Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Есенины и Есенинки, в чём Вы преуспели? - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 231 пользователь
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционика и выбор профессии » Профессия для Макса

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Профессия для Макса


bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 613/0
Флуд: 6%/7%
Анкета
Письмо

Штирлицы и Джеки плохо разбираются в рынке?...м-дя.

На самом деле есть куча всевозможных решения для того чтобы видеть тенденции.

Обзоры, анализы, консультации и прочая.

А тот Макс просто не очень предусмотрителен.Не ТИМно.
Лечусь от навязчивых идей - "должен","необходимость","надобность".Ударим разгильдяйством по сидению в суперЭГО!
 
27 Фев 2008 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

SL
"Максим"


Сообщений: 85/0
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

27 Фев 2008 19:44 quice сказал(а):
Случай недавно был в фармкомпании - поставили нового куратора в филиалов, и вдруг некоторые филиалы ворчать начали, отгрузка снизилась так на 30%, меня дядя попросил разобраться, и выяснилось - куратор - Макс, человек сам по себе не плохой, но ориентироваться в рынке не способен, поэтому цены поднял, пытался изменить маркетинговую политику, в результате в ж.. не оказались, на хлеб фирме хватало, но всё-таки позиции она начала терять. Пришлось его срочно с этой должности снять, поставить на ней очень опытную Гексли, а его перебазировать в замы кому-то (не помню уже кому), в результате, всё стало на свои места, и уже рост наметился. Это я к тому, что нечего Максам во фронтальные лидеры лезть, не получиться, гораздо лучше, если они будут на "своём месте", т.е. помошником руководителяуправляющего и т.д., короче максимум вторым человеком на фирме.
Cообщение полностью

"Первым человеком" быть трудно и не получается, а быть "вторым" - противно.

Всё не так уж важно ©
 
27 Фев 2008 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

quice
"Бальзак"


Сообщений: 15/0
Анкета
Письмо

Да Джеки здесь рулят, насчёт Штиров не уверен. А почему "вторым" противно - не устраивают должности типа "зам по общим вопросам" или "зам по спец. вопросам" - полномочий мало . Вполне может подойти место в совете директоров - это тогда будет вполне нормальная должность, да и Макс к ней подходит, т.к. решения приниматься будут коллегиально, и слабые стороны сгладятся. Так что вперёд - в совет директоров! Желаю в этом направлении всяческих успехов и удачи!

P.S. А насчёт кучи - куча она и есть куча, её нужно огород удобрять, а мозги огороднику нужно свои иметь, а то растения просто погорят, а не принесут плодов

 
28 Фев 2008 00:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 620/82
Флуд: 6%/9%
Анкета
Письмо

Ну мне вот не противно..вторым в стране быть много лучше чем первым в городе.

В совете директоров всякий ТИМ сгладит свои недостатки

А мозги это вообще не ТИМно, хватит штампами раскидываться.
Лечусь от навязчивых идей - "должен","необходимость","надобность".Ударим разгильдяйством по сидению в суперЭГО!
 
29 Фев 2008 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LynXXX
"Максим"



Сообщений: 44/12
Анкета
Письмо

18 Фев 2008 22:18 SL сказал(а):

Roberto
Можно. Только, как мне кажется, Максов с трудом можно отнести к творческим натурам.. А Вы сами занимаетесь творчеством?
Cообщение полностью


Художественная школа, сборник стихов в подростковом возрасте, победа в конкурсе сочинений, режиссура, реклама

Нет стереотипам про Максимов!
 
29 Фев 2008 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

quice
"Бальзак"


Сообщений: 15/1
Анкета
Письмо

Что касается творчества то это не ТИМно, это талант, или оно у тя есть, или его нет.

to bdrFsq - а я про мозги ничего не говорил, в своем PS я хотел сказать, что инструкции, пособия и прочая литература это не выход, и применять их надо с умом - "правила говорят одно, а ты решай сам", вот и всё, и ни грамма про интелект людей.

 
29 Фев 2008 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 622/82
Флуд: 6%/9%
Анкета
Письмо

Я это называю "аутсорсинг мозгов".

С удовольствием слушаю сторонних аналитиков а потом решаю сам.

То что ЛСИ все время пользуются инструкциями - это тоже штамп, забудьте его

Я сам себе инструкция=)
Лечусь от навязчивых идей - "должен","необходимость","надобность".Ударим разгильдяйством по сидению в суперЭГО!
 
29 Фев 2008 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

SL
"Максим"


Сообщений: 79/12
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

28 Фев 2008 00:48 quice сказал(а):
А почему "вторым" противно - не устраивают должности типа "зам по общим вопросам" или "зам по спец. вопросам" - полномочий мало
Cообщение полностью

Противно, потому что быть вторым всегда противно. Это и жизни касается, и работы. Быть чьим-то помощником... Нет желания. Гораздо лучше в этом случае быть просто спецом, т.е. быть как бы вне иерархии. Но, думаю, это не тимно, так что, к теме не относится.


а я про мозги ничего не говорил, в своем PS я хотел сказать, что инструкции, пособия и прочая литература это не выход, и применять их надо с умом - "правила говорят одно, а ты решай сам", вот и всё, и ни грамма про интелект людей.

