Опрoс: Может ли дуальная пара работать на одной работе?
Ядумаю, что не могут. Во-первых будут постоянно видется и надоедать друг другу. Во-вторых не может двоим сразу подходить одна и тоже профессия. Как вы думаете?[color=red][/color][face=Arial][/face]
смотря что считать одной работой. Даже на одного типа должностях могут быть нюансы по разным аспектам. Конечно, если должность совсем одинаковая, по крайней мере один из них будет работать не вполне эффективно. Но на то и дуал - смягчать эти противоречия, при этом не уставая друг от друга
Могут, и работали, очень хорошо, такое творчество прет, такая поддержка.
Могут, поддержка очень чувствуется! Не знаю как у других дуалов, но когда объединяются Гамлет и Макс... берут в свой клан еще несколько "своих" по духу... а кругом куча "чужих"...!!! вот это игра! еще ни одна работа не была для меня такой эмоционально увлекательной, как работа в одной упряжке с дуалом
21 Дек 2007 21:12 NUSIK сказал(а): Ядумаю, что не могут. Во-первых будут постоянно видется и надоедать друг другу. Во-вторых не может двоим сразу подходить одна и тоже профессия. Как вы думаете?[color=red][/color][face=Arial][/face] Cообщение полностью
Если говорить про просто дуалов, то очень даже могут и это замечательно. С мужем на одной работе работать бы не хотела. Не гоже класть вся яйца в одну корзину. Плюс, допускаю, что мое отношение к работе я несколько бы раздражало, если б мы работали вместе по ЧЛ над одной проблемой. Если работать по сильным аспектам, то все должно быть неплохо. Просто всякие неуспехи друг друга очень лично бы воспринимались. А потом так человек более самостоятельный. Дома отдых, а на работе тренинг и по слабым функциям.
11 Июл 2008 17:31 SHK сказал(а): Могут, поддержка очень чувствуется! Не знаю как у других дуалов, но когда объединяются Гамлет и Макс... берут в свой клан еще несколько "своих" по духу... а кругом куча "чужих"...!!! вот это игра! еще ни одна работа не была для меня такой эмоционально увлекательной, как работа в одной упряжке с дуалом Cообщение полностью
Вопрос был - могут ли РАБОТАТЬ (а не играть и не воевать с "чужими")
7 Июл 2008 23:49 Alakuloinen сказал(а): смотря что считать одной работой. Даже на одного типа должностях могут быть нюансы по разным аспектам. Конечно, если должность совсем одинаковая, по крайней мере один из них будет работать не вполне эффективно. Но на то и дуал - смягчать эти противоречия, при этом не уставая друг от друга Cообщение полностью
Согласен . Расставлю небольшие акценты. Для каждой дуальной пары существует "глобальная задача", которую именно они, качественней других, могут "осуществить". Скажу на близком примере: дуальная пара Гамлет- Максим. Их стихия- обширные идейно-художественные творческие образы, внедряемые "в жизнь": применение их: исскуство, образование, юриспруденция,"государственность", в конце концов . Как сочетаются "приземленность" и "полет" в работе подобной "пары"- может объяснить только соционика, имея в наличии модель А и пр. основательный инструментарий. Девиз пары Гамлет- Максим: "Государство существует не для того, чтобы создать на земле рай, а для того чтобы не допустить ада" (цит. по Т.С.Якубовской). Поделитесь, пожалуйста, уважаемые участники, своим опытом совместной работы в различных дуальных парах
12 Июл 2008 18:30 fly_dragon сказал(а): В моей сфере обитания (авиационный инженеринг) моих дуалов еще не встечал. А было бы классно! Cообщение полностью
Коллега - дуал! Я очень этому рада - она меня сильно поддерживает и помогает (а я ее по болевой прикрываю). Честно говоря, не знаю, как бы вы выживала без нее, работая под началом активатора.
Однозначно может. Пример тому - мои дед с бабушкой. Бок о бок 40 лет на съемочной площадке. Похожая тема есть здесь
Работать с дуалом удобно: полное взаимопонимание, естественное разделение обязанностей и вместо конкуренции дополнение.
