2 Фев 2008 13:37 Lilit08 сказал(а): Поскольку я сама напка и вокруг меня куча напочек и напов, могу сказать определенно, что журналистика, pr, IR и всевозможные другие "relations" - это то, что у нас получается просто великолепно. Здесь работает сочетание базовой и творческой, на мой взгляд. Работа Напа совершенно точно будет успешна, если связана с отношениями с различного рода людьми, и если это - фронт-офис. Cообщение полностью
Помогите определиться, насколько характерно для Напки словосочетание "большая структурированность" и чёткость в работе с большими и малыми группами людей? У человека явно нехилая ЧС, коммуникативные навыки, инициативность. И работа связана с HR. С человеком знакома лишь заочно, но хотелось бы узнать через предполагаемый ТИМ что-то большее.
29 Янв 2008 10:54 luano сказал(а): Мне кажется - напы здорово справляются именно с организаторской деятельностью. Собрать людей, зажечь идеей, направить в нужном направлении, подбодрить. Организация праздников здорово получается. Cообщение полностью
Организация праздников - это больше к Гюгам относится. Напы больше любят учавствовать в праздниках, чем их организовывать. А еже ли серьезно, то лично мне в кайф "договариваться" с разными людьми и "договаривать" разных людей между собой с пользой для всех (и для себя). Еще нравится разруливать конфликтные ситуации, неизбежно возникающие на любой работе. Легко удается видеть и чувствовать, кому что надо и кому что не нравится. Поэтому руководящие позиции нам подходят почти всегда. Конфликт-менеджмент нам удается часто без особого обучения. Еще пару фраз на тему, куда не стоит ориентировать Напку. Бухгалтерия, военная и "строевая" подготовка убивают в нас все!Еще мы можем не любить высшую математику и сопромат. Поэтому советую избегать технических специальностейна всякий случай (хоть встречаются среди нас приятные искилючения). Еще наблюдала своих тождиков в шоу-бизнесе. Нас много среди телевизионщиков. Мне нравится, возможно и другим Напам тоже.
По моим наблюдениям у Напов хорошо получается руководить небольшими коллективами. Когда они имеют достаточно времени с каждым лично общаться.
3 Фев 2008 23:08 Cheshire сказал(а): По моим наблюдениям у Напов хорошо получается руководить небольшими коллективами. Когда они имеют достаточно времени с каждым лично общаться. Cообщение полностью
Точно! Когда коллектив небольшой, скажем отдел, или филиал, или маленькая фирма - нап здорово управляется за счет личных качеств. Вот с большими предприятиями им трудно, там нужно системное понимание, логика, интуиция ... А для небольших коллективов они отличные руководители, очень эффективные.
Наполеонов - в менеджеры по продажам ) Это вечная классика - и для чего изобретать велосипед? Пробиться к цели, охватывая своим влиянием десятки людей, кого-то убалтывая обоянием, где-то настойчивостью, где-то кого-то подкупая; но _договориться_ "идеальный" Нап может в любой ситуации. И при этом - сделать так, что бы самому остаться в выгоде. Дайте Напу горошовую зарплату, но хороший % с продаж - и все клиенты будут ваши
19 Фев 2008 00:42 lesha80 сказал(а): Наполеонов - в менеджеры по продажам ) Это вечная классика - и для чего изобретать велосипед? Пробиться к цели, охватывая своим влиянием десятки людей, кого-то убалтывая обоянием, где-то настойчивостью, где-то кого-то подкупая; но _договориться_ "идеальный" Нап может в любой ситуации. И при этом - сделать так, что бы самому остаться в выгоде. Дайте Напу горошовую зарплату, но хороший % с продаж - и все клиенты будут ваши Cообщение полностью
Это Гекслей - в менеджеры по продажам, потому что у них амбиций нет. Напу нужна видимая перспектива - потому что БИ внушаемая. Я хорошо умею продавать, но когда мне предложили сделать это профессией и средством зарабатывания денег, начальство пошло лесом. Нап может работать, как лошадь на свадьбе - голова в цветах, задница в мыле, но цветы - обязательная составляющая. Более того, эта самая глория мунди иногда бывает больше нужна, чем вульгарное бабло. Напу достаточно знать, что если надо будет - он заработает, и вовсе не нужно доказывать это ежеминутно. Мне, например, больше греет душу собственная незаменимость и уникальность, умение делать что-то, что больше никто не может, ну и получать за это заслуженные похвалы.
