может делать и собственной головой, и не обязана при этом выглядеть, как лошадь Пржевальского в юбке. Мне кажется, у нас из-за этого все и развалилось. Ну, и от измен его я устала, и от периодического пьянства. Хотя отношения были очень красивые, первые 7 лет. И какая нелегкая понесла меня карьеру делать?
Да, Жуковы страшно падки на все яркое. М.б. поэтому Жукам нравятся Напки. Я уже где-то писала, что это тип отношений Элизабет Тейлор - Ричард Бартон? Мой второй бывший до сих пор считает, что так лучше, чем всю жизнь в тишине и покое...


Cообщение полностью


На жуковых всегда столько всего выливают
Хотя имхо это одни из самых ярких соционических шовенистов

 
27 Мая 2008 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Alet
"Есенин"



Сообщений: 10/1
Флуд: 11%/0%
Анкета
Письмо

22 Окт 2007 10:23 Pashka сказал(а):
вопрос к учатсникам форума: встречались с Еськой 4,5 года, недавно она ушла от меня к Штирлицу. Аргументы: он настоящий мужчина, с ним я под защитой. С тех пор я впал в депресняк. Что думаете?
Cообщение полностью

у меня был любимый жуков.В нем ощущалась стихия,сила.Он никогда не замерзал,не болел,ничего не боялся,дрался если кто косо на него посмотрит,приходил домои в ранах.Ужас.Если что то хотел-шел напролом,это его погубило. Еси умеют правильно готовить жуковых и дома тигр превращается в котенка,которого очень хочется приласкать.НО почему вы решили что дюма не настоящий мужчина,потому что добрый,всегда веселый.Мне мой дюма очень нужен,с ним можно жить долго и счастливо...Может эти отношения не такие дуальные,но зато очень надежные.Он будет замечательный папа наших детей,Дюма очень сильно могут любить,сердцем прирастают,а мой жуков совсем не умел,даже себя не любил.А вы не грустите.Если она с ним под защитой-ура...А вы защитите другую...У вас очень хорошо получится.

 
29 Мая 2008 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Soroka
"Есенин"


Сообщений: 2/0
Анкета
Письмо

Пережила N неудачных браков, очень долго после этого не хотелось никаких отношений, можно сказать шарахалась от всех подряд. Познакомилась с соционикой, пришла в восторг. Думаю, ну вот, сейчас!..
Одного свидания с "Жуковым" хватило, чтобы понять, что это не "мужчина моей мечты". Не потому, что он плохой, нет. Это я такой идиоткой не чувствовала себя никогда в жизни. Мне казалось жеманству моему не будет предела, хотелось говорить всякие глупости, что я и делала без устали, по-моему к большому разочарованию моего собеседника. Как-будто меня чем опоили. После прощания, когда пришла в себя, чувствовала себя полной дурой! Но от впечатления оправилась и пришла к выводу, что мне гораздо приятнее себя ощущать "целой", а не растекшейся сиропом по блюдцу. Помните? "...я люблю не за то кокой ты, а какая я рядом с тобой"
А вот работать с "Жуковкой" это была просто песня! Вот где действительно твои способности оцениваются по достоинству (независимо от сферы деятельности), а слабые места прикрыты со всех сторон. И работа удовлетворение приносит, и чувствуешь себя и профессионалом, и человечищем!:-) А не "Есей":-)

ни шагу назад, ни щагу на месте...
 
21 Июн 2008 00:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Sugar_Queen
"Есенин"



Сообщений: 36/14
Флуд: 9%/7%
Анкета
Письмо

4 Ноя 2007 23:50 Besot сказал(а):
А еще недавно нарвалась на фразку: "а тебя просто приятно в доме держать"


Cообщение полностью


какая прелесть! да, ради такого многое простишь
короче, я есенин и всё лесом (c)
 
24 Июн 2008 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Soroka
"Есенин"


Сообщений: 4/4
Анкета
Письмо

24 Июн 2008 19:37 Sugar_Queen сказал(а):
какая предесть! да, ради такого многое простишь
Cообщение полностью


А по-моему, это оскорбительно.
ни шагу назад, ни шагу на месте...
2 пользователя выразил(и) благодарность Soroka за это сообщение
 
24 Июн 2008 22:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cosy
"Есенин"



Сообщений: 392/154
Флуд: 10%/11%
Анкета
Письмо

24 Июн 2008 22:40 Soroka сказал(а):
А по-моему, это оскорбительно.
Cообщение полностью

Однозначно оскорбительно... Как будто ваза какая...
Слышу голос из прекрасного далёка...
 
