Итак, тема возникла из истории, обсуждаемой на странице "Как Драйзерке не спугнуть Джека?"
Суть истории здесь:
Цитата: "История (наблюдение за подругой):
Драйзерка познакомилась с Джеком по всем канонам соционики. Некоторое время все шло по плану: живут в разных городах, молниеносное решение о встрече, бурная встреча-свидание из трех дней (Драйка окрыленная сама прилетела к Джеку), прощание-обещание, решение о свадьбе (принимал Джек). Уставшая и вымотанная Драйка возвращается домой. Звонок еще не проспавшейся Драйке:
ДЖ:- Привет. Что скажешь? ДР:- Устала. Скажи, что надо сказать - скажу (с юмором) ДЖ:- От поездки не отошла (резюме). Позвонишь, когда отойдешь.
Бросил трубку. ДР садится писать подробный отчет о поездке, о чуйствах, об отношениях.. все-все-все .. много толковых букв.. подробно и по делу..
Молчание три дня. На третий день ДЖ вылез на сайт знакомств - всю ночь в сети. Трепется с очередной девушкой по вызову на судьбоносное свидание? ДР в обиде. Что делать? Подождать пока само отвалиться? Звонить или не звонить? Она уже готова уйти в депресс. А где дуальное понимание?"
Обсуждения:
- Я бы наверное позвонила и потребовала бы объяснений. Причем конкретно по пунктам - Не звонила и не требовала бы объяснений. Смысл? На сейчас и так все ясно. - Джек ляпнул что-то о женитьбе в пылу момента (замечала, что Джекам иногда свойственна такая несдержанность), потом опомнился, но поняв что Драйка приняла все в серьез (длинное содержательное письмо не оставило у него сомнений), решил молча ретироваться. - Я в отношениях с Джеком в лужи постоянно сажусь, хотя и не в такие большие. Но все равно раздражает ужасно. Причем ни горький опыт, ни наличие творческой ЧИ не помогают. Джек чего-то предлагает, озвучивает планы со словом "мы". От "мы обязательно должны сьездить в Россию" до "нам надо в следующие выходные посмотреть этот фильм / сходить в этот ресторан". Но при этом такое впечатление, что все, что ему на самом деле надо - это услышать мое согласие. После чего у него быстро пропадает желание что-то делать. Причем я уже в момент озвучивания чувствую, что все это только его фантазии. Но все равно каждый раз попадаюсь. Наверное, просто очень хочется верить.
Мне тоже очень интересно, откуда все это проистекает (творческая БИ?) и как с этом бороться (творческой ЧС?). - Проще всего - уйти. Если она нужна - Джек кинется вслед, громко пыхтя и вопя " Я ж ХО-РО-ШИЙ!!!! КУДА ТЫ?!". Если не остановиться - может послать, и потом, как бы не хотел вернуть - не пустит, ибо "Я РЕШИЛ, так всё!" И хоть будет грызть локти - через себя не переступит. Посему Драйке важно не перегнуть, ибо несмотря на внешне "душевную конституцию носорога" натура у Джека нежная и деликатная, поэтому, не смотря ему в глаза, можно наслушавшись гадостей, уйти. - Уйти - всегда проще... и Для нас это не худший выбор.
Вопросы:
1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), если есть много более предпочтительные отношения, например, с Бальзаком или с Жуковым?
2. Нафига такой политес играть с мужчиной у которого внешность бульдога, а душа как носок прохудившийся - тонкая и звонкая??
3. Возможно, что в отношении пары Джек и Драйзер теория о том, что дуальные отшения - лучшие, просто - неверна?
4. ДР, с кем вы предпочитаете строить долговременные отношения?
5. ДЖ скажите честно: вам ДР-кая верность ни к чему. Зачем вам? Вы будете жить с кем попало, как попало и уходить, когда вам надоест, за новой порцией мяса. С вас и спроса нет! Вы же - вольные предприниматели. Без флага и Родины.
25 Фев 2008 14:20 Marlen_I сказал(а): Драйзерка познакомилась с Джеком по всем канонам соционики. Некоторое время все шло по плану: живут в разных городах, молниеносное решение о встрече, бурная встреча-свидание из трех дней (Драйка окрыленная сама прилетела к Джеку), прощание-обещание, решение о свадьбе (принимал Джек). Уставшая и вымотанная Драйка возвращается домой. Звонок еще не проспавшейся Драйке:
ДЖ:- Привет. Что скажешь? ДР:- Устала. Скажи, что надо сказать - скажу (с юмором) ДЖ:- От поездки не отошла (резюме). Позвонишь, когда отойдешь.
