Предлагаю коллективно сформулировать новую базовую гендерную программу в паре Штирка(ж)-Дост(м), отбросив в сторону и растоптав общепринятые стереотипы. Вариант для обсуждения: Дост - мужчина с сильным характером, чуткий и понимающий; Штирка - женщина умная, сметливая и хозяйственная? Для четкого формулирования требуется коллективный разум! Кстати, Досты, а что вы скажете про комплексы в отношении успешных Штирок, есть такое?
Партнерство. Я предпочитаю играть на равных. Повторю уже звучавшую мысль: если партнер что-то умеет лучше меня, пусть делает, я только порадуюсь и не буду лезть с глупыми советами. Один мой знакомый Дост вообще отгоняет жену от плиты, мотивируя это тем, что она просто портит продукты. Она (кстати, Драйка) сказала такие две вещи (процитирую в оригинале, на украинском - она дама из Львова): "Віл має бути з волом, кінь з конем", и "Чоловік має бути вищим за жінку". С первым вроде соглашусь. А вот второе - кажется, нам Штиркам, не оч. подходит (ну разве что может быть выше ростом )
22 Янв 2008 15:08 InKa сказал(а): Предлагаю коллективно сформулировать новую базовую гендерную программу в паре Штирка(ж)-Дост(м), отбросив в сторону и растоптав общепринятые стереотипы. Вариант для обсуждения: Дост - мужчина с сильным характером, чуткий и понимающий; Штирка - женщина умная, сметливая и хозяйственная? Для четкого формулирования требуется коллективный разум! Cообщение полностью
Хорошая идея
22 Янв 2008 15:08 InKa сказал(а): Кстати, Досты, а что вы скажете про комплексы в отношении успешных Штирок, есть такое? Cообщение полностью
Ой, ну давайте без вот этих женских штучек... Где Вы нахватались этой пошлости, Людмила Прокофьевна?! (с)
Понятие успешности оно у каждого свое. Давайте уж сузим успешность до социальной, карьерной и т.д. Отбросив это как слабо характерезующее личностный рост, перейдем к самому интересному: чем восхищает дуал и как это замечатльно впишется в традиционные взгляды. Про то, как мы замечательно умеем работать по маломерным функцмям, "немало песен сложено".
Давайте об обыденном поговорим
Для начала разговора: Мне нравится как коллеги дуалы решают проблемы с клиентами. Часто клиент требует черти-чего, оно незаконно, нереально, выходит далеко за рамки моей работы. Если я в основном добавляю металл в голосе, отмазываюсь по БЛ (становлюсь формалистом), то дуалы - хорошо разруливают ситуацию благодаря заранее определенному тону отношений с клиентом, который не допускает проявить неуважение. Таким образом побуждают человека поступить определенным образом, чтобы он мог остаться в рамках прежнего тона, комфортного и приятного. Без эмоций, без лишних слов умеют настоять на своем. Джентельмен - мужчина с мягкими манерами и силой воли. Это уметь надо внушить такое уважение, чтобы человек осознанно не хотел потерять твое расположение.
22 Янв 2008 15:08 InKa сказал(а): Кстати, Досты, а что вы скажете про комплексы в отношении успешных Штирок, есть такое? Cообщение полностью
Есть восхищение и интерес. Комплексы по другим поводам.
п.с. Гендерные стереотипы - зло.
Chase, +1 Да какие уж тут комплексы? Кроме восхищения, есть еще любование, понимание заслуженности успеха - кому как ни ей быть успешной. Вообще, успешная штирка (в штировском же понимании) - это реализовавшая себя штирка. Это счастливый человек. Ну приятно же видеть счастливого человека.
P.S.: А разве бывают неуспешные штирки?
По поводу программы - полностью согласен с идеей партнерства.
Прекрасная тема!
Попробую. Можно даже не отбрасывать никакие стереотипы, а при желании прекрасно в них вписаться! Главное, стереотипы выбрать правильные
Итак, какой должна быть настоящая женщина? Во-первых, привлекательной и женственной - а кто это, как не творческий БС? Все знакомые мне штирли выглядят прекрасно без претенциозности и женственно без видимых усилий. Всегда аккуратно, всегда уместно, ничего чрезмерного, ничего лишнего. Плавно переходим ко второму пункту. Мне кажется, что настоящая женщина не должна быть пародией на женственность. То есть её женственность должна идти изнутри, а не выражаться в подчеркивании своей слабости, хрупкости, нелогичности,и прочих ценностей глянцевых журналов. И опять же штирка вписывается - никогда я не встречала штирок, которые гордятся в себе только принадлежностью к своему полу Видимо, им есть чем гордиться без этого. В третьих, настоящая женщина должна быть мужчине хорошей подругой - не стервой, не потребительницей, а утешением, поддержкой и опорой, особенно в сложные времена. Думаю, никто не будет спорить, что штирка здесь тоже на высоте. В четвертых, женщина должна быть спокойной и уравновешенной - это важно и для воспитания детей, и в семейной жизни вообще. Думаю, фоновая ЧС штирлей дает им редкую сдержанность и нежелание вовлекаться в лишние конфликты, что может подействовать очень гармонизирующе.
