Помогите разобраться. Иногда проявляется какое-то безобразие в характере, которое сложно контролировать - капризы и обиды. Причем, не со всеми, а с отдельными личностями. Такое ощущение, что они у меня под колпаком и я все про них должна знать - куда пошел, что читает, какие фильмы смотрит и т.п. Причем, я не просто должна это знать, а наши интересы должны совпадать! А если это не так, я очень оскорбляюсь. И не хочу, а постоянно контролирую. Сам человек тоже мучается от моих требований быть двумя половинками (принадлежать мне полностью), и сама себе я такая не нравлюсь В этот момент хочется свободы! Но и разбежаться трудно, т.к. отношения близкие, и вместе как-то не очень...
С другими людьми все по-другому. И отношения совсем другие. И в дружбе и так далее Что это? Какой вид отношений так себя проявляет? Ведь я не мымра, а с ним становлюсь крайне требовательной. Требую от человека, чтобы он соответствовал моим представлениям. И становлюсь страшной собственницей. Хотя по натуре и сама люблю не очень обязывающие отношения и другим позволяю жить своей жизнью. Но не в этом случае Что это может быть? ХЭЛП!
p.s. почитала сейчас про ревизные отношения, что-то есть... И еще там такая фраза: Эти отношения хорошо иллюстрируются аналогией "мать-непослушный ребенок". Я извиняюсь, кто здесь мать - я?
И почему подревизный не воспринимает советы ревизора? С одной стороны, он кажется достойным уважения, а советы почему-то не воспринимаются
И еще, тождики, пожалуйста, поделитесь какие именно претензии у вас бывают к подревизному? И проявляется ли желание контролировать, как у меня?
Я не поняла.
Вы пишете во множественном числе про людей, которых Вы контролируете и хотите чтобы ваши интересы совпадали.
Я почему уточняю, если Вы имли в виду человека с которым живете, с которым есть взаимные обязательства, есть отношения, это одна ситуация, тогда можно по Вашим отношениям ПРЕДПОЛОЖИТЬ ТИП, т.е. через интертипные протипировать человека.
И если это отношения ревизии в браке (совместной жизни) то действительно у этих отношений есть особенности, близкие к тому что Вы описали. Просто это нужно учитывать если вы хотите сохранить чувства и отношения.
Ну я тоже Гексли и опыт близких ревизных отношений у меня длительный... Более 20 лет.
Вообще-то в моем случае когда я была в возрасте автора темы и даже младше мне контролировать ничего с ним не приходилось так как он сам стремился быть рядом и никуда не девался и делился всем, у нас был совместный досуг и прочее... Он как-то не особо сопротивлялся контролю и не жаловался и если бы было сопротивление с его стороны, то наверное не потащил бы меня подавать в загс заявление чтобы жениться...
Может потом невольно я контролировала объясняя это любопытством и как бы естественностью жизни совместной...
Но вообще то я сейчас понимаю термин ревизности-контроля не буквально а как условный термин несимметричности воздействия, когда я задевая невольно болевую партнеру, а он мне не может ничего болезненного сделать и всегда я оказываюсь в спорах сильнее и правой, так как мне есть чем "ударить" и делается это совсем неосознанно так как соционику я знаю очень недавно, но схема работала так всегда и меня обвиняли в жестокости, когда мне просто хотелось показать свое мнение, развеять опасения оппонента. Я теперь понимаю, что человек просто не мог многомерный поток с моей базовой принять на одномерную и неадекватную болевую зону и ему казалось, что я нарочно не хочу его понять и его трудностей и даже почти издеваюсь.
В этом суть ревизии как я ее сейчас поняла.
Я в данное время даю очень много свободы подревизному и даже "забываю" о нем, но тем не менее он всегда сам держит связь и контакт и не дает мне волноваться по поводу его отсутствий по своим делам... Может просто мои изначальные волнения и эмоции, которые он видел, когда выпадал из зоны моего внимания (например не смог прийти на свидание и не смог сообщить) так закрепились и даже пугали, что он уже свободно "пропадать" и не мыслил... Но он всегда читал что хотел, смотрел что хотел и в итоге и делал что мог и хотел и его уже более контролировала своя базовая и более долг перед сыном, а не я И о совпадении интересов и желаний он мечтает сам...
