Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
"Не обязательно выбирать в спутники жизни дуала, подойдет человек любого типа, поскольку я буду знать его и свои сильные и слабые функции и всегда смогу подстроиться." - одно из типичных заблуждений.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 236 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Что делать с болевой?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Что делать с болевой?


Solaris
"Робеспьер"


Сообщений: 249/159
Флуд: 2%/2%
Анкета
Письмо

Znakomstva :
Я тоже весёлый. Все весёлые...
Если у Дон Кихота есть круг общения, и он довольно обширный - Дон чаще всего этот круг и дальше расширяет.
А вот если этого круга нет совсем - он его не может приобрести из-за болевой.


Сразу представила себе Раневскую с Новодворской , которых отношу к ИЛЭ . Так сказать - почувствуй разницу .

У ЧИ+БЛ - 0 полезности. Даже вред один. Кому не предлагаю - всем нужна не БЛ, а ЧЛ, не ЧИ, а ЧС+ЧЛ.
Мне люди постоянно говорят "хватит теоретизировать". Не нужна никому ЧИ+БЛ.


Соглашусь с Lisabet - стучитесь не в свои двери .

Чуть стоит только надавить на человека - он готов сделать всё, что ты его просил. Если девушке сказать "Ты что, офигела????!!!!" 10 раз - она сочтёт это забавным и решит узнать тебя получше.

Ну и девушки у Вас ! Хотя эти девушки , должно быть " заточены " под ЧС , и со временем некомфортность отношений вылезет наружу . А дуалок своих благополучно отпугиваете . Как раз на днях спрашиваю Дюмку , не передумала ли она узаконивать свои отношения с одним там . Да нет , всё хорошо ( в голосе неуверенность ) , только ругается много ( в смысле выражается ) ( грустно ) .

Если человеку отправить какой-то запрос или деловое предложение, и вместо того, чтобы вежливо ждать, когда он на него ответит в своём комфортном темпе - так вот, если вместо этого всего нагло отправить сообщение, типа сколько можно ждать, когда вы ответите - дело тут же пойдёт.

А вежливо поторопить , приложив донскую шуточку , не пройдёт ? Видите ли , наглый запрос иногда действительно поторопит с ответом , но шанс того , что он будет негативный при этом увеличится - не всем нравятся нахалы . Т.е. , опять же - вы привлечёте внимание тех , кому импонирует ЧС , и отпугнёте тех , кто ищет как раз талантливую .

Ещё один аргумент. Какие 2 политика самые популярные в России? Путин и Жириновский. Первый обещает замочить всех в сортире и закручивает гайки в стране. Но он хотя бы дела делает - тут ещё можно как-то понять(хотя полюбили его всё равно за жёсткость и решительность). А Жириновский? Просто пустозвон, который говорит то, чего не собирается делать, который ничего не делает, и который бьёт морду соседям. Но его обожают - поскольку ЧС у него зашкаливает.