19 Фев 2008 14:03 Cezaria сказал(а): Мне, например, больше греет душу собственная незаменимость и уникальность, умение делать что-то, что больше никто не может, ну и получать за это заслуженные похвалы. Cообщение полностью
О! НЕЗАМЕНИМОСТЬ, УНИКАЛЬНОСТЬ и ЧТО_БЫ_МЫ_ВСЕ_БЕЗ_ТЕБЯ_ДЕЛАЛИ_БЫ_СТРАДАЛИ_БЫ_УЖАСНО!! И тогда Нап хоть офис-менеджером может (не все же напы - начальники), но он будет не менеджером, а ХОЗЯИНОМ ОФИСА, БЕЗ КОТОРОГО ВСЁ ДАВНО БЫ ЗАГНУЛОСЬ, УМЕРЛО, ПОЛЕТЕЛО В ТАРТАРАРЫ.
19 Фев 2008 14:03 Cezaria сказал(а): Это Гекслей - в менеджеры по продажам, потому что у них амбиций нет. Напу нужна видимая перспектива - потому что БИ внушаемая. Я хорошо умею продавать, но когда мне предложили сделать это профессией и средством зарабатывания денег, начальство пошло лесом. Нап может работать, как лошадь на свадьбе - голова в цветах, задница в мыле, но цветы - обязательная составляющая. Более того, эта самая глория мунди иногда бывает больше нужна, чем вульгарное бабло. Напу достаточно знать, что если надо будет - он заработает, и вовсе не нужно доказывать это ежеминутно. Мне, например, больше греет душу собственная незаменимость и уникальность, умение делать что-то, что больше никто не может, ну и получать за это заслуженные похвалы. Cообщение полностью
Именно поэтому нельзя Гекслей в продажники - настойчивость, пробивная способность - это не в последнюю меру ЧС. Так же как "охват" и контроль большого числа зависимых клиентов. А видимая перспектива для Напов - найти "лоха" и втюхать ему товар по нужной цене, получив себе хороший навар. И делать это лучше других, получая удовольствие от работы и заслуженное уважение как лучшего-из-лучших - вполне себе занятие для Напа.
Cezaria, ведь в конце концов, мы говорим о Напах вообще, а не о вас лично
19 Фев 2008 21:04 lesha80 сказал(а): Именно поэтому нельзя Гекслей в продажники - настойчивость, пробивная способность - это не в последнюю меру ЧС. Так же как "охват" и контроль большого числа зависимых клиентов. А видимая перспектива для Напов - найти "лоха" и втюхать ему товар по нужной цене, получив себе хороший навар. И делать это лучше других, получая удовольствие от работы и заслуженное уважение как лучшего-из-лучших - вполне себе занятие для Напа. Cezaria, ведь в конце концов, мы говорим о Напах вообще, а не о вас лично Cообщение полностью
Вам, возможно, это покажется странным, но я неплохо знаю своих тождиков, а кроме того, не первый год работаю в маркетинге, тесно связанном с продажами. Так что это тот случай, когда я точно знаю, о чем говорю. Гексли очень часто добиваются успеха в продажах таких товаров, где Нап терпит фиаско - например, в премиальном сегменте. В первую очередь потому, что на премиального клиента давить нельзя вообще, у них на это иммунитет. Плюс - у Гексли в продажах гораздо выше количество завершенных сделок - интуиция возможностей очень четко говорит, с кем вообще дело иметь не стоит, нечего и время тратить. Плюс - Гексли всегда мможет убедить клиента что это именно то, что клиент и хотел. Так что даже не спорьте, при выборе торгового агента я однозначно отдам предпочтение Гексли перед тождиком. Не спорю, Напки бывают хорошими продавцами в магазинах, но крайне редко испытывают удовлетворение от этой своей работы, потому что "найти "лоха" и втюхать ему товар по нужной цене, получив себе хороший навар" стимул дешевый и вульгарный, годящийся лишь для весьма примитивных личностей. Вообще, у вас какие-то странные представления о продажах, если честно. Да, и на минимальный оклад Нап тоже не согласится, потому что мы по Рейнину "предусмотрительные", и ЧИ у нас ролевая - уровень базовой зарплаты должен удовлетворять все основные потребности Напа на случай, если в какой-нибудь месяц уровень продаж окажется ниже плана, и проценты не выплатят.
В общем, на мой взгляд, оптимальна для Напа вся солидная работа, связанная с красивыми услугами - ресторанный и гостиничный бизнес, организация корпоративных мероприятий, бизнес-туризм, эвент-маркетинг. а также реклама и PR.