Вы пишете во множественном числе про людей, которых Вы контролируете и хотите чтобы ваши интересы совпадали.
Я почему уточняю, если Вы имли в виду человека с которым живете, с которым есть взаимные обязательства, есть отношения, это одна ситуация, тогда можно по Вашим отношениям ПРЕДПОЛОЖИТЬ ТИП, т.е. через интертипные протипировать человека. И если это отношения ревизии в браке (совместной жизни) то действительно у этих отношений есть особенности, близкие к тому что Вы описали. Просто это нужно учитывать если вы хотите сохранить чувства и отношения. Cообщение полностью
Извините, если сбила с толку Так было дважды. В школе и вот сейчас. Поэтому пишу во множественном числе. Сейчас у нас не совместная жизнь, но мы очень близки. Понимаете, у каждого человека есть определенные жизненные установки. Мои - достаточно гибкие, а мой молодой человек даже флирт воспринимает болезненно (ну не болезненно, но еиму неприятно). Правда, это никогда не показывает, я в разговоре выяснила. И так во многом - есть определенные ожидания, которым я старалась соотвествовать. И все хорошо, пока я подстраиваюсь - милая, все время слушаю и молчу, не спорю и со всем соглашаюсь. А когда я становлюсь самой собой - высказываю свое мнение и т.п., то с недавних пор появилась претензия - ты не ценишь мое мнение, ты очень независимая, тебе никто не нужен. Раньше нас это все просто забавляло. А сейчас возникают трения. И постоянное желание самоутвердиться - я твой мужчина, когда мы поженимся, ты должна будешь признавать мой авторитет. Этот момент кажется мне несколько болезненным, но подруги говорят, что со стороны я действиетельно как будто бы им немного пренебрегаю. Сама не замечаю вроде бы
Это я ситуацию описала. Долго размышляла вчера и, наверное, моя требовательность от того, что стараясь сохранить хорошие отношения я ломаю себя - а ведь это дискомфортно, и когда вижу, что человек при этом живет свободнее меня, это не нравится. Т.е., мои усилия односторонние какие-то. Если я подстраиваюсь, то и ты, пожалуйста, подстройся под меня. Однажды еще в самом начале знакомства выбирали фильм для просмотра и я очень удивилась, что он выбирает исключительно по своему вкусу! А разве мы будем смотреть по одиночке? Потом он мне объяснил, что это нормально - один хочет смотреть такой фильм, другой какое-нибудь неинтересное ему "мыло". Т.е., у меня представления об этом книжные - жили долго и счастливо и умерли в один день. В жизни все прагматичнее. Ну я согласилась (человек старше меня на семь лет), хотя все равно думаю иначе - если люди любят друг друга, они даже фильм будут смотреть один и тот же, потому что им интересно Но уже с помощью соционики узнала, что логики гораздо жестче и от них не нужно ожидать чего-то подобного. Короче говоря, хотелось бы понять, что за отношения такие и что делать? Здесь описаны отрицат.моменты, но они только меньшая часть. В отслаьном нам весело вместе и очень интересно.
3 Фев 2008 13:53 vanilla_leaf сказал(а): А когда я становлюсь самой собой - высказываю свое мнение и т.п., то с недавних пор появилась претензия - ты не ценишь мое мнение, ты очень независимая, тебе никто не нужен. Раньше нас это все просто забавляло. А сейчас возникают трения. И постоянное желание самоутвердиться - я твой мужчина, когда мы поженимся, ты должна будешь признавать мой авторитет. Cообщение полностью
Вот такое в моих ревизных отношениях есть. Выделенные слова мне говорились неоднократно. Вернее он все таки признался, что хотел бы быть авторитетом для своей близкой женщины... Но мне почему-то логики и особенно черные все таки естесственным образом авторитетнее оказываются...и не надо себя заставлять их считать авторитетами по многим сферам жизни.
3 Фев 2008 12:24 LolitaL сказал(а): Ну я тоже Гексли и опыт близких ревизных отношений у меня длительный... Более 20 лет.
Вообще-то в моем случае когда я была в возрасте автора темы и даже младше мне контролировать ничего с ним не приходилось так как он сам стремился быть рядом и никуда не девался и делился всем, у нас был совместный досуг и прочее... Он как-то не особо сопротивлялся контролю и не жаловался и если бы было сопротивление с его стороны, то наверное не потащил бы меня подавать в загс заявление чтобы жениться...
