"Зная признаки (дихотомии) типов (рациональность-иррациональность, логика-этика, и т.д.), я могу легко определять соционические типы людей." - одно из типичных заблуждений.
Тут как-то посоветовали Максу начальником конструкторского бюро - чего не надо, того не надо
Не знаю, как на счет начальника, а вот самим конструктором точно идти не стоит, ИМХО... Это ж прямая работа по болевой...
Контролерами каких-нибудь процессов.
По-моему, это больше работа для Габенов... Контроль процесса - это же БС в чистом виде. Утомляет и малоинтересно. Плюс ко всему легкость вникания в какой-либо существующий процесс - это удел иррационалов... Для рацев куда более свойственно создавать свои собственные системы. И именно поэтому не могу согласиться вот с этим
А вот с построением систем у них всё много хуже, для этого ведь БИ и ЧЛ нужно, а этого нет
т.к. Макс, как никто другой, на базе уже существующей (это ключевое условие) информации способен создать идеальную систему, работающую максимально эффективно. Другой вопрос, что системы можно разные созлавать, в том числе с широким примением БИ и ЧЛ, тут уж рулить будет Джек.
А что контролерам не надо создавать свои системы контроля? Надо, ещё как, Габены, кстати здесь не подходят, множество мелочей могут пропустить, ибо иррациональные, а наоборот рационалы Максы, этого не допустят, и всё будет просто идеально, по Максимовски точно.
Максимально эффективно - это имхо третья квадра, только она "максимально эффективно" выжать может из любой системы, эдесь как я говорил ЧЛ рулит, а не БЛ. Хотя и БЛ иногда рулит, когда Баля или Джека позвать не забывают , чтобы слабые места указали .
20 Фев 2008 00:46 quice сказал(а): А что контролерам не надо создавать свои системы контроля? Надо, ещё как, Габены, кстати здесь не подходят, множество мелочей могут пропустить, ибо иррациональные, а наоборот рационалы Максы, этого не допустят, и всё будет просто идеально, по Максимовски точно. Cообщение полностью
Так-то оно так. Но есть два момента. Первый - у Габенов ЧЛ находится в блоке эго. Это означает, что при наличии необходимости (!) они могут действовать так, как надо (!). В противном случае, ни одного Габена нельзя было бы заставить, скажем, приходить на работу вовремя. А это не так, в отношении работы (!) Габены очень пунктуальны. А их иррациональность проявляется, скорее, в области чувств, где они просто не признают никаких обязательств за собой. Так что, остаюсь при своем мнении, что контролеры из Габенов получаются отличные. Как и из Штирлицев, кстати. Второй момент касается уже Максов. Я ведь не говорю, что работать контролером у Максов не выйдет. Выйдет. Просто работа по фоновой - это не самый лучший вариант. И не только потому, что БС у Максов не в ценностях (а значит малоинтересна), но еще и по той причине, что ЛСИ работает по БС значительно медленнее, чем это делают уже упоминавшиеся черные логики с БС в ценностях.
Максимально эффективно - это имхо третья квадра, только она "максимально эффективно" выжать может из любой системы, эдесь как я говорил ЧЛ рулит, а не БЛ. Хотя и БЛ иногда рулит, когда Баля или Джека позвать не забывают , чтобы слабые места указали
Под "максимально эффективной" я подразумевал "наиболее оптимальную" систему. Если понятие "эффективность" относить исключительно к ЧЛ, то тогда, да, здесь будут рулить именно черные логики.
Не знаю, может нормальные Габены не попадались, а попадались только ленивые, за которыми нужен глаз да глаз, чуть отвернулся, он на всё забил, и "на диван", сделал ровно столько, чтобы отъеб...сь. А вот Максов, я не в чём например упрекнуть не могу, все делали, и даже чуть больше, надо только поставить чёткую задачу.
И хотелось бы узнать, что Максы под "оптимальной системой" понимают?
Я бы советовал Максам быть начальником подразделения в какой то крупной компании.Или именно контролером процесса в ней. Не пытатесь становиться Генеральными и верховными - дров наломаете. Впрочем, у нашего макса директора два зама Бальзаки. все довольны. Однако для внешних контактов все равно Гамлет понадобился.