Почти в каждой профессии есть ниша - должность , благоприятная именно для определённого ТИМа . Придётся таки привести свой пример , взяв профессию ветеринарного врача . Осесть в зооветснабе мне казалось скучным - мало простора для творческой ЧИ , а заниматься конкретно снабженческими вопросами - это больше и , кстати , тоже . Во всяком случае - экстраверсия . Специализироваться на хирургии тоже не привлекало , как не привлекает рукоделие - это к сенсорике , пожалуйста . Сидеть в клинике на приёме больных животных - никакой этики не хватит : чаще всего мне хотелось первым делом настучать по голове их нерадивым хозяевам . В системе ветнадзора также необходима неслабая этика , причём , чёрная , или же чёрная сенсорика . Что же оказалось моим ? А находить проблему , всесторонне анализировать и решать . Т.е. приводить окружение в гармоничное состояние . Более конкретно : если повторяется одна и та же болезнь - не по мне просто вылечить её у конкретного животного и успокоиться . Я задумываюсь , почему они повторяются , тщательно анализирую симптомы , задействую лаборатории , другие источники информации , мнение разных специалистов , затем нахожу эффективные способы лечения и перехожу к искоренению также и причин , чтобы избавиться от этого раз и навсегда или хотя бы более надёжно застраховаться . Для этого , как правило , необходимо составить план и методично исполнять его . Кто , что и в какие сроки должен делать . Поэтому мне легче организовать работу по предотвращению вспышки ящура , чем день деньской втюхивать дубоголовым владельцам информацию о том , как нельзя кормить кошек , и что прежде , чем обзавестись попугайчиком , следует ознакомиться со специальной литературой . Хорошо , если ты сам себе начальник , можно тогда хотя бы параллельно лечению заняться просветительской работой , а так - сиди , назначай порошки .
Ну и к чему я это всё ? Да к тому , что в работе Путина я увидела такие же методы . И меня хвалили ( ) именно за то , что наводила порядок и поддерживала его . В массах говорили ( чего уж там , не глухая ) : справедливая , честная , добросовестная , строгая , у неё порядок ( а значит - стабильность , а Вы сразу - " жёсткость , решительность " ) . Так что , не ЧС единой , особенно , когда есть возможность переложить вопросы по этому аспекту на соответствующего специалиста , а самому только контролировать процесс . Ну и конечно , в отношении Путина это и незаурядные мозги - высокий врождённый интеллект . Про сортир же ( уже в который раз ) - потому все и запомнили , что нетипично это для него ( по болевой имел право сказануть , или нет ? )
А что Жириновский - артист - за это и любят . Ведь ясно же - мухи не обидит , одни эмоции , причём , часто осознанные , на публику .

Мне много чего нравится - и это нравится только мне одному.

А кто сказал , что свою нишу найти легко ? Особенно , если упорно искать не там . Лучше всего довериться своим ощущениям и начать делать то , что даётся органично и просто , а затем по ходу дела само утрясётся и будет видно , в каком направлении двигаться дальше . Эту стадию перепрыгнуть нельзя . Только опыт показал мне , за какие такие мои качества у работадателей возникало острое желание платить мне дополнительные деньги . То , что я рассказала о своей профессиональной деятельности выше , я осознала только сейчас , а тогда просто доверяла своим внутренним установкам .

...нужны деньги. С помощью ЧИ+БЛ их не заработать.
Знакомая Жуков смогла разбогатеть только к годам тридцати где-то , когда ей подвернулась её ниша - перестройка и связанная с ней сумятица позволили купить задёшево землю , но только одного этого было мало - она несколько лет пахала , как раб на галёрах , без выходных , налаживая свой частный бизнес . Но и сейчас , я ей не завидую - ей постоянно приходится быть начеку , держать руку на пульсе своего предприятия , даже находясь на Канарах . Куда она ездит поочерёдно то на ягуаре , то на мерседесе - да по вечным делам . И завидует относительной беззаботности менее состоятельных граждан . А до этого она благополучно работала в швейке .

Жуковым гораздо проще. У них болевая тоже относительна. Они в ответ на удары по болевой реагируют ЧС-но - а это окружающим очень нравится. Отсюда у Жуковых много знакомств и проблем с общением нет.
Мне не понравилось , и там остались без специалиста , пришлось выкладывать дополнительные деньги , чтобы нанять другого . А я могла бы работать и дальше , если бы полное неприятие жуковских методов , которые в конце концов переполнили чашу терпения .

 
7 Мар 2008 00:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 127/35
Флуд: 0%/3%
Анкета
Письмо

7 Мар 2008 00:35 Solaris сказал(а):
Сразу представила себе Раневскую с Новодворской , которых отношу к ИЛЭ . Так сказать - почувствуй разницу .
Cообщение полностью

Новодворская доволньо весёлая. И ИМХО не ИЛЭ - этикой от неё попахивает.


Соглашусь с Lisabet - стучитесь не в свои двери .