12 Июл 2008 02:41 krupnyakm сказал(а): Согласен . Расставлю небольшие акценты. Для каждой дуальной пары существует "глобальная задача", которую именно они, качественней других, могут "осуществить". Скажу на близком примере: дуальная пара Гамлет- Максим. Их стихия- обширные идейно-художественные творческие образы, внедряемые "в жизнь": применение их: исскуство, образование, юриспруденция,"государственность", в конце концов . Как сочетаются "приземленность" и "полет" в работе подобной "пары"- может объяснить только соционика, имея в наличии модель А и пр. основательный инструментарий. Девиз пары Гамлет- Максим: "Государство существует не для того, чтобы создать на земле рай, а для того чтобы не допустить ада" (цит. по Т.С.Якубовской). Поделитесь, пожалуйста, уважаемые участники, своим опытом совместной работы в различных дуальных парах Cообщение полностью
Работать можно. На мой взгляд, лучше, когда дуалы делают одно дело, а не одну работу. Имею длительный опыт работы в малом бизнесе. Гамлет решает бумажные вопросы, пробивает разрешения, договоры, встречается с нужными людьми и др. Я занимаюсь практической деятельностью. Встречаемся редко, мешать и надоедать друг другу не успеваем. Зато продуктивно обсуждаем что получается, а что нет, и как решить проблемы. Взаимопонимание полное. Стоит мне внести предложение, как через короткое время получаю кучу вариантов решения (иногда не реальных, фантастических, но это даже интересно), охлаждаю пыл Гамлета, вместе выбираем оптимальный вариант. А иногда Гамлет делает невозможное и легко добивается того, что мне казалось невыполнимым. Уровень у нас примерно одинаковый, почти полная взаимозаменяемость. Проблем с доверием нет. РАБОТАЕМ! Получаем удовольствие и деньги. Сфера - экскурсионно-туристический бизнес.
Вопрос был - могут ли РАБОТАТЬ (а не играть и не воевать с "чужими") Cообщение полностью
Ааааа...именно РАБОТАТЬ??!!
На самом деле могут. Если нужно. Конкуренции нет, помощь - очень качественная. И вопрос был кстати про дуальную ПАРУ. Так вот. Этот фактор тоже не мешает. Единственное что мы друг от друга иногда устаем и не разговариваем. Но всё равно я знаю, даже если мы в ссоре, вдруг что по работе - меня всегда поддержат и помогут! даже не разговаривая со мной!
"Проблема" в том, что коллектив-то состоит не из одной дуальной пары. Так, на примере Гамлет-Максим, Габен-Гексли видела, как более уверенный в определенной ситуации дуал "защищает" своего дополняющего даже при самых пустячных проблемах. Это отмежевывает "слабого" дуала от коллектива, не дает ему развиваться в проблематичной для него области.
Позитивный пример, когда дуалы уже по ситуации выступают парой - у меня шефы Гексли-Габен (дядьки оба) прекрасно делят между собой задания. К сожалению, все-таки остается негативный эффект, что люди не набирают опыта и не развиваются по своим слабым функциям: Гексли отвечает за внешние и внутренние контакты, презентации и редакцию научных статей. Габен эти статьи пишет, кормит нас у себя дома, в том числе и самоиспеченными пирогами...
15 Июл 2008 18:48 apfel сказал(а): "Проблема" в том, что коллектив-то состоит не из одной дуальной пары. Так, на примере Гамлет-Максим, Габен-Гексли видела, как более уверенный в определенной ситуации дуал "защищает" своего дополняющего даже при самых пустячных проблемах. Это отмежевывает "слабого" дуала от коллектива, не дает ему развиваться в проблематичной для него области.
Позитивный пример, когда дуалы уже по ситуации выступают парой - у меня шефы Гексли-Габен (дядьки оба) прекрасно делят между собой задания. К сожалению, все-таки остается негативный эффект, что люди не набирают опыта и не развиваются по своим слабым функциям: Гексли отвечает за внешние и внутренние контакты, презентации и редакцию научных статей. Габен эти статьи пишет, кормит нас у себя дома, в том числе и самоиспеченными пирогами... Cообщение полностью
Вот меньше всего на свете мне хочется напрягать свои слабые на работе ))) Я свой коммуникативный (этический) ресурс лучше потрачу на общение с интересными/близкими лично мне людьми. Да и время рабочее потрачу с куда большей охотой на самореализацию в том, что реально мне интересно, а не на то, чем приходится заниматься, как неизбежным злом.
И вообще работа - это слишком ответственная зона, чтобы набивать в ней шишки по слабым. Разделение труда в принципе должно быть таким, чтобы каждый делал именно то, в чем силен и по возможности не вовлекался в остальное. Вне зависимости от ТИМов. Простой здравый смысл в отношении эффективности работы.
А насчет отмежевывания от коллектива - это фигня. Поддерживать какие-то отношения с коллегами вовсе не обязательно. Достаточно с ними не конфликтовать.
Собираюсь с дуалом открывать свое дело. Пока еще не можем определиться - в какую сферу податься. Как варианты рассматриваем организацию праздников, корпоративов, презентаций, открытие своего магазина одежды... Думаем и над другими вариантами. Что посоветуете? Где мы сильнее всего?
недавно имела опыт работы над проектом с дуалом (не с тем, о котором речь выше). Всё очень четко, продуктивно. Не без конфликтов. Но они какие-то... неболезненные и не мешют работе. Разделение ролей произошло само собой. Вопреки стереотипам, за творческую часть и подбор персонала отвечала я, за административную, составление сметы и выбивание денег из заказчика - Гамлет.
