Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Женские типы - описания соционических типов по книге Юрия Симонова "Как искать спутницу жизни".

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 273 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционические типы » Такие разные Максы: один серый, другой белый...

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Такие разные Максы: один серый, другой белый...


Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1208/554
Важных: 5
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

В описанном случае Максим не в первый раз покупал цветы для преподавателей - он единственный парень в группе, следовательно, это его традиционная обязанность (на экзаменах, например).
Вот сколько припоминаю - всегда выбирал белые или красные розы, самый "ходовой" набор.
Могу ещё написать о конкретных различиях между этими тождиками (если уточнить их подтипы по системе Гуленко, то Максим получается "нормирующий" - с усиленными и , а Максимка - креативная, с усиленными и ), я ведь уже три года их наблюдаю, и оба выбрали меня в научные руководители, в этом году защищают выпускные работы.
Поведение в группе на занятиях - очень отличается, девушка по сравнению с парнем выглядит вдвое активнее и экстравертнее, он, как правило, отвечает только на прямые вопросы и не особенно реагирует на эмоции группы (в группе большинство - экстравертные этики, но Гамлетов нет). Помню один случай, когда Максим неожиданно "взорвался" - обсуждалась тема взаимоотношений женщин и мужчин в немецкой семье и движение феминизма, тут уж оказались задеты его собственные этические нормы, и он обстоятельным и авторитетным тоном, не обращая внимания на "перекрёстную критику" доказывал, что мужчина должен быть главой семьи и добытчиком, а женщина -заниматься детьми и хозяйством, другие варианты "ненормальные".
Общее для Макса и Максимки - очень внимательно слушают теоретический материал, всё подробно конспектируют, у обоих почерк чёткий и разборчивый (другие студенты потом просто берут и ксерят их конспекты), только логический ЛСИ более медлительный, иногда не успевает записать и просит повторить. По темпераменту она - сангвиник, он - флегматик, оба отличаются большой трудоспособностью и дисциплиной.
Когда разбирали темы для курсовых работ, логический ЛСИ просто выбрал свободную тему из моего списка, он не был особенно ею заинтересован, а ориентировался больше на научного руководителя, бакалаврскую написал хорошую, добротную - но на каждом шагу сверял со мной, правильно ли он пишет, задавал много вопросов по структуре и форме подачи материала, особенно был благодарен за конкретные образцы анализа - по ним ориентировался.
Сенсорная ЛСИ была более самостоятельна и в выборе темы, и при написании работы, вопросы ставила широкие, концептуальные, и в отличие от логического ЛСИ не затруднялась выбрать один из нескольких вариантов (). Она хорошо знает, чего хочет в плане карьеры, заранее расспрашивала о своих способностях к научной работе и шансах поступить в аспирантуру. Логический ЛСИ настроен на административную деятельность, особых карьерных претензий у него нет, но хороший заработок важен.
Оба в своих выпускных работах классифицируют , но сенсорная ЛСИ выбрала предметом анализа проявления различных эмоций в предвыборных речах немецких и украинских политиков, а логический ЛСИ - описание когнитивных эмоций в текстах научного стиля (вернее, он долго не мог сделать выбор, я ему предложила эту тему, и он остался очень доволен).


Ex abundantia cordis os loquitur
 
31 Мар 2008 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cawin
"Джек"


Сообщений: 222/581
Флуд: 10%/8%
Анкета
Письмо

Интересный сравнительный анализ ... но прочитав понял, что мужчина мне напоминает предусмотрительного тактика Штирлица (админа) с ограничительной БЛ (иначе как можно объяснить его взрывную реакцию на тему взаимоотношений между мужчиной и женщиной -- очень даже характерная реакция для ограничительной). А она -- скорее стратега Габенку ...
Есть обоснованное мнение, что я --- Горький
 
31 Мар 2008 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1210/554
Важных: 5
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