Бросил трубку. ДР садится писать подробный отчет о поездке, о чуйствах, об отношениях.. все-все-все .. много толковых букв.. подробно и по делу..
Молчание три дня. На третий день ДЖ вылез на сайт знакомств - всю ночь в сети. Трепется с очередной девушкой по вызову на судьбоносное свидание? ДР в обиде. Что делать? Подождать пока само отвалиться? Звонить или не звонить? Она уже готова уйти в депресс. А где дуальное понимание?" Cообщение полностью
эээ.. простите, а в чем виноваты собственно дуальные отношения? По-иоему, все гораздо прозаичнее, чем вы себе напредставляли. Допустим Джек вышел на сайт знакомств. С чего вы взяли, что он обязательно искал себе очередную пассию? А вдруг он просто читал форум? Вы забыли, что у него внушаемая БЭ? От сюда и стремление идти туда, где есть БЭ. Вы конечно можете возразить, мол, мог бы и Вам позвонить, если уж так хотелось БЭ, но Вы подумайте о том, что быть может он и думал к Вам позвонить, но поскольку не знал можно ли звонить так поздно(вы говорите, что ночью видели его на сайте знакомств), то и не решился Вам звонить и подумал, что удовлетворить свою тягу к БЭ лучше через сайт.." Если Вас задевает его посещение сайта знакомств, если Вы нервничаете, когда видете его на сайте, то просто позвоните и обьясните ему это! На это Вам и даны базовая , которую Вы внедряете в жизнь методами.
25 Фев 2008 14:20 Marlen_I сказал(а): Итак, тема возникла из истории, обсуждаемой на странице "Как Драйзерке не спугнуть Джека?"
Суть истории здесь:
Вопросы:
1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), 2. Нафига такой политес играть с мужчиной у которого внешность бульдога, а душа как носок прохудившийся - тонкая и звонкая??
3. Возможно, что в отношении пары Джек и Драйзер теория о том, что дуальные отшения - лучшие, просто - неверна?
4. ДР, с кем вы предпочитаете строить долговременные отношения?
Вы знаете, чувствуется во всем этом глубокая обида на дурака-джека, на себя-глупую и доверчивую и от всего этого, что драйка чувствует, что над ней посмеялись - глубокая обида, которая буквально, в каждом вопросе гневно требует мести....
я думаю так, драйка еще какое-то время попереживает и успокоится, сделав соответствующие выводы. В следующий раз будет осторожнее, и здесь важно не переборщить: чтобы помня о прошлом опыте, не допустить ситуации, когда "обжегшись на молоке - на воду дуешь" и сохранить открытость чувств и свежесть взгляда.
Дуальность нужна. Кто ее прочувствовал на себе - будет стремиться именно к ней, так как в дуальности заложена форма идеальных отношений с позиций дуалов (ну, так природа придумала, а психологи описали).
Поэтому за себя отвечу однозначно на 4-й вопрос - с Джеком, естессно. (Однако - не зарекаюсь).
На вопрос пятый лучше ответят сами Джеки, но нам-то со стороны бывает видней. Ну куда же им, без флага и без родины?. Конечно можно, но! у любого предмета, который находится в динамике есть место отправления и место приземления. Или поэтично: у каждого корабля есть свой порт.
1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), если есть много более предпочтительные отношения, например, с Бальзаком или с Жуковым?
2. Нафига такой политес играть с мужчиной у которого внешность бульдога, а душа как носок прохудившийся - тонкая и звонкая??
3. Возможно, что в отношении пары Джек и Драйзер теория о том, что дуальные отшения - лучшие, просто - неверна?
4. ДР, с кем вы предпочитаете строить долговременные отношения?
5. ДЖ скажите честно: вам ДР-кая верность ни к чему. Зачем вам? Вы будете жить с кем попало, как попало и уходить, когда вам надоест, за новой порцией мяса. С вас и спроса нет! Вы же - вольные предприниматели. Без флага и Родины. Cообщение полностью
Ну прямо весь пост пропитан гневом на всех и вся... так и хочется добавить что все мужики козлы.