Вот об этом и речь. А если эти двери вообще в другой стране? А если их фиг знает, как найти? Это же нужно по людям скакать, по знакомствам. А если знакомств нет - то и к нужным людям не попасть.


Ну и девушки у Вас !

Что самое интересное - сами эти девушки скажут то же самое)


Хотя эти девушки , должно быть " заточены " под ЧС , и со временем некомфортность отношений вылезет наружу .

Вот именно. Но им-то это неизвестно, поэтому тех, кто так не делает, они отфутболивают

А дуалок своих благополучно отпугиваете . Как раз на днях спрашиваю Дюмку , не передумала ли она узаконивать свои отношения с одним там . Да нет , всё хорошо ( в голосе неуверенность ) , только ругается много ( в смысле выражается ) ( грустно ) .

По-моему нет бОльшего оскорбления, чем сказать: "Ну не волнуйся ты так, что тебя никто не любят! Дуалы полюбят даже тебя!". Типа всем остальным весь социон доступен, а мне - 1/16 от него.


А вежливо поторопить , приложив донскую шуточку , не пройдёт ?

А разницы нет.

Видите ли , наглый запрос иногда действительно поторопит с ответом , но шанс того , что он будет негативный при этом увеличится - не всем нравятся нахалы .

Скажу честно - в данном случае оно и лучше. Всё-таки на первом месте дело должно быть, а не манеры


Т.е. , опять же - вы привлечёте внимание тех , кому импонирует ЧС , и отпугнёте тех , кто ищет как раз талантливую .

Кроме Дюм это никто не ищет.


Почти в каждой профессии есть ниша - должность , благоприятная именно для определённого ТИМа .

Угу, и Донам отводят роль галимых теоретиков-пустозвонов в НИИ.

[рассказ о личном примере]
Спасибо за рассказ о личном примере

По поводу Путина - я убеждён, что он Максим И думаю, что высказывание о сортире для него действительно нетипично - он способен и пожёстче

А Жириновского считаю Напом, хотя версия Гамлет тоже очень реальная.


А кто сказал , что свою нишу найти легко ? Особенно , если упорно искать не там . Лучше всего довериться своим ощущениям и начать делать то , что даётся органично и просто , а затем по ходу дела само утрясётся и будет видно , в каком направлении двигаться дальше .

Ну вот, скажем, деятельность, которая в последнее время мне приносила больше всего удовольствие и которой я действительно увлекался - это редактирование старых компьютерных игр, исследование их, нахождение и открытие всяких новых примочек и т.д.
Внимание вопрос - хотя бы 1 цент на этом можно заработать?


Эту стадию перепрыгнуть нельзя . Только опыт показал мне , за какие такие мои качества у работадателей возникало острое желание платить мне дополнительные деньги . То , что я рассказала о своей профессиональной деятельности выше , я осознала только сейчас , а тогда просто доверяла своим внутренним установкам .

Вот именно - ЗА ЧТО ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ. А если нравится заниматься тем, за что не готовы платить деньги?


Знакомая Жуков смогла разбогатеть только к годам тридцати где-то , когда ей подвернулась её ниша - перестройка и связанная с ней сумятица позволили купить задёшево землю , но только одного этого было мало - она несколько лет пахала , как раб на галёрах , без выходных , налаживая свой частный бизнес . Но и сейчас , я ей не завидую - ей постоянно приходится быть начеку , держать руку на пульсе своего предприятия , даже находясь на Канарах . Куда она ездит поочерёдно то на ягуаре , то на мерседесе - да по вечным делам . И завидует относительной беззаботности менее состоятельных граждан . А до этого она благополучно работала в швейке .

Это Жуковское. Любят они, даже имея миллиарды, всё контроллировать и тотально бояться потерять свои деньги.

Хотя есть и исключения.


Мне не понравилось , и там остались без специалиста , пришлось выкладывать дополнительные деньги , чтобы нанять другого . А я могла бы работать и дальше , если бы полное неприятие жуковских методов , которые в конце концов переполнили чашу терпения .