31 Мар 2008 12:48 Cawin сказал(а):
Интересный сравнительный анализ ... но прочитав понял, что мужчина мне напоминает предусмотрительного тактика Штирлица (админа) с ограничительной БЛ (иначе как можно объяснить его взрывную реакцию на тему взаимоотношений между мужчиной и женщиной -- очень даже характерная реакция для ограничительной). А она -- скорее стратега Габенку ...
Cообщение полностью


Именно, что напоминают.
Только вот оба - рационалы и интроверты, и это заметно гораздо больше рейнинских признаков.
"Взрывная реакция" студента не выглядела особо эмоциональной (вот когда "взрывается" Штирлиц, то получается эффектная картинка "с громом и молнией", а Максим только чуть голос повысил, что для него уже необычное явление, потому как парень всегда солидный и основательный, не спорщик и не азартный тип). Реакция была именно по творческой - в защиту собственной системы ценностей ( ).
Что же касается девушки ЛСИ - при всей своей инициативности она всё-таки рациональный статик, что проявляется и в стиле её научной работы. Вот с самого начала спланировала структуру магистерской, сколько там будет разделов и параграфов, в каком разделе что анализировать, даже сколько страниц на каждый раздел отвести.
И её напрягало, когда по ходу оказывалось, что нужно перегруппировать материал или изменить порядок параграфов, всякий раз в таких случаях приходилось её убеждать в целесообразности изменений. Или в тех случаях, когда она оставалась старшей в группе - задание сделали за полчаса, осталось ещё 15 минут до конца пары, Габенка, наверняка, решила бы, что все уже заслужили отдых, а Максимка звонит на мобильный и докладывает: так и так, параграф окончили, разрешите начинать следующий?
Ex abundantia cordis os loquitur
 
31 Мар 2008 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cawin
"Джек"


Сообщений: 224/581
Флуд: 9%/8%
Анкета
Письмо

31 Мар 2008 13:11 Dubravka сказал(а):
Именно, что напоминают.
Только вот оба - рационалы и интроверты, и это заметно гораздо больше рейнинских признаков.
"Взрывная реакция" студента не выглядела особо эмоциональной (вот когда "взрывается" Штирлиц, то получается эффектная картинка "с громом и молнией", а Максим только чуть голос повысил, что для него уже необычное явление, потому как парень всегда солидный и основательный, не спорщик и не азартный тип). Реакция была именно по творческой - в защиту собственной системы ценностей ( ).
Что же касается девушки ЛСИ - при всей своей инициативности она всё-таки рациональный статик, что проявляется и в стиле её научной работы. Вот с самого начала спланировала структуру магистерской, сколько там будет разделов и параграфов, в каком разделе что анализировать, даже сколько страниц на каждый раздел отвести.
И её напрягало, когда по ходу оказывалось, что нужно перегруппировать материал или изменить порядок параграфов, всякий раз в таких случаях приходилось её убеждать в целесообразности изменений. Или в тех случаях, когда она оставалась старшей в группе - задание сделали за полчаса, осталось ещё 15 минут до конца пары, Габенка, наверняка, решила бы, что все уже заслужили отдых, а Максимка звонит на мобильный и докладывает: так и так, параграф окончили, разрешите начинать следующий?
Cообщение полностью


ОК -- то что способна поддерживать энергетическое плато на высоком уровне --- это скорее в пользу решительности, внесение изменений с предварительной оценкой --- это скорее в пользу рациональности, но откуда следует ее интроверсия или сенсорность?? Так как она вполне себе может вести себя энергичная Джечка и стратегия тут будет у месту.
Есть обоснованное мнение, что я --- Горький
 
31 Мар 2008 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ocean-a
"Робеспьер"