Ответы 1) И правда нафига? если есть более удобные отношения так вперед! Рыба ищет где глубже а человек где лучше и в этом нет ничего ненормального и сверхестественного.
2)См. ответ на первый вопрос ( сколько агрессии! аж дух захватывает. Оч похоже на вялую попытку всех оскорбить)
3) Не исключено. Теория теорией а реалии реалиями. Так что опираться на теорию чтобы строить жизнь - нафик надо. Лучше строить жизнь а теория должна только ассистировать и указывать на слабые места.
4)мммм.... вот как нибудь сменю ТИМ обязательно отвечу!
5) А хз. Если уж на то пошло и приплетая сюда же теорию то поидее ДР виднее зачем. А вообще без прочного тыла проще сразу застрелиться. Кстати практически не вижу связи пятого вопроса с сутью истории. Может стоит переформулировать на что нибудь " слово не воробей - вылетит не поймаешь. ПОнятие. Предмет. Причины и следствия." ??? Да это и не вопрос даже... а утверждение. (см. 5-й пункт вопросов)
25 Фев 2008 14:20 Marlen_I сказал(а): 1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), если есть много более предпочтительные отношения, например, с Бальзаком или с Жуковым? Cообщение полностью
Пожалейте нас пожалуйста. Если жить хотите. уууу второй год большую часть дня провожу с Драем - скоро задушу. Честное слово мы тоже безответсвенные а еще очень недемократичные. Короче, только не это, шеф, лучше смерть! Это так же никуда не годится, как грести примерно шестнадцатую часть человечества под одну гребенку. Вам не нравится этот дуал? ну - у вас остались еще несколько миллионов...
1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), если есть много более предпочтительные отношения, например, с Бальзаком или с Жуковым?
2. Нафига такой политес играть с мужчиной у которого внешность бульдога, а душа как носок прохудившийся - тонкая и звонкая??
3. Возможно, что в отношении пары Джек и Драйзер теория о том, что дуальные отшения - лучшие, просто - неверна?
4. ДР, с кем вы предпочитаете строить долговременные отношения?
5. ДЖ скажите честно: вам ДР-кая верность ни к чему. Зачем вам? Вы будете жить с кем попало, как попало и уходить, когда вам надоест, за новой порцией мяса. С вас и спроса нет! Вы же - вольные предприниматели. Без флага и Родины. Cообщение полностью
Кажется, путается соционическое с системным. Кому-то из Джеков нужны верные драйзеры. Кому-то нет. Сужу по себе. Кому-то из донов нужен верный партнер, кому-то нет. Дюмам так же. Вся ваша задача сводится к отсеиванию тех, чьи правила вам не подходят. Надеюсь, это не будет вам по болевой, но мое донское убеждение традиционно для тождиков: "Людей много, если не устраивает ЭТОТ, всегда можно найти кого-то более подходящего". А вот если ситуация повторяется с разными Джеками- взываю к вашей ролевой, значит, явление носит системный характер, и надо с этим разбираться.
Как говорит друг дон, в отношениях роль соционики- только 7%. Остальное внесоционично.
Удачи вам.
24 Фев 2008 13:21 Marlen_I сказал(а): Короче, мне кажется, что в отношении пары ДЖ и ДР дуальность натянута за уши. Cообщение полностью
Просто Вы ждете от дуальности совсем не того, чем она по-настоящему может быть полезна.
Дуализация - это не сближение на счет раз-два, точнее не только это. Самое важное что она может дать - это то, что ты нужен и ценен кому-то в обычном повседневном общении сам по себе, такой какой есть. Вместе со своими задуряниями, завихрениями, правильностью, нравоучительствованиями, рассуждениями и т.п.
Короче, она как ничто другое может дать ощущение себя Человеком. Дать чувство собственной значимости (среди всего что есть в жизни), чувство собственного места среди людей, чувство самореализации, полноты жизни.
Может быть, стоит взглянуть на дуализацию не с потребительской точки зрения... А настроиться как-то на волну благодарности природе за то, что дуалы вообще есть, и что мы такие, далекие от совершенства дамочки-Драйки, нужны кому-то именно в таком виде, в каком существуем. И одним своим присутствием можем дать ощущение полноты жизни другому человеку.