Жуков без труда найдёт себе другого специалиста, даже если Ваша квалификация - блестяща.

1 пользователь выразил(и) благодарность Znakomstva за это сообщение
 
7 Мар 2008 01:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"



Сообщений: 911/309
Важных: 42
Флуд: 4%/3%
Анкета
Письмо

Сорри, если ошибаюсь, Слава, это ты, что ли?

6 Мар 2008 18:46 Znakomstva сказал(а):
Именно от Гексли я услышал, что трудовых книжек можно иметь хоть 10, а можно и ни одной И вообще, что смысла в них нет.
Cообщение полностью
Увы, Гексли часто бывают слишком самонадеянны и совершенно беспечны, в том числе, и соционически. Так вот, трудовых книжек можно, действительно иметь хоть десять. И что? В одной будет одна работа на три месяца в год, в другой, третьей, четвертой - то же самое. А в резюме что писать? Мол, работал три месяца, потом год искал работу? Ну ладно, Гексли простительно такую фигню сказать, но Вы-то, структурный логик, должны были понять, что Гексли бред несет? А отсутствие смысла - простите, в большинстве бумажек смысла немного, в том числе и в общегражданских паспортах, что не отменяет их необходимости при трудоустройстве. Положим, в Вашем возрасте еще можно сказать - учился, не работал. А если человеку к тридцатнику?

Справки навести - вполне логично. И я не думаю, что работодателя испугает характеристика "ну не сработались мы с ним".
А характеристика - "Не справился с простейшим заданием, не выдержал испытательный срок!", тоже не испугает?

К тому же, работодатель - это как дуал Если СВОЙ - то вы навстречу друг другу любые препятствия пробьёте Было бы желание.

О, блин... Даже я, на очень солидной должности, ДО ГЕНЕРАЛЬНОГО ДИРЕКТОРА (т.е., собственно, работодателя) собеседуюсь трижды - с менеджером по персоналу, с директором по персоналу, с директором по безопасности. И только пройдя все эти этапы, я попаду к генеральному. С "дырявой" трудовой, без рекомендаций и выполненных проектов меня спустят с лесницы и до генерального тупо не допустят. А скорее всего, даже на собеседование не позовут. Исключение может быть сделано только для уникального специалиста, никак не для рядового юриста.

Я имел в виду юриста, который именно известен своей юридической работой, призванием - Михаила Барщевского.
Я достаточно хорошо знакома с Мишей Барщевским с 1992 года. И никогда он не был Гексли, а очень даже был Джеком. Может, он ТИМ сменил, и я чего не знаю?

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
7 Мар 2008 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"



Сообщений: 912/309
Важных: 42
Флуд: 4%/3%
Анкета
Письмо

7 Мар 2008 01:16 Znakomstva сказал(а):
Что самое интересное - сами эти девушки скажут то же самое)
Cообщение полностью
Угу... А я на ЧС воздействие могу и стул на голову надеть. И что дальше? Выбирайте других девушек. Не нравятся Дюмки - есть Гюго, Гексли, в конце концов. Не видела я по жизни ни одного одинокого Дона - как раз наоборот, они все поминутно влюблены. И почти всегда взаимно, кстати.

По поводу Путина - я убеждён, что он Максим И думаю, что высказывание о сортире для него действительно нетипично - он способен и пожёстче
Максим - наш премьер Зубков. Вот уж действительно 100% Максим. А теперь найдите десять отличий президента и премьера, и поверьте уже, что Путин Штир.

Вот именно - ЗА ЧТО ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ. А если нравится заниматься тем, за что не готовы платить деньги?
Значит, Вам не повезло. Бывает так - тупо не повезло. Со всеми ТИМами. Я вот люблю пазлы складывать, и ни одна собака не хочет мне за это платить... Приходится заниматься маркетингом. ))

Это Жуковское. Любят они, даже имея миллиарды, всё контроллировать и тотально бояться потерять свои деньги.
Хм... кого из долларовых миллиардеров Вы типируете в Жуки? Лично мне такие не попадались. Они в принципе не способны столько заработать.