Сообщений: 43/8
Анкета
Письмо

Вслед за Дубравкой тоже проиллюстрирую сенсорного ЛСИ. Я работала с подобной девушкой. Я ее обожала просто, она тоже относилась хорошо. Темперамент - выраженный сангвиник. Она не то что не отказывала народу в сенсорной поддержке - ее даже не нужно было просить - видела и делала сама, что могла, для коллег, которых считала "своими". От меня, в свою очередь, ждала ЧИ, и когда я начинала вещать по этой самой ЧИ "так вообще, к слову", она просто брала стул и садилась напротив меня. Внимательно выслушав, шла на свое рабочее место, вносила услышанное в список дел, сразу же делала уточняющие звонки. Вскоре от нее по мылу приходил планчик - предельная конкретизация высказанных мною мимоходом идей - уже сроки, цифры, фамилии. (начальницей ее я не являлась).
Девушка хорошо и заметно одевалась, прекрасно выглядела. Считала право на обед и своевременный отдых священным правом каждого, так что при всем карьеризме комп выключала ровно в 17-00, настаивала, что даже при аврале не пообедать - преступно.
Максимка с трудом переваривала Гекслей, и, пообедав с Гечкой, долго не могла отойти: "чем они вообще думают, эти этики?! Какую ерунду несут!" С остальными контактировала нормально. Изредка ее критиковали за ЧС, считали амбиции неоправданно завышенными. А по мне - уж лучше завысить, ведь смажут в первую очередь то колесо, что громче скрипит.
Кстати, данная девушка выдавала именно "изыски по БС" (чего, по мнению предыдущих ораторов, нельзя наблюдать у БЛ-Максов)

 
31 Мар 2008 15:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1211/554
Важных: 5
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

31 Мар 2008 14:29 Cawin сказал(а):
откуда следует ее интроверсия или сенсорность??
Cообщение полностью


Интроверсия и сенсорность следуют из склонности всё больше и детальнее углубляться в одну тему (с третьего курса работает над классификацией проявлений у политиков, и с каждой работой конкретизирует предмет исследования, совершенствует собственные логические схемы, "наводит стилистический блеск" и т.п., но резких изменений и отступлений не было, продолжает разработки в одном направлении.
Ну и "бытовые проявления" - иду я, скажем, по коридору в "зачётный день" сессии, студенты группками пособирались, вместе повторяют материал, обмениваются конспектами, эмоционально обсуждают престоящий экзамен, а Максимка где-то в сторонке пристроилась в одиночестве, сосредоточенно перечитывает свои материалы (кстати, даже черновики для себя она очень чётко и разборчиво пишет), если к ней обращаются - отвечает всем вежливо и спокойно, но сама "в народ" не ходит (то же касается и логического Макса - правда, у него есть приятель из другой группы, по виду интровертный интуитивный логик, так они частенько вдвоём обособляются ).
Опять-таки, доводилось мне учить Джечек - те по сравнению с Максимкой "проносятся мимо на всех парах", как метеоры, то и дело натыкаются на углы, по дороге успевают пообщаться со всеми знакомыми. А эта девушка никогда не производит впечатления торопливости, хотя ходит довольно быстро и энергично, и если общается - то не со всеми вместе, а поодиночке, основательно.


Ex abundantia cordis os loquitur
 
31 Мар 2008 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 659/107
Флуд: 7%/7%
Анкета
Письмо

А я вот не переношу "самых ходовых" наборов.Они банальны и демонстрируют отсутствие чувства стиля у человека.

Кроме того, вообще не люблю цветы.
Они умрут скоро, а нужно что-то понадежнее чтобы дольше помнили)

8 марта.
Уже дарили:
1 курс - цветы
2 курс - статуэтки
3 курс - картины маленькие

Все три раза я и организовал я и собирал деньги я и покупал.

1 курс - сдало 11 с 27 человек;
2 курс - сдало 13 с 24 человек;
3 курс сдало 16 с 20 человек.