24 Июн 2008 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

JIoJIuTa
"Есенин"



Сообщений: 7/5
Анкета
Письмо

4 Ноя 2007 23:50 Besot сказал(а):
А еще недавно нарвалась на фразку:"а тебя просто приятно в доме держать"


Cообщение полностью


А по-моему не оскорбительно. Это значит, что ты ничего не должна делать и изображать из себя, чтоб понравиться, тебя принимают такую, какая ты есть и одно твое присутствие приятно человеку. Просто мысль неправильно выразил.
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
1 пользователь выразил(и) благодарность JIoJIuTa за это сообщение
 
25 Июн 2008 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Anetta
"Есенин"



Сообщений: 23/6
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

поэтому то и развелись, что оба лидера.....
25 Июн 2008 16:51 JIoJIuTa сказал(а):
А по-моему не оскорбительно. Это значит, что ты ничего не должна делать и изображать из себя, чтоб понравиться, тебя принимают такую, какая ты есть и одно твое присутствие приятно человеку. Просто мысль неправильно выразил.
Cообщение полностью

Вот вот, просто любит он так, а большинство Жуков говроить романтично не очень умеют, им это и не надо уметь, поэтому действительно выразился так..... Знаю, что многим мужчинам очень нравятся хрупкие нежные беззащитные девушки, которых оберегать надо...... ...и не только Жукам кстати....
Anetta
 
31 Июл 2008 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Anetta
"Есенин"



Сообщений: 24/6
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

19 Окт 2007 17:34 Hild сказал(а):
А у меня была подруга-Есенинка, и мы как то растерялись, и больше у меня таких подруг не было(( ей нравилось во мне именно то, что всех раздражает в женщинах - сила. как то ей комфортно в моем обществе было находиться, она меня не воспитывала за не ту одежду или какое-нить словечко в процессе работы))) какое же ето редкостное чувство - когда тебя по шерстке гладят.эх. с парнями приходится все время изображать эльфа, нюхающего цветочки. если не хочешь конфликта - а он все равно будет и будет тем более убойный, чем дольше приходится изображать хорошую девочку. А Есениных как на грех кругом нету... От всех друзей в результате сбежала - остался один драйзер, который настоько в своем любимом деле что его даже трогать не хочется и один максим - и те скоро меня доканают...особенно максим)) я его наверное убью...)) эх. Где водятся есенинки которые от мня сразу не убегут? сплетничать не с кем
Cообщение полностью

Да есть мы есть здесь вот.... Вот у нас тоже с Жуковыми напряжёнка...Одни Штирлицы, Максы да Наполеоны.... Нееее, от Жукова нельзя убегать - они хорошие....
Дорогая Hild, А вам подходит ваш дуал мужчина-есенин именно в партнёры, мужья?
25 Фев 2005 22:27 Fly_lady сказал(а):
Что-то я тут на форуме ни одного Жукова не увидела. Наверное, маскируются хорошо. И по жизни они где-то мимо меня гуляют. Так что приходится с другими ТИМами взаимодействовать.

По моему опыту, интересно и довольно комфортно с интуитами-логиками, мне все четыре типа понравились, все по-разному. Логики-сенсорики, всё-таки, слишком "приземлённые", а вот логики-интуиты одновременно и "свои" и недоступной своей логикой завораживают
Но это мой опыт, а вы как думаете, сестренки-еськи? Есть ли среди вас дуализированные счастливицы?
Cообщение полностью