Жуков без труда найдёт себе другого специалиста, даже если Ваша квалификация - блестяща.
Чушь! Последний год я рабоаю под управлением Жукова, у него ничуть не меньше проблем с персоналом, что и у всех других руководителей.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
7 Мар 2008 10:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cheshire
"Габен"


Сообщений: 348/29
Флуд: 5%/14%
Анкета
Письмо

6 Мар 2008 23:36 Nesahar сказал(а):
Вы всё-таки довольно своеобразно представляете себе отношения между Жуком и Гамом
Отношения симметричные, поэтому никто никому ничего не выговаривает, даже представить себе не могу описанную вами ситуацию. Проблема лишь в дистанции и попытке сблизиться, после которой оба начинают испытывать дискомфорт в общении - я уже писала, по каким причинам.
Что касается длинной дистанции, то её как раз Жукову и легче регулировать, с его-то болевой.
Которая при длинных дистанциях задевается гораздо меньше.
А вот короткая дистанция и её регулирование - прерогатива уже Гама как раз. Поскольку эта операция требует наличие этики.
Cообщение полностью


Даже в рамках одинаковых ТИМов ситуации бывают разные житейские, и отношения складываются по-разному. А про регулировку дистанции я как раз и вел речь как раз о том, чтобы дистанцию тонко подстраивать. . И тут как раз Жук может нюансов не видеть напрочь, ему кажется что его тянут или толкают туда, куда уже "не те" отношения, или сам перебарщивать с длинной дистанцией, например. Собсно сейчас наш диалог является примером того, что я пытаюсь описать какие-то варианты отношений, хотя и очень схематично (референтная БЭ, ясен пень) а для Вашей БЭ уже и это выглядит буйством фантазии )))
Твоя заканчивается там, где начинается моя (с) почти Нестор Махно
 
7 Мар 2008 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Nesahar
"Жуков"


Сообщений: 64/10
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

7 Мар 2008 14:25 Cheshire сказал(а):
Даже в рамках одинаковых ТИМов ситуации бывают разные житейские, и отношения складываются по-разному. А про регулировку дистанции я как раз и вел речь как раз о том, чтобы дистанцию тонко подстраивать. . И тут как раз Жук может нюансов не видеть напрочь, ему кажется что его тянут или толкают туда, куда уже "не те" отношения, или сам перебарщивать с длинной дистанцией, например. Собсно сейчас наш диалог является примером того, что я пытаюсь описать какие-то варианты отношений, хотя и очень схематично (референтная БЭ, ясен пень) а для Вашей БЭ уже и это выглядит буйством фантазии )))
Cообщение полностью


Буйством фантазии это выглядит для моего серьёзного опыта общения с активатором, в котором было ОЧЕНЬ много разных ситуаций, но на описанную вами не было даже намёка ни разу.
Это выглядит странным при той степени близости отношений (отдам должное способности Гамов тонко подстраивать нужную для них дистанцию), если предположить, что ваш пример есть закономерность для отношений активации



 
7 Мар 2008 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 128/35
Флуд: 1%/3%
Анкета
Письмо

7 Мар 2008 10:03 Cezaria сказал(а):
Сорри, если ошибаюсь, Слава, это ты, что ли?

Cообщение полностью

Yep

7 Мар 2008 10:03 Cezaria сказал(а):
Я достаточно хорошо знакома с Мишей Барщевским с 1992 года. И никогда он не был Гексли, а очень даже был Джеком. Может, он ТИМ сменил, и я чего не знаю?

Cообщение полностью

Версия интересная, можно будет проработать. Но по мне так он этик, и по-моему в Гексли вполне вписывается. Моя самостоятельная версия была - Достоевский. На форуме потом кто-то предположил, что Гексли, и я с этим соглашаюсь.