20 Фев 2008 07:04 Cezaria сказал(а): оптимальна для Напа вся солидная работа, связанная с красивыми услугами Cообщение полностью
кто бы сомневался
На мой взгляд Напам надо то, что не несет последствий и не имеет рамок. В бухгалтерии видела двух Напок - сами мучаются и вокруг людей плющит ибо активности много, пафоса, а результата не виден. Вот фейерверки пускать - да.
Програмистами )) я работаю, и не жалею.
27 Янв 2008 17:30 Plushka сказал(а): Уважаемые! Поделитесь опытом и соображениями на какое же поприще послать Наполеона, что бы от него была максимальная польза, да и сам он удовольствие от профессии получал? Cообщение полностью
Спасибо за тему, тот же вопрос щас мучает.
Еще вопрос в частности к Напам и Напкам. Пробовал ли кто-то себя в рекрутинге (подборе кадров)? И что из этого получилось?
И еще как обстоят дела с творчеством?
Сама люблю что-то ваять. Кстати и интерьер могу сделать уютным, функциональным и красивым.(Но не уверена что могу быть дизайнером). Короче, есть запрос, но ни как не могу связать это с деньгами. И еще возможно Напу подойдет фрилансерство. Когда можно быстро добиться конкретного результата и все довольны и Напа хвалят за хорошо проделанную работу. Но пока не могу определить направления.
По поводу продаж, не совсем согласна. Не люблю кому-то что-то "втюхивать", согласна с Цезариной в этом вопросе.
2 Мар 2008 01:07 Simanuri сказал(а): По поводу продаж, не совсем согласна. Не люблю кому-то что-то "втюхивать", согласна с Цезариной в этом вопросе. Cообщение полностью
+1 не получилось из меня продажника. Именно из-а того, что не люблю "втюхивать". Если клиенту не надо, я не буду навязывать. Но уж если клиенту что то нужно, то я "раскручивала" его на полную катушку. В продажах продержалась почти год. Ушла потому, что стало неинтересно
2 Мар 2008 01:07 Simanuri сказал(а): Еще вопрос в частности к Напам и Напкам. Пробовал ли кто-то себя в рекрутинге (подборе кадров)? И что из этого получилось?
И еще как обстоят дела с творчеством?
Сама люблю что-то ваять. Кстати и интерьер могу сделать уютным, функциональным и красивым.(Но не уверена что могу быть дизайнером). Короче, есть запрос, но ни как не могу связать это с деньгами. И еще возможно Напу подойдет фрилансерство. Когда можно быстро добиться конкретного результата и все довольны и Напа хвалят за хорошо проделанную работу. Но пока не могу определить направления. Cообщение полностью
С рекрутингом сложно. Если мне человек симпатичен, я могу начать во время интервью подсказывать правильные ответы - ничего не могу с собой поделать. А если несимпатичен - то завалю к чертовой матери, будь он хоть семи пядей во лбу. Опять-таки, интересное рекрутерство - это хедхантинг, а туда еще устроится надо, уж больно специфика тонкая. А строителей набирать - тоска зеленая, они же даже анкету заполнить не могут. В дизайне Напам можно - мы чувствуем то, что людям нравится. Точнее - нравится большинству людей. Но тонкого креатива Напы создать не способны, увы. Зато руководить дизайнерами - это всегда пожалуйста, вроде и творчество, и управление и амбиции удовлетворены. Фрилансерство и Нап? Хм... Лично у меня получается плохо. Возможно, от области приложения зависит....
3 Мар 2008 21:26 Cezaria сказал(а): С рекрутингом сложно. Если мне человек симпатичен, я могу начать во время интервью подсказывать правильные ответы - ничего не могу с собой поделать. А если несимпатичен - то завалю к чертовой матери, будь он хоть семи пядей во лбу. Опять-таки, интересное рекрутерство - это хедхантинг, а туда еще устроится надо, уж больно специфика тонкая. А строителей набирать - тоска зеленая, они же даже анкету заполнить не могут. В дизайне Напам можно - мы чувствуем то, что людям нравится. Точнее - нравится большинству людей. Но тонкого креатива Напы создать не способны, увы. Зато руководить дизайнерами - это всегда пожалуйста, вроде и творчество, и управление и амбиции удовлетворены. Фрилансерство и Нап? Хм... Лично у меня получается плохо. Возможно, от области приложения зависит.... Cообщение полностью
У меня пример пока только в промальпе. + то что работа выполняется сразу и сразу виден результат. (ну то что нравится висеть -само собой), кроме того + свобода в выборе с кем работать как и когда.