20 Фев 2008 18:00 quice сказал(а): Не знаю, может нормальные Габены не попадались, а попадались только ленивые, за которыми нужен глаз да глаз, чуть отвернулся, он на всё забил, и "на диван", сделал ровно столько, чтобы отъеб...сь. А вот Максов, я не в чём например упрекнуть не могу, все делали, и даже чуть больше, надо только поставить чёткую задачу. Cообщение полностью
Ну, думаю, что дело не в ненормальности Габенов, а в их малой заинтересованности работой. Вы вот правильно пишите, что "Максов не в чем упрекнуть". Это не потому что, мы такие хорошие =), а потому что такое понятие как "принципы" у нас в ценностях. У нас, а у Габенов нет. У них в ценностях комфорт, а принципы вторичны. Поэтому, работая с Габенами, надо полагаться не на их добросовестность, а на то, чтобы им было выгодно () сделать свою работу качественно. Я это не умозрительно говорю, просто реально наблюдал за поведением Габенов в жизни. За тем, как один и тот же человек может в одной ситуации быть большим трудоголиком, а в другой - таким же большим разгильдяем.
И хотелось бы узнать, что Максы под "оптимальной системой" понимают?
Моя т.з.: оптимальная = максимально оптимизированная. Т.е. в оптимальной системе, грубо говоря, издержки будут минимальны, выгода - максимальна. Типичный пример - это логистические системы.
21 Фев 2008 23:55 onegindima сказал(а): Я бы советовал Максам быть начальником подразделения в какой то крупной компании.Или именно контролером процесса в ней. Не пытатесь становиться Генеральными и верховными - дров наломаете. Впрочем, у нашего макса директора два зама Бальзаки. все довольны. Однако для внешних контактов все равно Гамлет понадобился. Cообщение полностью
Дров наломаем почему? Из-за неумения мыслить стратегически? Невысокого умения находить нужный контакт с людьми? Или, все же, из-за болевой ЧИ?
19 Фев 2008 21:51 quice сказал(а): Идеальны в качестве работников для монотонной работы - на мой взгляд - с бумагами (учёт), на складе, в офисе (только не менеджерами и офис-менеджерами), т.е. сидеть на одном месте и делать чёткую работу, или следить для за тем чтобы эта работа делалась другими. Cообщение полностью
Может, я патологичный Макс, но я бы свихнулась на монотонной работе. Это же БС. А я никак не могу назвать это своей сильной стороной. Меня привлекает работать на стыке творчества и администрирования. Я удачно компилирую чужие идеи, изменяю их до неузнаваемости и выдаю добротный продукт. На столе у меня полный бардак, а в шкафу всё разложено по папочкам и каждая подписана.
Мадам я к Вам полностью присоединяюсь.Почему решили так что макс это контролер,бугалтер обсолютно не про меня,мне нравится быстрая,резвая работа,но не в коем случае не монотонная я гнию на корню,в самых элементарных вещах начинаеш просто тупить.Кто сказал,что максы не являются стратегами,не знаю меня считают в большей степени стратегом-это мнения чужих людей.Не судите о максах и о других типах по одному тесту,существуют и другие более серьезные при которых вам откроются новые ваши стороны.
в какой то из тем я спрашивала - чем заняться девушке 27 лет на киностудии по созданию рекламных роликов и документальных фильмов, если девушка филолог и там уже работает как переводчик ( но объем работы мал) и администратор -офис-менеджер. Она переросла свои обязанности, но болевая Чи не позволяет ей увидеть, чем бы она еще могла там заняться. Есть большая вероятность, что ее руководитель тоже макс ( он артист и я оцениваю его по ее словам и тем кадрам в фильмам, где я его вижу), у него фантазии тоже не хватает, куда именно ее передислоцировать.
, чтобы слабые места указали 
) сделать свою работу качественно. Я это не умозрительно говорю, просто реально наблюдал за поведением Габенов в жизни. За тем, как один и тот же человек может в одной ситуации быть большим трудоголиком, а в другой - таким же большим разгильдяем.