Угу... А я на ЧС воздействие могу и стул на голову надеть. И что дальше? Выбирайте других девушек. Не нравятся Дюмки - есть Гюго, Гексли, в конце концов. Не видела я по жизни ни одного одинокого Дона - как раз наоборот, они все поминутно влюблены. И почти всегда взаимно, кстати.

Знаешь почему не видела? Потому что они дома сидят))) А что им ещё делать?

Насчёт ТИМов - дело не в ТИМах. Речь о том, что не подходит вариант "Вот, тебя хотя бы один человек любит, ну и успокойся". Не подходит такой вариант из-за ограничительной БИ - если я "липну" к какому-то человеку(держусь за него) - то ничего хорошего в плане отношений не получается. Вернее получается, но временно. И очень стрессово для меня. Пусть и полезно для саморазвития. Через какое-то время этот человек исчезает(помнишь, про Досточку рассказывал?)


Максим - наш премьер Зубков. Вот уж действительно 100% Максим. А теперь найдите десять отличий президента и премьера, и поверьте уже, что Путин Штир.

Штир - версия интересная. Её мой знакомый Дон высказывал. У меня есть интуитивные сомнения в сторону этой версии, но пока считаю Путина Максимом, ибо методы у него - 100% максимские, штировских не заметил. Может они скрытые

А откуда взялась самая популярная версия - Роб - для меня загадка.

Зубков, ИМХО, не Максим. Ближе к Жукову или Драйзеру.


Значит, Вам не повезло. Бывает так - тупо не повезло. Со всеми ТИМами. Я вот люблю пазлы складывать, и ни одна собака не хочет мне за это платить... Приходится заниматься маркетингом. ))

И я ищу свои варианты. Это был ответ на популярные сообщения в стиле "Просто возьмите ваше любимое дело и заработайте миллиарды над этим".


Хм... кого из долларовых миллиардеров Вы типируете в Жуки? Лично мне такие не попадались. Они в принципе не способны столько заработать.

Алишера Усманова. Есть подозрения на Карлоса Слима. Интересно,почему ты считаешь, что Жуки не могут столько заработать? Жуковы сплошь в генеральных сидят Понимаю, что это должность, но ведь генеральный часто и владельцем является?


Чушь! Последний год я рабоаю под управлением Жукова, у него ничуть не меньше проблем с персоналом, что и у всех других руководителей.

А я о том же. Проблемы с подбором персонала у всех одинаковы, и их гораздо меньше, чем с подбором друзей или круга общения))))

 
7 Мар 2008 23:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Lisabet
"Дон Кихот"


Сообщений: 25/27
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

Вообще, сейчас при наличии бойкого языка практически на чем угодно можно зарабатывать - рассказывая об этом письменно в интернете на сайте (если есть желание позаниматься заодно и оформительством) или в блоге. Особенно, если уметь писать не только по-русски, но и по английски А интуиция позволяет кучу проблем, которые многие другие вынуждены обдумывать и решать вообще непонятно по каким критериям, просто не замечать. Искать по ключевым словам MFA-сайты и AdSense

На русском тоже можно, но несколько меньше. Хотя конкуренция поменьше, так что потренироваться можно и тут.
Болевая? Какая-такая болевая?
 
8 Мар 2008 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 130/35
Флуд: 1%/3%
Анкета
Письмо

I am sorry, но это всё демагогия. Когда я читаю фразу "Зарабатывать очень легко, а уж Донам-то особенно, у них мегасильные функции сделают всё, что угодно", я эту фразу понимаю ровно противоположным образом: "Я не знаю, как можно зарабатывать деньги, а теоретизирования Донов и подавно никому не нужны".