Да заняты эти Жуки вечно, поэтому в инете не сидят почти, вечно работают..... для них важно дело, а инет - так развлечение, но за это ж мы их и любим, правда
22 Окт 2007 10:23 Pashka сказал(а):
вопрос к учатсникам форума: встречались с Еськой 4,5 года, недавно она ушла от меня к Штирлицу. Аргументы: он настоящий мужчина, с ним я под защитой. С тех пор я впал в депресняк. Что думаете?
Cообщение полностью

Не депрессуй,Pashka. правильно, а ищи дуала, С ней будет комфортно, по крайней мере должно быть взаимопонимание. Еськам защита нужна, опёка, чтобы вел за собой по жизни, ведомые мы.... ну любим мы настощих мужчин в традиционном понимании этого. Вот я тоже была со Штирлом 5 лет, да надёжности не занимать, только занудный очень. Штирлы, не обижайтесь, этоя любя..... Вы классные Но всё равно сбежела от него как казалось к более надёжному (жук думала) а оказался, то ли Габеном, то ли Максом, теперь фиг разберёшь
Anetta
 
31 Июл 2008 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

JULECHKA_K
"Есенин"



Сообщений: 2/0
Анкета
Письмо

5 Авг 2007 17:00 NaTaN сказал(а):
Интересно а как Еси с Гекслями уживаються???
Cообщение полностью

Еси с Гекслями уживаются ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! у меня подруга - Гексли. Мне с ней так класснроэмоции выпустить! и посплетничать! но - не каждый день. иногда кажется что она много циклится на мелочах. и я уже знаю, что Габенам это как раз нормально - с удовольствием часиков 6 пожуют мелочь какую-то вместе. меня немного утомляет. но могу ненавязчиво ее переключить на что-то другое. сама замужем за максом. первые 5 лет брака - сплошной кошмар, не хочу вспоминать. обрзно говоря - вся душа в широких ранах, грубых и жестоких. НИ ЗА ОДНУ он так и не извинился. он просто в силу многих (в том числе и ненавязчиво организованных мной) обстоятельств изменился. посмотрим, как оно дальше будет. мама - гюго... три дня - общаемся - супер! а потом лучше 2 недели совсем не видться. папа - робеспьер. нормально. только хочется его расшевелить немножко - а не могу, не мои это роли.
Очередная Еська
 
11 Авг 2008 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

nebo-v-almazah
"Есенин"



Сообщений: 2/0
Анкета
Письмо

Здравствуйте, сестрички! Вот многие Еси пишут, что в восторге от отношений с Максами.Мне же непросто с моим Максимом. Очень ценю его последовательность, ответственность и добросовестность.Я тоже совестная Еська потому стремлюсь быть максимально активной и работоспособной, на шее никогда не сидела, но часто бывает скучно рядом, катострофически не хватает его увлеченности и энергии. Был опыт общения с одним Жуковым, взаимная увлеченность, просто бразильские страсти, невероятное притяжение и интерес. Подруга с первого класса-Гамочка, дружим и по сей день,люблю ее открытость и яркие проявления характера, она ценит меня, нуждается в моей поддержке. Замечательные отношения с мамой Габеном, которые с каждым годом становятся все лучше.
Мне не снятся вещие сны, Но сомненья уходят в небыль. Разукрашу улыбкой дни, Отвоюю у жизни небо.
 
4 Сен 2008 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

JIoJIuTa
"Есенин"



Сообщений: 14/36
Анкета
Письмо

Подскажите я есенин, он джек. Пока весело, но как насчет серьезных отношений? У кого-нить был опыт, или у знакомых? Стоит пытаться, или это выльется в конфликты все равно?
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
 
1 Ноя 2008 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Affol
"Есенин"



Сообщений: 103/229
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

1 Ноя 2008 15:01 JIoJIuTa сказал(а):
Подскажите я есенин, он джек. Пока весело, но как насчет серьезных отношений? У кого-нить был опыт, или у знакомых? Стоит пытаться, или это выльется в конфликты все равно?
Cообщение полностью


выльется - однозначно) Но если Вы любите экстрим...
Хотя (ИМХО, конечно), о садо-мазо лучше с Жуком договариваться

наблюдала один ревизный брак - сначала было плохо только подревизному, через энное количество лет (месяцев? дней?) плохо уже всем, включая детей...
Не вздохнуть невозможно, но верен ли вздох... (М. Щербаков)
 