Мужчина. Во-первых все женщины любят творческих мужчин. И это обоснованно - есть даже такой гендерный стереотип , что именно в мужчинах заложен творческий потенциал. Кто скажет, что творческий ЧИ - не креативен? Я таковых знаю мало. Во-вторых, тут будет тот же пункт, что и для женщин. Я уверена, что настоящий мужчина настолько уверен в себе, что не озабочен самоутверждением за счет других, и за счет женщин в том числе. А интуиты дельты и альфы редко бывают... как бы это помягче... тупыми и зашоренными, соответствующими образу самоуверенного мужлана. Способность и желание понять женщину - это очень ценное качество, всегда располагающее к себе, и я думаю, что это именно качество мужественности, а не так, гуманистический довесок. В третьих, мужчина должен быть честным и надежным, как каменная стена, а не попрыгунчиком. Думаю, адекватные, сформировавшиеся досты, если уж выбрали женщину - вряд ли будут разрушать отношения без веских причин. Ну и в четвертых, ничто так не украшает мужчину, как чувство юмора А досты бывают очень остроумными.
Ну вот... я старалась Прямо даже самой захотелось или пол поменять, или тим
P.S.: А разве бывают неуспешные штирки?
Мера успеха у каждого своя. Скорее, бывают недовольные собой Штирки. Которым кажется, сколько бы они не делали, все равно будут считать, что топчутся не месте. А доводит их до такого желание прыгнуть выше головы, причем сразу во все стороны. Штирке важно знать, что все, что она делает, - действительно кому-то нужно. Особенно ее задевает, если близкие люди равнодушны к ее подвигам. Ожидая реацию на свой труд, она уже подсознательно настроена на похвалу, одобрение. Не будет этого, мигом превратится в язву. Штирлиц - довольно консервативный человек, с трудом ведется на всякие новшества, долго будет присматриваться к тех. новинкам, прежде чем проверит их на практике. Поэтому склонность Достов к новым технологиям вкупе с иетуитивным чутьем будет оценена и востребована на все 200%
И еще: не думайте, что Штирке надо, чтобы ею восхищались в одностороннем порядке. Она сама хочет кем-то восхищаться.
22 Янв 2008 18:56 Chase сказал(а): Есть восхищение и интерес. Комплексы по другим поводам. Cообщение полностью
А по каким поводам комплексы, если конечно это не личное? Если я вас правильно поняла, сделавшая (делающая) карьеру/больше зарабатывающая Штирка вас в качестве подруги жизни не смущает, и соревноваться с ней вы не будете?
23 Янв 2008 15:31 InKa сказал(а): А по каким, если конечно это не личное? Если я вас правильно поняла, сделавшая (делающая) карьеру/больше зарабатывающая Штирка вас в качестве подруги жизни не смущает, и соревноваться с ней вы не будете? Cообщение полностью
А я вот не могу попрощаться с стереотипами . Не знаю, смущает ли мужчин, если женщина зарабатывает больше, но меня смущает, да еще как, если я зарабатываю больше. Спасает только то, что зарабатываю я немного . В моем мозгу прочно сидит мысль:
"Віл має бути з волом, кінь з конем", и "Чоловік має бути вищим за жінку"
женщина должна быть умной, а мужчина еще умнее; женщина должна быть сильной, а мужчина еще сильнее. В хорошем смысле этого слова, конечно. Но ни в коем случае не соревноваться, кто прыгнет выше. Хотелось бы узнать, есть ли еще Штирки, не переступившие через подобные стереотипы?
Мы рассматриваем ситуацию, при которой женщина априори всегда зарабатывает больше, чем мужчина? В обычной жизни таких вариантов весьма мало. Думаю, даже если Штирка будет стремиться поддерживать стабильно высокий уровень зарплаты, наступит когда-нибудь момент, когда ей и этого будет недостаточно для восприятия полноты жизни. Для чего женщина стремится зарабатывать больше? Чтобы утереть нос окружающим, чтобы самоутвердиться, или просто во благо семьи и детей? Главное как она сама себя в этой ситуации поставит. В качестве примера, далеко не буду ходить: моя тетка (классическ. Штирла) последние несколько лет зарабатывает больше мужа, но при этом никогда не перечила ему и не пыталась лидировать, умело лавировала между его родственниками, ранее ей пришлось посидеть в затяжном декрете (из-за болезненного ребенка), потом без работы. Итого: карьеру сделала, семья крепкая, дом большой и уютный, плюс - отличная внешность и фигура к 45 годам. Машину водит, отвертку вполне умеет держать в руках, и все это с улыбкой на лице. Именно она, Штирка, сказала, что личные отношения нужно устраивать даже в ущерб карьере. Так что, думаю Штиркам в целом несвойственны заморочки по поводу кто больше зарабатывает.
)
Где Вы нахватались этой пошлости, Людмила Прокофьевна?! (с) 