У нас 3 девушки и остальные парни, однако всем, даже старостам было пофигу..поэтому хоть я и не люблю делать что-то задарма, но если некому то развиваю бешеную деятельность)

"не обращая внимания на "перекрёстную критику" доказывал, что мужчина должен быть главой семьи и добытчиком, а женщина -заниматься детьми и хозяйством, другие варианты "ненормальные". "
Я тут заметил что чем жестче и неуживчивей ведет себя черный сенсор тем он харизматичней.
Чего стоит только пример ******(Макс), или ****(Жуков) только на этом форуме(звездочки по этическим соображениям).

Я вот сам себе выбрал тему, над которой понемногу работал еще с 11 класса школы(4 года), сделал практическую часть за три дня и сейчас бью баклуши и жду свидания с руководителем, где мы вместе напишем план, который я реализую дня за 4)

Меня в какой тип по Гуленко?)


Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
31 Мар 2008 23:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1212/554
Важных: 5
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

31 Мар 2008 23:18 bdrFsg сказал(а):
Все три раза я и организовал я и собирал деньги я и покупал.

1 курс - сдало 11 с 27 человек;
2 курс - сдало 13 с 24 человек;
3 курс сдало 16 с 20 человек.

У нас 3 девушки и остальные парни, однако всем, даже старостам было пофигу..поэтому хоть я и не люблю делать что-то задарма, но если некому то развиваю бешеную деятельность)


Cообщение полностью


Может быть, вас утешит то, что я 10 лет исполняю аналогичные обязанности профорга по кафедре и каждый месяц ломаю голову, что подарить именинникам (не по своей воле - меня сначала начальство назначило как "самую младшую", а потом, когда я поднимала вопрос о переизбрании, все хором твердили: да что вы, у вас же это так хорошо получается.
("По старшинству" как раз идёт за мной Максим логического подтипа, на пару лет младше и ещё не имеет общественных нагрузок, но когда шеф предложил выбрать его в профорги, то все дамы дружно запротестовали, мол, у *** "не хватит фантазии и соображения", а другой коллега Максим (в отцы мне по возрасту годится) так вообще убийственный сенсорный аргумент привёл: это что же, тогда мне не с Надей, а с *** целоваться придётся - вовсе даже не интересно.
Притом же не все коллеги аккуратно сдают деньги, а у меня не творческая , чтоб постоянно напоминать об этом иррационалам.

31 Мар 2008 23:18 bdrFsg сказал(а):
Я тут заметил что чем жестче и неуживчивей ведет себя черный сенсор тем он харизматичней.


Cообщение полностью


Возможно - во всяком случае этот студент явно пользуется популярностью у сокурсниц, да и мне нравится - при всех "идеологических несогласиях".

31 Мар 2008 23:18 bdrFsg сказал(а):
Меня в какой тип по Гуленко?)


Cообщение полностью



В терминальный доминирующий - с усиленной и .
Впрочем, это характерно для многих молодых недуализированных Максимов, со временем же они имеют тенденцию либо остепеняться и приобретать нормирующий подтип, либо сдвигаться в креативные (яркий пример - биография Максима Горького, он как раз прошёл все эти стадии, от доминирующего в юности до креативного в революционный период и нормирующего в пожилом возрасте).



Ex abundantia cordis os loquitur
 
2 Апр 2008 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 666/110
Флуд: 6%/6%
Анкета
Письмо

"Притом же не все коллеги аккуратно сдают деньги, а у меня не творческая , чтоб постоянно напоминать об этом иррационалам. "
А я вот очень жестко подходил, но вечно немного притормаживал с вспоминанием о празднике, и особенно с моментом когда нужно начать)

Е-е..популярность единственный представитель противоположного пола в группе получает автоматически)
Моя популярность(например) возрастает с каждым шагом в сторону филфака))

Вот это уже интересней, хорошо что легко могу пользоваться обеими делениями на подтипы, применяя для вящей эффективности.
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
2 Апр 2008 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1213/554
Важных: 5
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

2 Апр 2008 12:43 bdrFsg сказал(а):
Е-е..популярность единственный представитель противоположного пола в группе получает автоматически)