 
8 Мар 2008 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Solaris
"Робеспьер"


Сообщений: 252/159
Флуд: 2%/2%
Анкета
Письмо

Znakomstva :
Кроме Дюм никто не ищет.
Например , другие Доны ищут . Вообще , это конечно , большое везение заполучить себе в ближайшее окружение старшего друга-тождика , умудрённого жизненным опытом и с хорошим наполнением , что говорится . Чьи методы достижения жизненных целей понятны и находят отклик в душе .

Если у Дон Кихота есть круг общения, и он довольно обширный - Дон чаще всего этот круг и дальше расширяет.
А вот если этого круга нет совсем - он его не может приобрести из-за болевой.

А вот здесь , по-моему , проблема больше в наполнении , а не в самих аспектах . Во-первых , в развитии личности огромное значение имеет уровень врождённого интеллекта - и в некоторой степени , как ни жаль , выше головы не прыгнешь . Затем среда развития : если наполнение некачественное избавиться практически невозможно - так и прёт изо всех щелей . Подливает масла в огонь привычка к самопотаканию . Посмотрите , что представляет собой развитая личность , к которой тянутся люди . Разве возможна для этого человека подобная установка : на первом месте дело должно быть, а не манеры . Может быть вы и добьётесь результата в конкретном деле , но в целом для вас это скорее минус , чем плюс . Не знаю , как точнее донести свою мысль : сами себе закрываете переход на более высокий уровень . Насчёт отфутболивающих девушек то же самое : вам хотелось бы добиться расположения у тех , кто пришёл искать примитива , уподобляясь искомому ими ? Не секрет , что есть излюбленные места концентрации примитива . Не в своей среде можно почувствовать себя белой вороной , конечно . Не лишне задуматься и о своей возможной относительной примитивности , чего уж там .
Жуковым гораздо проще. У них болевая тоже относительна. Они в ответ на удары по болевой реагируют ЧС-но - а это окружающим очень нравится. Отсюда у Жуковых много знакомств и проблем с общением нет.
У Жуковых по этому аспекту полно своих заморочек . Например ( Стратиевская ) :
...изначальная подозрительность и привычка предполагать наихудшие мотивы в поступках людей (следствие того, что аспект "этики отношений" и "интуиции возможностей" находятся у него на очень слабых и уязвимых позициях)...
...Часто, едва добившись расположения, он сам первый разрушает отношения (мужчины этого типа активно сокращают дистанцию физически, но не этически)...
...Следуя своему правилу контроля за любой инициативой, Жуков создает себе массу этических проблем хотя бы уже тем, что не допускает свободы выбора для своего партнера (подразумевается психологически несовместимый партнер). Жуков начинает слишком сильно давить на него своим мнением, своей властью, авторитетом: он все решает за партнера, все за него продумывает, ставит его в жесткие условия, не допуская ни малейших возражений с его стороны...
...Представителям этого типа довольно трудно формировать свои личные отношения еще и потому, что, по большому счету, они имеют весьма отдаленное представление о том, как это надо делать. (В неопределенной этической ситуации чувствуют себя совершенно беспомощными и дезориентированными.)
...Нужно с утра до вечера говорить Жукову о том, какой он добрый и хороший: это единственная возможность помочь ему справиться со своими этическими проблемами...

Ну и тому подобное , всё цитировать не стала . Так что , у каждого своё . А если вспомнить , что у части социона аллергия на , то Ваши заявления о тотальной привлекательности этого аспекта наводит на мысль , что Вы вращаетесь всё время в одних и тех же кругах ... Из-за этого начинает казаться , что лес состоит только из берёз и осин . Иногда стоит встряхнуться , попробовать что-то новое , вырвавшись из замкнутого круга . Посмотреть другие леса ... нечаянно набрести на земляничную поляну ...

Все Дон Кихоты, которых я знаю, свои знакомства приобретали за счёт расширения уже имевшегося большого круга знакомств. А когда я к ним обращался за советом, что делать, если этого круга нет как такового - ничего не могли сказать, для них видимо создание круга общения из ничего невозможно...
Естественно , ничего не могли сказать , т.к. им не надо создавать круг знакомств , это не их метод . У меня предположение , что круг знакомств в случае Донов образуется сам собой за счёт широкого круга интересов - черты , характерной для всех Дон Кихотов .