И кстати, во всех форумных рассуждениях о дуализации проглядывается такая идея, что Дуала надо заслужить. Не в смысле, раболепно что-то делать во имя священной дуализации, а в смысле просто внутренне саморазвиваться, чтобы не бояться быть самим собой. Может подруга на самом деле и не хотела никуда поехать, а в итоге самоуговорилась... Т.е. поступила не так как на самом деле хочется, а как "надо" по теории и т.п. А теперь не знает на кого злиться - на дуала-негодяя или на всю дуализацию...
Только не бейте больно за то, что попыталась высказаться в пользу дуальных отношений.
25 Фев 2008 14:20 Marlen_I сказал(а): 1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), если есть много более предпочтительные отношения, например, с Бальзаком или с Жуковым?
2. Нафига такой политес играть с мужчиной у которого внешность бульдога, а душа как носок прохудившийся - тонкая и звонкая??
3. Возможно, что в отношении пары Джек и Драйзер теория о том, что дуальные отшения - лучшие, просто - неверна?
4. ДР, с кем вы предпочитаете строить долговременные отношения?
5. ДЖ скажите честно: вам ДР-кая верность ни к чему. Зачем вам? Вы будете жить с кем попало, как попало и уходить, когда вам надоест, за новой порцией мяса. С вас и спроса нет! Вы же - вольные предприниматели. Без флага и Родины. Cообщение полностью
Ну во первых не надо судить по одному дуалы всех и не надо рассчитывать что раз дуал то будет любовь и понимание. Не все дуалы нравятся.
1. Представляете есть ответственные Джеки. Если им попалась правильная Драйзерка. От человека зависит, не надо на ТИМ все валить.
2. Вот для етого нам Драйзеры и нужны- потому что внутри мы нежные и ранимые Мы логики, нам трудно строить отношения, у нас етика в одном месте сидит.
3. Опять- дуальные отношений не будут с любым дуалом. Подходить вы должны друг другу. А там в истории Драйзерка кинулась ехать в другой город, скорее всего с какими то ожиданиями. Ожидания не оправдались и сейчас идет злоба и обида. А если Джек имел какието планы поехал бы он. Плюс банально могло химии не быть, для Джека кажется лучше не звонить и типа все забудется чем звонить и говорить что ничего не выйдет. Трудно ето, очень.
5. Ето вы решили что нам верность ни к чему, основываясь на одном человеке. А откуда там верность когда там еще ничего и не было? И если Драйзерка правильная, Джек будет жить с ней. Не надо переводить личное на ТИМное.
Не надо обвинять весь ТИм во всех смертных грехах, мы тоже бываем белые и пушистые.
Это просто завышенные ожидания...
Я тоже проходил через этот этап.
Просто подождите, еще не время.
Сделайте себе "базу" - пообщайтесь как следует с Джеками, а потом после того как будет опыт общения, переходите к более близким отношениям.Возможно, что в процессе общения и найдете того самого..единственного дуала=)
P.S.Все могло быть намного хуже..Не маньяк хоть попался))
27 Фев 2008 15:00 bdrFsg сказал(а): P.S.Все могло быть намного хуже..Не маньяк хоть попался)) Cообщение полностью
+1
Тема звучит как "пчелы против меда" Удивительно, как верно высказались разные ТИМы, первый раз такое вижу
Если серьезно, то тут говорит обида, а ведь ситуация очень простая. Очень. Пусть меня поправят, но мне кажется, что в нашей диаде... сналету, за 1 день/встречу/1 секс не бывает свадеб. Это фантастика, мало имеющая отношения к жизни. Джек ляпнул зря, конечно. Позор ему. Был очарован Драйзером, не думал. Но главное - девушка ему пока никто, понимаете? Просто никто, а уже такие претензии. Что такое для отношений - одна встреча живущих в разных городах людей? Ну не подростки же, в самом деле. И не говорите мне про "Иронию судьбы".
27 Фев 2008 15:14 Lisizza сказал(а): Пусть меня поправят, но мне кажется, что в нашей диаде... сналету, за 1 день/встречу/1 секс не бывает свадеб. Это фантастика, мало имеющая отношения к жизни. Cообщение полностью
Поправлю, сналету, за 1 день/встречу/1 секс отношения могут начаться и продолжаться очень долго не смотря на разного рода сложности и меры ответственности - так в нашей диаде бывает...