Будучи абсолютно с Вами солидарным, хочу сказать, что очень просто рассуждать со стороны... Вы, как иррац (а иррац, по определению, гибок и нешаблонен) сразу видите недостатки стиля управления, в котором есть излишняя рациональность (шаблонность, подверженность пользованию инструкциями и пр.). Это и понятно, и нормально. Я просто хочу сказать, что тому, кто находится, скажем так, в "эпицентре" своей шаблонности, осознать свои недостатки и, уж тем более, устранить их гораздо сложнее. Ведь пользоваться этими методами для раца есть совершенно естественное состояние.
Поэтому, да, нужно учиться быть гибким и уметь отступать от инструкций тогда, когда это необходимо. Это сложно и отрицать эту сложность глупо, но те, кто не хочет меняться, просто будут неадекватны рынку. Что, собственно, приведенные примеры и демонстрируют.
Всё не так уж важно ©
 
1 Мар 2008 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 625/82
Флуд: 6%/9%
Анкета
Письмо

Тут почитал статью " "Управляющие" и "лидеры"
в соционике и типологии Майерс-Бриггс" " Д.А.Лытов, В.В.Ор-ский, октябрь 2001.
Опубликовано: «Соционика, ментология и психология личности», 2001, № 6.

"Крегер и Тьюсон приводят статистику распределения типов среди американских руководителей низшего, среднего и высшего звена [15]. По нашему мнению, такая статистика относится скорее к управленцам (managers), чем к лидерам, так как отражает слой людей, для которых управление – профессия. Данная статистика тем более примечательна, что нам она встречалась во многих других публикациях, а также в Интернете. Обратим внимание на характерную черту: из данной статистики американские авторы не делают выводов о социальной иерархии, подобная постановка вопроса в демократическом обществе выглядит просто аморальной.

На нижнем уровне (выборка – 1320 испытуемых) наиболее многочисленны ISTJ (19%), ESTJ (16%), ISFP (9%). Наименее – INFJ (1%), по 2% у ENTP, ENTJ, ENFJ. Но эти цифры говорят скорее о тенденциях распределения данных типов в американском обществе, чем об их "аутсайдерстве". Посмотрим, как же цифры будут изменяться с повышением уровня управления.

Среди менеджеров среднего звена (4789 респондентов) преобладают ISTJ (29,6%), ESTJ (19,9%), INTJ (10,1%) и с небольшим отставанием "прирождённый руководитель" ENTJ (9,9%). Меньше всего ISFP (1,0%), ESFP (1,1%), ENFP (1,3%). Видно, насколько резко сократилась доля ISFP – с третьего места на самое последнее из шестнадцати!

Старшие менеджеры (5300 респондентов) представлены теми же типами, однако ESTJ и ISTJ, INTJ и ENTJ меняются местами: ESTJ (22,8%), ISTJ (20,7%), ENTJ (17,7%), INTJ (11,2%). На последних местах – ISFP (0,1%), ESFP (0,2%), INFP и INFJ (по 6%).

Наконец, на высшем уровне (2245 респондентов) доля четырёх типов просто затмевает все остальные: ISTJ (32,1%), ESTJ (28,0%), INTJ (15,8%), ENTJ (9,4%). На противоположном конце ISFP (0,1%), INFJ (0,2%), INFP (0,4%), ISFJ (0,5%) – их присутствие на данном уровне выглядит игрой случая.

Если рассмотреть данные показатели в динамике, то ENTJ является единственным, чья доля резко уменьшается при переходе от предпоследней ступени к последней. Впрочем, выборка достаточно мала, чтобы не делать из этого далеко идущих выводов.

Экстраверсия в американской литературе, как и в соционике, связывается с инициативностью, следовательно – с "лидерством". Хотя на верхних уровнях доля экстравертов и интровертов примерно равна – на нижних преобладают интроверты.

В принципе, по мнению Кирси и ряда других авторов, "лидерами" могут быть представители всех типов, включая INFJ (один из наиболее скромных, судя по описанию). Вместе с тем, проводя различие между лидерскими стилями, Кирси не мог не отметить узкую специфику лидерских стилей, свойственных NF и SP, их малопригодность для административных структур [21]. "
В этой же статье авторы однозначно сопоставили MBTI типу ISTJ соционический тип ЛСИ.

Вот такая вот статистика.
Лечусь от навязчивых идей - "должен","необходимость","надобность".Ударим разгильдяйством по сидению в суперЭГО!
 
1 Мар 2008 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LynXXX
"Максим"



Сообщений: 56/27
Нарушений: 1
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

После изучения соционики, и общаясь с социониками, я чувствую себя волчицей, обложенной красными флажками. Мне надоела моя работа, я хочу или обучиться чему-то новому или открыть своё дело. Но не могу перебороть тот страх, который возник после изучения этого сайта. Со всех сторон я слышу: "Максам это не дано, фрилансер -Макс не выживет, к бизнесу не приспособлены, зарабатывать в условиях процветания третеквадральных ценностей бетанцы не могут"
Что делать? Как перебороть этот кризис? Как (и куда) прыгнуть за флажки?
Нет стереотипам про Максимов!
 
2 Апр 2008 10:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционика и выбор профессии » Профессия для Макса

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 7 Сен 2008 14:35

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100