Могут работать)))) Единственное... может быть есть вероятность выхода отношений дуалов за рамки рабочих? Работала несколько лет с двумя Габенами. Все втроем прекрасно ладили. Успевали и работу всю передалать и весело пообщаться. Спустя годы это вылилось в крепкую дружбу с Габенкой и бурный роман с Габеном. Работу все поменяли, но дружим до сих пор))))
16 Июл 2008 06:03 Cheshire сказал(а): Вот меньше всего на свете мне хочется напрягать свои слабые на работе ))) Я свой коммуникативный (этический) ресурс лучше потрачу на общение с интересными/близкими лично мне людьми. Да и время рабочее потрачу с куда большей охотой на самореализацию в том, что реально мне интересно, а не на то, чем приходится заниматься, как неизбежным злом.
И вообще работа - это слишком ответственная зона, чтобы набивать в ней шишки по слабым. Разделение труда в принципе должно быть таким, чтобы каждый делал именно то, в чем силен и по возможности не вовлекался в остальное. Вне зависимости от ТИМов. Простой здравый смысл в отношении эффективности работы.
А насчет отмежевывания от коллектива - это фигня. Поддерживать какие-то отношения с коллегами вовсе не обязательно. Достаточно с ними не конфликтовать. Cообщение полностью
Не знаю... У нас работа - проектная, а сами проектные группы - маленькие, по 1-2-3 человека. Т.е. каждый должен уметь все и уметь контачить со всеми. Очень много зависит от хороших отношений, доверия и обмена опытом, т.к. один не разбирается в электронике, другой - в обработке сигналов, третий - в программировании и т.д. Друг у друга учимся... Так как уровень необходимых знаний не так высок, а люди все - интеллигентные, то и обмен получается эффициэнтным, это когда атмосфера в коллективе доверительная...
(Вот, к примеру, у нас специалист по английскому на меня сейчас хмурится и не могу у него совета спросить - плохо. Коллектив должен быть дружный и тогда всем от всех будет польза.) Это я к высказыванию - что "отмежевывания от коллектива - это фигня"
16 Июл 2008 17:45 apfel сказал(а): Не знаю... У нас работа - проектная, а сами проектные группы - маленькие, по 1-2-3 человека. Т.е. каждый должен уметь все и уметь контачить со всеми. Очень много зависит от хороших отношений, доверия и обмена опытом, т.к. один не разбирается в электронике, другой - в обработке сигналов, третий - в программировании и т.д. Друг у друга учимся... Так как уровень необходимых знаний не так высок, а люди все - интеллигентные, то и обмен получается эффициэнтным, это когда атмосфера в коллективе доверительная...
(Вот, к примеру, у нас специалист по английскому на меня сейчас хмурится и не могу у него совета спросить - плохо. Коллектив должен быть дружный и тогда всем от всех будет польза.) Это я к высказыванию - что "отмежевывания от коллектива - это фигня" Cообщение полностью
Профессиональная мечта любого Габена - решать индивидуальные задания в одиночку, чтобы процесс никак не зависел от коллег. Штучная работа - наш профиль, что ручная, что интеллектуальная, у кого как. Лично мне по работе ни от кого ничего не нужно, наоборот, куче народу что-то нужно от меня. Должен ли я париться о налаживании коммуникаций в таком случае? Все, кому надо, сами их наладят. А кто не сможет - его проблема.
16 Июл 2008 07:03 Cheshire сказал(а): Вот меньше всего на свете мне хочется напрягать свои слабые на работе ))). Cообщение полностью
Вот именно. Лучше свои ресурсы тратить более эффективно.
И если с этой частью работы дуал справляется лучше, легче, и оно ему в радость, в отличие от меня, а я могу взять с той же радостью и легкостью на себя иную часть- то почему бы и нет?
Развитие слабых с дуалом происходит автоматом, ведь те же одномерные развиваются только за счет увеличения количества шаблонов, а от кого, как не от дуалов, мы можем взять море этих новых шаблонов?
конечно, может. мой коллектив - я и моя коллега Напка. просто супер!!!!!! не напрягаемся, а результат самый лучший) на прежней работе - руководитель был Нап - супер!!!!!!!!!!! сплошное восхищение друг другом) и, действительно, ценили друг друга)
. Расставлю небольшие акценты. Для каждой дуальной пары существует "глобальная задача", которую именно они, качественней других, могут "осуществить". Скажу на близком примере: дуальная пара Гамлет- Максим. Их стихия- обширные идейно-художественные творческие образы, внедряемые "в жизнь": применение их: исскуство, образование, юриспруденция,"государственность", в конце концов