7 Ноя 2008 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

JIoJIuTa
"Есенин"



Сообщений: 17/37
Анкета
Письмо

Я наверное какой-то неправильный Есенин, но ни один из знакомых Жуковых впечатления на меня не произвел, и особого интересу не вызвал.
А вот Джек, это что-то! Я с ним чувствую себя Принцессой. Окружает меня вниманием и заботой, устраивает из встреч маленькие праздники. Бывает решает за меня, когда я не могу выбрать. И это мне ну оччень нравицца))
А если можно, объясните на какой почве могут возникать конфликты у Еськи с Джеком. Чего им может не хватать в отношениях?
А то я смотрю на все эти белые/черные кружочки/треугольники и никак не соображу. Значки у нас все одинаковые, просто на разных местах стоят и с Жуковым тоже одинаковые и тоже перемешаны, так то дуал, а то ревизор.
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
 
7 Ноя 2008 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Arxi-deja
"Есенин"



Сообщений: 3/13
Анкета
Письмо

А кто Вас типировал в Еську? Самое первое, что приходит в голову, а не Драйзер ли Вы??? Тогда и париться нечего!

 
7 Ноя 2008 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

JIoJIuTa
"Есенин"



Сообщений: 18/37
Анкета
Письмо

7 Ноя 2008 11:00 Arxi-deja сказал(а):
А кто Вас типировал в Еську? Самое первое, что приходит в голову, а не Драйзер ли Вы??? Тогда и париться нечего!
Cообщение полностью


Я тут создавала тему с просьбой протипировать. Тогда стоял выбор Гексли или Есенин. Пришли к выводу, что Есенинка. И еще потом встретилась с одним человеком, который хорошо во всем этом разбирается и он после общения мне рассказал, что Гексли я быть не могу, потому что по целям и приоритетам отношусь ко второй квадре. Вот. Я вообще не очень хорошо в этом разбираюсь

Почитала про Драйзера, в общем что-то есть похожее, но больше нет. Вот это например: "Не демонстрирует эмоций, поэтому кажется холодным. На собеседника не смотрит, как бы для того, чтобы не испепелить его." Совсем не про меня. И еще у меня есть знакомый Драйзер(прям как в описаниии!), так я на него совсем не похожа.

И еще. Как-то же живут миллионы людей, не зная даже о соционике. Влюбляются, женятся, живут и все у них хорошо. А тут вдруг выяснятеся, что счастье только с дуалом возможно. Печально
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
 
7 Ноя 2008 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Xenie
"Штирлиц"



Сообщений: 3/3
Анкета
Письмо

Скажите, пожалуйста, Вы это написали с чувством сожаления о невозможности возврата и изменения ситуации или просто, как констатацию факта, повода для размышления для остальных? Вопрос не праздный. Мне, как снег на голову среди летнего дня, свалились ОТНОШЕНИЯ-ЧУВСТВА к ЖУКОВУ. Не знаю, что с этим делать. Помогите, кто может.
Вопрос относится к автору шикарного описания семейных взаимоотношений НАПОЛЕОН-ЖУКОВ. Не исключается помощь др. участников беседы. Может кто-то нечто подобное пережил или наблюдал вживую. Сама не справляюсь.
Всячески стараюсь избежать взаимоотношений с ЖУКОВЫМ, НО ЭТО КАК УРАГАН, в зоне действия которого вы случайно оказались. Сметает всех и всё на своём пути, пытаюсь окатить ушатом холодной воды каждый раз при общении на расстоянии, т.е., когда переписываемся, мы живём в разных странах, но при общении по телефону, что происходит каждый день, т.е. когда слышу голос начинаю таять, сама на себя не похожа, молчу про контакт вживую... Чертовщина какая-то.
Становлюсь женщиной ЕСЕНИНЫМ и мне это приятно. Короче, диагноз - раздвоение личности. Может этот вопрос к психиатру?
Ксения
 
15 Ноя 2008 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Интертипные отношения » С кем Еське жить хорошо

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Дек 2008 01:50

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100