Может потом невольно я контролировала объясняя это любопытством и как бы естественностью жизни совместной...
Но вообще то я сейчас понимаю термин ревизности-контроля не буквально а как условный термин несимметричности воздействия, когда я задевая невольно болевую партнеру, а он мне не может ничего болезненного сделать и всегда я оказываюсь в спорах сильнее и правой, так как мне есть чем "ударить" и делается это совсем неосознанно так как соционику я знаю очень недавно, но схема работала так всегда и меня обвиняли в жестокости, когда мне просто хотелось показать свое мнение, развеять опасения оппонента. Я теперь понимаю, что человек просто не мог многомерный поток с моей базовой принять на одномерную и неадекватную болевую зону и ему казалось, что я нарочно не хочу его понять и его трудностей и даже почти издеваюсь.
В этом суть ревизии как я ее сейчас поняла.
Я в данное время даю очень много свободы подревизному и даже "забываю" о нем, но тем не менее он всегда сам держит связь и контакт и не дает мне волноваться по поводу его отсутствий по своим делам... Может просто мои изначальные волнения и эмоции, которые он видел, когда выпадал из зоны моего внимания (например не смог прийти на свидание и не смог сообщить) так закрепились и даже пугали, что он уже свободно "пропадать" и не мыслил... Но он всегда читал что хотел, смотрел что хотел и в итоге и делал что мог и хотел и его уже более контролировала своя базовая и более долг перед сыном, а не я И о совпадении интересов и желаний он мечтает сам... Cообщение полностью
А я вот не знаю, гексли ли я после всего этого Какая-то странная требовательность.
схема работала так всегда и меня обвиняли в жестокости, когда мне просто хотелось показать свое мнение, развеять опасения оппонента. Я теперь понимаю, что человек просто не мог многомерный поток с моей базовой принять на одномерную и неадекватную болевую зону и ему казалось, что я нарочно не хочу его понять и его трудностей и даже почти издеваюсь
Это все про нас как раз. И про издеваюсь тоже. Он учит меня сейчас одной программе, а я вообще в такихвещах туговато соображаю. Процесс происходит так - он начинает наговаривать, как лектор , я его постоянно прерываю, чтобы объяснил то, что я по ходу дела не поняла - он злится. Ты должна сначала дослушать, а потом вопросы задавать! Меня это злость не обижает, не раздражает - мне смешно! Причем, я начинаю смеяться и не могу остановиться, прикол! Понятно, что человеку неприятно, но я ничего не могу поделать! Конечно идет обвинение в том, что я издеваюсь. Начинаю утешать - проблема решается. Но в учебе у нас так всегда. Решили не пересекаться, читаю книжки, стараюсь докопаться сама.
А вот по поводу информации с базовой... Вы не могли бы привести какой-нибудь пример? У нас недавно была такая ситуация (из последнего, что помню) За порядком в своей квартире не очень следит. Когда я прихожу,мне хочется как-то поспособствовать по мере сил. Настояла, чтобы он купил шкаф в коридор. Купили, привезли, собрали и оказалось, что лампа на стене мешается, т.е. ее нужно перевесить, т.к. провод от нее очень некрасиво висит через всю стену. До сих пор не перевесил. Я недавно спрашиваю почему? Ты понимаешь, объясняет он, этот провод, который тебя раздражает все равно будет присутствовать на стене, потому что по-другому просто не получится. Я говорю, ну повесь ее в угол, какая разница откуда светит лампа, все равно коридор маленький . Не нужно вдаваться в подробности какой там провод и что за лампа, дело в том, что я предложила вариант, который ему почему-то не пришел в голову. ну и конечно сразу слова - ты права. Ты снова права, а я не прав. Т.е., самолюбие уязвлено И так постоянно, у меня вариантов много вообще по жизни на любой случай. наверное именно это задевает? Хотя это же не болевая. В чем тут дело?