3 Мар 2008 22:20 Simanuri сказал(а): У меня пример пока только в промальпе. + то что работа выполняется сразу и сразу виден результат. (ну то что нравится висеть -само собой), кроме того + свобода в выборе с кем работать как и когда. Cообщение полностью
Это что, окна мыть в небоскребах? По поводу физического труда мне сложно что-то сказать, мне он сам по себе не нравился никогда.
5 Мар 2008 07:40 Cezaria сказал(а): Это что, окна мыть в небоскребах? По поводу физического труда мне сложно что-то сказать, мне он сам по себе не нравился никогда. Cообщение полностью
типа того, хотя я больше рекламой (банеры) занимаюсь и риггерством последнее время. Но это и физуха и экстрим в одном флаконе. хотя я больше наслаждаюсь чем боюсь и меняется взгляд на жизнь. Правда хочу найти себя еще в чем-то, вот и ищу это что-то, но не хочу терять самостоятельность. И свободное время, которое есть у меня сейчас.
5 Мар 2008 12:40 Simanuri сказал(а): типа того, хотя я больше рекламой (банеры) занимаюсь и риггерством последнее время. Но это и физуха и экстрим в одном флаконе. хотя я больше наслаждаюсь чем боюсь и меняется взгляд на жизнь. Правда хочу найти себя еще в чем-то, вот и ищу это что-то, но не хочу терять самостоятельность. И свободное время, которое есть у меня сейчас. Cообщение полностью
Алена, давайте разберемся - что-то еще - зачем? Вы переросли Ваши парашюты и развешивание рекламы? В любом случае чем-то еще, для того, что бы добиться успеха, придется заниматься либо за счет свободного времени, либо за счет отказа от каких-то других Ваших увлечений, третьего не дано. По моим ощущениям, Вам не хватает информации на активационную, и Вы пытаетесь недогруженность детского блока "забить" адреналином. Вообще, это для Напок не очень характерно, по крайней мере, я первый раз с таким сталкиваюсь.
6 Мар 2008 06:42 Cezaria сказал(а): Алена, давайте разберемся - что-то еще - зачем? Вы переросли Ваши парашюты и развешивание рекламы? В любом случае чем-то еще, для того, что бы добиться успеха, придется заниматься либо за счет свободного времени, либо за счет отказа от каких-то других Ваших увлечений, третьего не дано. По моим ощущениям, Вам не хватает информации на активационную, и Вы пытаетесь недогруженность детского блока "забить" адреналином. Вообще, это для Напок не очень характерно, по крайней мере, я первый раз с таким сталкиваюсь. Cообщение полностью
Оля, все просто, я думаю каждый стоял на распутье, когда понимаешь, что пришло время менять способ заработка, это и внутреннее ощущение и внешние знаки. Но прежде чем бросаться непонятно куда и хвататься непонятно за что, пытаюсь собрать информацию. Например, что у Напок получается хорошо? И т.к. мне понравилось фрилансерство, (не люблю работу в оффисе от звонка до звонка, это наверное -личное, не ТИМ-ное, но если интересно -могу очень активно вкладываться но не по расписанию.), то пытаюсь ориентироваться в этом ключе. и вот еще вопрос: есть ли среди Наполеонов -свободные предприниматели и опять же какие? Вроде все. Если есть у кого предложения или подобный опыт -поделитесь, буду рада. Если нет -тогда можно мою тему -закрывать. Буду думать и искать сама.
Актуальная для меня тема. То ли кризис середины жизни грянул, то ли "прогестероновое слабоумие" еще не прошло, но я тоже стою, как витязь на распутье. Пока есть время подумать, сидя в декретном отпуске, но меня терзают смутные сомнения, что "посидеть и подумать" может затянуться, и кончится тем, что я опять рвану покорять те горы, до вершины которых не дойду (по разным причинам), и поверну обратно глухими окольными тропами. проблемы "где работать" передо мной никогда не стояло. Я шла напролом (ну, правда, я примерно знала, куда можно сунуться с дипломом филолога, а куда лучше не стоит), и заходила с улицы, и меня брали. Но. Вот сейчас я задумалась о том, что не умею выбирать себе занятие. в профессиональном плане. Когда я ищу работу, для меня это игра "возьмут -не возьмут", ну, возьмут, а дальше что? а дальше - прорвемся. это другая игра. бред, правда? Тесты на профориентацию, что ли, пройти.