А вот насчет свадьбы... даже и не знаю, по моему она нужна только один раз в этой жизни . С другой стороны лично я ничего против свадьбы не имею, главное, чтоб девушке было в радость .
Девушка ждала реакции, её не последовало, вернее - последовал звонок, где в джеческой форме намекалось, что звонить следующий раз - её очередь. А потом - глухое молчание. Недоумение и обиду от этого вполне понимаю. Просто Драйзер не понял, что теперь от него ждут появления. АПД: так, ответ был написан. Долго же думает Джек.
Скажу ужасное: не встречайтесь с теми, кто из других городов. Это утопия Так каждый раз на разборки не наездишься. А если встречаетесь - то помните про издержки - во всех смыслах
1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), если есть много более предпочтительные отношения, например, с Бальзаком или с Жуковым?
2. Нафига такой политес играть с мужчиной у которого внешность бульдога, а душа как носок прохудившийся - тонкая и звонкая??
3. Возможно, что в отношении пары Джек и Драйзер теория о том, что дуальные отшения - лучшие, просто - неверна?
4. ДР, с кем вы предпочитаете строить долговременные отношения?
5. ДЖ скажите честно: вам ДР-кая верность ни к чему. Зачем вам? Вы будете жить с кем попало, как попало и уходить, когда вам надоест, за новой порцией мяса. С вас и спроса нет! Вы же - вольные предприниматели. Без флага и Родины. Cообщение полностью
Те отношения, которые я увидел из описаний, больше напоминают отношения ревизии. В таких отношениях и я был и в качестве ревизора, и в качестве подревизного. Поэтому очень узнаю ситуацию. Ревизор как бы говорит своим поведением и недосказанными словами "ну что-ж ты не соображаешь очевидных вещей и ведешь себя не так как надо!?".
Прошу тока не путаться- в этой ситуации как раз в тиме драйзера-девушки я не сомневаюсь. А вот молодой человек определенно ИРРАЦИОНАЛ. При этом, судя по всему, ГЕКСЛЯ с его творческой этикой отношений и неспособностью довести дело до завершения.
Ну и соответственно мудрость басни- доверяй но проверяй. ВСЕГДА .( я про ТИМ партнера)
У меня тоже была примерно такая же история с дуалом Я написала письмо по электронке,попросила мне позвонить... и не ответа и ни привета как я расстраивалась - не описать словами.А потом смотрю - а письмо то не отосланное оказалось И не из за чего было так переживать! Да вообще такие дурацкие истории с переживаниями возникают тогда,когда какая- то ситуация переоценивается... Перестать надо идеализировать дуалов,тогда и таких обид не будет
Уважаемый автор, мне искренне жаль, что Вашей подруге сделали больно… Тем не менее, она действительно слишком переоценила дуальные отношения. Встреча с дуалом – это не гарантия любви до гробовой доски и штампа в паспорте. Дуальность всего лишь показывает, что у Вас есть больше шансов найти гармонию в любви и браке. Я лично знакома не с одним Джеком, и с каждым у меня разные отношения, при том, что общаться и понимать их мне действительно легко.
25 Фев 2008 14:20 Marlen_I сказал(а): 5. ДЖ скажите честно: вам ДР-кая верность ни к чему. Зачем вам? Вы будете жить с кем попало, как попало и уходить, когда вам надоест, за новой порцией мяса. С вас и спроса нет! Вы же - вольные предприниматели. Без флага и Родины. Cообщение полностью
Не будут Джеки жить с кем попало (как попало – возможно, но только не с кем попало). И Др-кая верность им тоже нужна.
Вся описанная Вами ситуация показывает, что Джеки просто быстрее понимают его это человек, или не его. Драям нужно больше общаться, чтобы сделать подобные выводы. Другое дело в том, что Драи могут повлиять на мнение Джека, а для этого нужно часто видеться, что, к сожалению, не реально для Вашей подруги.