3 Фев 2008 13:53 vanilla_leaf сказал(а): Однажды еще в самом начале знакомства выбирали фильм для просмотра и я очень удивилась, что он выбирает исключительно по своему вкусу! А разве мы будем смотреть по одиночке? Потом он мне объяснил, что это нормально - один хочет смотреть такой фильм, другой какое-нибудь неинтересное ему "мыло". Т.е., у меня представления об этом книжные - жили долго и счастливо и умерли в один день. В жизни все прагматичнее. Ну я согласилась (человек старше меня на семь лет), хотя все равно думаю иначе - если люди любят друг друга, они даже фильм будут смотреть один и тот же, потому что им интересно Но уже с помощью соционики узнала, что логики гораздо жестче и от них не нужно ожидать чего-то подобного. Cообщение полностью
Это точно, меня самый раздуалистый дуал не подобьет на форму досуга, которая мне неинтересна, а тем паче вызывает отторжение. ТИМ-ТИМом, а все же личные интересы, вкусы, цели могут перевесить при любых ИО.
3 Фев 2008 14:03 LolitaL сказал(а): Вот такое в моих ревизных отношениях есть. Выделенные слова мне говорились неоднократно. Вернее он все таки признался, что хотел бы быть авторитетом для своей близкой женщины... Но мне почему-то логики и особенно черные все таки естесственным образом авторитетнее оказываются...и не надо себя заставлять их считать авторитетами по многим сферам жизни. Cообщение полностью
Ой, я не стала писать, мы уже дошли до слов - ты же, глупая, без меня пропадешь и т.д. и т.п. Злится, дает мне время подумать над своим поведением! И я почти все время виновата во всех конфликтных ситуациях, которые у нас происходят. Говорит, хамство А я откровенно не понимаю, где же хамство-то? Я ни словечка плохого не сказала и вообще люблю его, дурачка Но вот так вот...
3 Фев 2008 14:07 vanilla_leaf сказал(а): А вот по поводу информации с базовой... Вы не могли бы привести какой-нибудь пример? У нас недавно была такая ситуация (из последнего, что помню) За порядком в своей квартире не очень следит. Когда я прихожу,мне хочется как-то поспособствовать по мере сил. Настояла, чтобы он купил шкаф в коридор. Купили, привезли, собрали и оказалось, что лампа на стене мешается, т.е. ее нужно перевесить, т.к. провод от нее очень некрасиво висит через всю стену. До сих пор не перевесил. Я недавно спрашиваю почему? Ты понимаешь, объясняет он, этот провод, который тебя раздражает все равно будет присутствовать на стене, потому что по-другому просто не получится. Я говорю, ну повесь ее в угол, какая разница откуда светит лампа, все равно коридор маленький . Не нужно вдаваться в подробности какой там провод и что за лампа, дело в том, что я предложила вариант, который ему почему-то не пришел в голову. ну и конечно сразу слова - ты права. Ты снова права, а я не прав. Т.е., самолюбие уязвлено И так постоянно, у меня вариантов много вообще по жизни на любой случай. наверное именно это задевает? Хотя это же не болевая. В чем тут дело? Cообщение полностью
Ну по конкретным переделкам я тоже предлагала первая и описанное вполне узнаваемое... И как раз тут может проявилась некоторая его слабость и по ЧЛ.
Кстати, насчет моей постоянной правоты он как-то сказал так "Ты даже не представляешь как тяжело жить с человеком, который всегда оказывается прав".
Вообще-то таки похоже все у вас на ревизное взаимодействие...
3 Фев 2008 14:09 Cheshire сказал(а): Это точно, меня самый раздуалистый дуал не подобьет на форму досуга, которая мне неинтересна, а тем паче вызывает отторжение. ТИМ-ТИМом, а все же личные интересы, вкусы, цели могут перевесить при любых ИО. Cообщение полностью
А как же тогда общность интересов? Или и без этого можно жить? А что же держит в таких отношениях? Я не представляю, что у меня с будущим мужем интересы будут совершенно разные. Т.е., о досуге вдвоем вообще можно забыть. разве это нормально?
В этот момент хочется свободы! Но и разбежаться трудно, т.к. отношения близкие, и вместе как-то не очень... 
Что это? Какой вид отношений так себя проявляет? Ведь я не мымра, а с ним становлюсь крайне требовательной. Требую от человека, чтобы он соответствовал моим представлениям. И становлюсь страшной собственницей. Хотя по натуре и сама люблю не очень обязывающие отношения и другим позволяю жить своей жизнью. Но не в этом случае 
Так было дважды. В школе и вот сейчас. Поэтому пишу во множественном числе.