...и Донам отводят роль галимых теоретиков-пустозвонов в НИИ.
Уже не раз говорилось о том , что человек с любым тимом может великолепно реализовать себя в любой профессии , где предполагается наличие должностей , подходящих для этого .
Например , считается , что Дон Кихоты наряду с Жуковыми , Наполеонами , Гексли из всего социона являются лучшими администраторами . Дон , как и Роб , Джек , Баль входит в число лучших конструкторов-теоретиков , технологов-теоретиков , экологов , плановиков . Вместе с Жуковыми , Джеками , Штирлицами Дон Кихоты являются лучшими экономистами-маркетологами . Дон Кихоты хорошо подходят на средние уровни руководства , особенно в ситуации реорганизации и острой конкурентной борьбы ...

...Я подобный совет спрашиваю уже лет 7, поэтому особенно сильно не ожидаю, что кто-то его наконец даст, хотя спрашиваю постоянно...
" -- Существует три типа алхимиков, -- ответил он. -- Одни тяготеют к неопределенности, потому что сами не знают своего предмета. Другие знают его, но знают также и то, что язык алхимии направлен к сердцу, а не к рассудку.
-- А третьи? -- спросил я.
-- Третьи -- это те, кто и не слышал об алхимии, но сумели всей жизнью своей открыть Философский Камень.
И после этого мой Учитель, относившийся ко второму типу, решил давать мне уроки алхимии. Вскоре я понял, что ее символический язык, столько раз сбивавший меня с толку и так раздражавший меня, -- это единственный путь достичь Души Мира, или того, что Юнг называл ,,коллективным бессознательным". Я открыл Свою Стезю и Знаки Бога -- истины, которые мой интеллект прежде отказывался принимать из-за их простоты. Я узнал, что задача достичь Великого Творения стоит не перед немногими избранными, а перед всеми, кто населяет Землю. Не всегда, разумеется. Великое Творение является нам в форме яйца и флакона с жидкостью, но каждый из нас способен -- в этом нет и тени сомнения -- погрузиться в Душу Мира.
.......
......желая пояснить, кого относил мой Мастер к алхимикам третьего типа, приведу историю, которую он же поведал мне как-то в лаборатории.
Однажды Пречистая Дева, держа на руках младенца Христа, решила спуститься на землю и посетить некую монашескую обитель. Исполненные гордости монахи выстроились в ряд: каждый по очереди выходил к Богоматери и показывал в ее честь свое искусство: один читал стихи собственного сочинения, другой демонстрировал глубокие познания Библии, третий перечислил имена всех святых. И так братия в меру сил своих и дарований чествовала Деву и младенца Иисуса.
А последним оказался смиренный и убогий монашек, который не мог даже затвердить наизусть текстов Священного Писания. Родители его были люди необразованные, выступали в цирке, и сына они научили только жонглировать шариками и прочим фокусам.
Когда дошел черед до него, монахи хотели прекратить церемонию, ибо бедный жонглер ничего не мог сказать Пречистой Деве, а вот опозорить обитель -- вполне. Но он всей душой чувствовал настоятельную необходимость передать Деве и Младенцу какую-то частицу себя.
И вот, смущаясь под укоризненными взглядами братии, он достал из кармана несколько апельсинов и принялся подбрасывать их и ловить, то есть делать то единственное, что умел, -- жонглировать.
И только в эту минуту на устах Христа появилась улыбка, и он захлопал в ладоши. И только бедному жонглеру протянула Пречистая Дева своего сына, доверив подержать его на руках. "


А откуда взялась самая популярная версия - Роб - для меня загадка.
См. тему Типируем политиков .




1 пользователь выразил(и) благодарность Solaris за это сообщение
 
10 Мар 2008 00:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Что делать с болевой?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 7 Сен 2008 13:54

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100