2 Мар 2008 21:07 Marlen_I сказал(а): Все таки сомнения есть: брак - это один вид отношений, любовь с дуалом - другой. Совпадение - это счастье. Например, брачные отношения, которые задекларированы в различных национальных культурах говорят вовсе не о дуальных трендах, а скорее о интертипных отношениях.. есть мнения по этому поводу? Cообщение полностью
Для ответа на подобный вопрос надо изучить конкретную национальную культуру в срезе соционики. Из всех известных мне попыток "типировать" те или иные учения, религии, обычаи... я ни разу не всречал принадлежность к гамме, а уж тем более к нашей диаде. Чаще это либо произведение беты, либо дельты, реже альфы. Но это всего навсего мои весьма поверхностные наблюдения. Джекам не свойственно создавать культуру или обычаи, тем более религию , джекам свойственно делом заниматься, мир спасать, искать лучшую жизнь . Драйзеры если что-то и создают из области культуры, то в весьма ограниченном пространстве, какое им подконтрольно, как правило это семья + некоторый круг общения .
1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), если есть много более предпочтительные отношения, например, с Бальзаком или с Жуковым?
2. Нафига такой политес играть с мужчиной у которого внешность бульдога, а душа как носок прохудившийся - тонкая и звонкая??
3. Возможно, что в отношении пары Джек и Драйзер теория о том, что дуальные отшения - лучшие, просто - неверна?
4. ДР, с кем вы предпочитаете строить долговременные отношения?
5. ДЖ скажите честно: вам ДР-кая верность ни к чему. Зачем вам? Вы будете жить с кем попало, как попало и уходить, когда вам надоест, за новой порцией мяса. С вас и спроса нет! Вы же - вольные предприниматели. Без флага и Родины. Cообщение полностью
1) по моему драйки самый безответсвенный в отношения ТИМ, и нафига они, как раз самому ответсвенному в отношениях ТИМу (потому как джек единственный ТИМ который собственно отношения всегда всеръёз воспринимает) вечно себенаумещая драйка?
2) а не надо играть просто
3) а что значит лучше? по какой шкале?
4) рекомендую габенов
5) джек хищник, мясо ему нужно рецеп супротив я уже писал - из дома джек должен уходить с полным желудком и пустыми яйцами та кто это ему не обеспечит - не настоящая драйка, а так, дося или дюмка
Окончание истории для науки: ДЖ написал таки несколько страстных писем после месячного молчания. Что-де любит и от слов своих не отказывается. ДР ему отказала в вежливой форме, потому что не смогла снесть нанесенного оскорбления. В письме были указаны другие причины отказа: большая удаленность от дома и тому подобное. На что ДЖ легко сказал - прощайте, Марьванна.
[quote author=Marlen_I link=8111----370049.html#370049 date=25 Фев 2008 14:20]Итак, тема возникла из истории, обсуждаемой на странице "Как Драйзерке не спугнуть Джека?"
Суть истории здесь:
Цитата: "История (наблюдение за подругой):
Драйзерка познакомилась с Джеком по всем канонам соционики. Некоторое время все шло по плану: живут в разных городах, молниеносное решение о встрече, бурная встреча-свидание из трех дней (Драйка окрыленная сама прилетела к Джеку), прощание-обещание, решение о свадьбе (принимал Джек). Уставшая и вымотанная Драйка возвращается домой. Звонок еще не проспавшейся Драйке:
ДЖ:- Привет. Что скажешь? ДР:- Устала. Скажи, что надо сказать - скажу (с юмором) ДЖ:- От поездки не отошла (резюме). Позвонишь, когда отойдешь.
Бросил трубку. ДР садится писать подробный отчет о поездке, о чуйствах, об отношениях.. все-все-все .. много толковых букв.. подробно и по делу..
Молчание три дня. На третий день ДЖ вылез на сайт знакомств - всю ночь в сети. Трепется с очередной девушкой по вызову на судьбоносное свидание? ДР в обиде. Что делать? Подождать пока само отвалиться? Звонить или не звонить? Она уже готова уйти в депресс. А где дуальное понимание?"
Обсуждения:
- Я бы наверное позвонила и потребовала бы объяснений. Причем конкретно по пунктам - Не звонила и не требовала бы объяснений. Смысл? На сейчас и так все ясно. - Джек ляпнул что-то о женитьбе в пылу момента (замечала, что Джекам иногда свойственна такая несдержанность), потом опомнился, но поняв что Драйка приняла все в серьез (длинное содержательное письмо не оставило у него сомнений), решил молча ретироваться. - Я в отношениях с Джеком в лужи постоянно сажусь, хотя и не в такие большие. Но все равно раздражает ужасно. Причем ни горький опыт, ни наличие творческой ЧИ не помогают. Джек чего-то предлагает, озвучивает планы со словом "мы". От "мы обязательно должны сьездить в Россию" до "нам надо в следующие выходные посмотреть этот фильм / сходить в этот ресторан". Но при этом такое впечатление, что все, что ему на самом деле надо - это услышать мое согласие. После чего у него быстро пропадает желание что-то делать. Причем я уже в момент озвучивания чувствую, что все это только его фантазии. Но все равно каждый раз попадаюсь. Наверное, просто очень хочется верить.
Мне тоже очень интересно, откуда все это проистекает (творческая БИ?) и как с этом бороться (творческой ЧС?). - Проще всего - уйти. Если она нужна - Джек кинется вслед, громко пыхтя и вопя " Я ж ХО-РО-ШИЙ!!!! КУДА ТЫ?!". Если не остановиться - может послать, и потом, как бы не хотел вернуть - не пустит, ибо "Я РЕШИЛ, так всё!" И хоть будет грызть локти - через себя не переступит. Посему Драйке важно не перегнуть, ибо несмотря на внешне "душевную конституцию носорога" натура у Джека нежная и деликатная, поэтому, не смотря ему в глаза, можно наслушавшись гадостей, уйти. - Уйти - всегда проще... и Для нас это не худший выбор.
Вопросы:
1. Нафига ответственной ДР (Драйке) безответственный ДЖ (Джек), если есть много более предпочтительные отношения, например, с Бальзаком или с Жуковым?
Ну... Бальзак действительно предпочтительнее будет (ИМХО, конечно), но только не Жуков А ответственность, на мой взгляд, к Вашей истории никакого отношения не имеет.
2. Нафига такой политес играть с мужчиной у которого внешность бульдога, а душа как носок прохудившийся - тонкая и звонкая??
В этом и есть вся соль. Сомнительную внешность превращаем в произведение искусства, а душу "прохудившуюся" лечим ласковой и твердой рукой.
3. Возможно, что в отношении пары Джек и Драйзер теория о том, что дуальные отшения - лучшие, просто - неверна?
Нет. Просто "не тот" дуал оказался. Из миллиона дуалов нужно найти СВОЕГО. Об этом уже писали кажется.
4. ДР, с кем вы предпочитаете строить долговременные отношения?
Прежде всего с ЛЮДЬМИ.
5. ДЖ скажите честно: вам ДР-кая верность ни к чему. Зачем вам? Вы будете жить с кем попало, как попало и уходить, когда вам надоест, за новой порцией мяса. С вас и спроса нет! Вы же - вольные предприниматели. Без флага и Родины.
Я не Джек, но скажу, что Вы заблуждаетесь. Наблюдая за своими знакомыми Джеками, сделала вывод, что как раз верность, тыл...(по разному можно называть) для них очень важна просто они не трубят об этом на каждом углу.
Dart_Yoda 1) по моему драйки самый безответсвенный в отношения ТИМ, и нафига они, как раз самому ответсвенному в отношениях ТИМу (потому как джек единственный ТИМ который собственно отношения всегда всеръёз воспринимает) вечно себенаумещая драйка?
Вот тебе раз... "Всегда всерьез", но с оглядкой. И еще вся серьезность под несерьезностью имеет обыкновение прятаться, так да? Marlen_I Окончание истории для науки: ДЖ написал таки несколько страстных писем после месячного молчания. Что-де любит и от слов своих не отказывается. ДР ему отказала в вежливой форме, потому что не смогла снесть нанесенного оскорбления. В письме были указаны другие причины отказа: большая удаленность от дома и тому подобное. На что ДЖ легко сказал - прощайте, Марьванна.
Ну вот, как обычно! Драйзер скор на расправу, а Джек скор на побег.
Считаете, Габены - это наказание для Драек, которые слишком задаются, не хотят Джека в дуалы, чего то им еще подавай (идеального)...? А почему Габен наказание - непонятно. Почему??
, которую Вы внедряете в жизнь 
методами.
Не маньяк хоть попался))
Так каждый раз на разборки 
А ответственность, на мой взгляд, к Вашей истории никакого отношения не имеет.
"Всегда всерьез", но с оглядкой. И еще вся серьезность под несерьезностью имеет обыкновение прятаться, так да?
Почему??