Cообщение полностью


Вовсе нет.
Помню, когда я первый год преподавала, была у меня группа: 11 девушек и один парень, по ТИМу явно Достик. Он не то что популярностью не пользовался у одногруппниц, а они его в буквальном смысле заездили и затюкали, так что мне постоянно приходилось вмешиваться и его защищать, жалко было на него смотреть.
Кстати, иногда попадаются Максимы, чем-то похожие на Достов, у Гуленко такой подтип не описан, но я таких встречала: у них всегда на первом плане, а проявляется только в сильной воле, ровной выдержке и самодисциплине, на окружающих также действуют дисциплинирующе, но особой склонности командовать или доминировать у них нет, темперамент меланхолический, глубокие чувства, богатый внутренний мир(возможно, тут усилены и ). У меня мама такая была, и ещё знавала такого лютеранского священника - очень обаятельный мужчина, музыкальный, с развитым эстетическим чувством, и всегда беспокоился о порядке в смысле справедливости.
Ex abundantia cordis os loquitur
 
2 Апр 2008 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 673/111
Флуд: 6%/6%
Анкета
Письмо

"Вовсе нет.
Помню, когда я первый год преподавала, была у меня группа: 11 девушек и один парень, по ТИМу явно Достик. Он не то что популярностью не пользовался у одногруппниц, а они его в буквальном смысле заездили и затюкали, так что мне постоянно приходилось вмешиваться и его защищать, жалко было на него смотреть.
Кстати, иногда попадаются Максимы, чем-то похожие на Достов, у Гуленко такой подтип не описан, но я таких встречала: у них всегда на первом плане, а проявляется только в сильной воле, ровной выдержке и самодисциплине, на окружающих также действуют дисциплинирующе, но особой склонности командовать или доминировать у них нет, темперамент меланхолический, глубокие чувства, богатый внутренний мир(возможно, тут усилены и ). У меня мама такая была, и ещё знавала такого лютеранского священника - очень обаятельный мужчина, музыкальный, с развитым эстетическим чувством, и всегда беспокоился о порядке в смысле справедливости."
Да чем он думал)
Одного и Жука могли бы затюкать
Но!Не скажу за других, а я бы(и знакомые мне черные сенсоры) быстро бы нашли поддержку в соседних групах, смазали и перезарядили карабины, и приготовились к длительным военным действиям)

Максим этот похож на Максима в суперЭГО.

Насчет ситуации с группой
"а Максимка звонит на мобильный и докладывает: так и так, параграф окончили, разрешите начинать следующий?"
Я бы дал минут 5 отдохнуть народу, а потом позвонил бы.
Кстати, начинать целый параграф смысла мало, а вот сделать подпараграф за 10 минут уже реальней)
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
2 Апр 2008 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"



Сообщений: 1216/554
Важных: 5
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

2 Апр 2008 22:09 bdrFsg сказал(а):
Но!Не скажу за других, а я бы(и знакомые мне черные сенсоры) быстро бы нашли поддержку в соседних групах, смазали и перезарядили карабины, и приготовились к длительным военным действиям)


Cообщение полностью


Очень характерная -реакция доминирующего подтипа (а креативный, может, первый бы объявил о военном положении).
Вот нормирующий или гармонизирующий чёрный сенсор воевать не станет (ну разве только в крайнем случае), первый - спокойно договорится с группой и чётко определит сферы общих интересов, второй - постарается подстроиться к чужому уставу(если устав не слишком расходится с собственной системой).

2 Апр 2008 22:09 bdrFsg сказал(а):
Максим этот похож на Максима в суперЭГО.

Cообщение полностью


Как сказать...
Считается, что "сидение в суперэго" относится к "искажениям ТИМа", а описанный ЛСИ производит впечатление гармоничной, цельной личности, оценивает свои склонности очень здраво, не сомневается в перевесе логики над этикой, просто сильная нормативная необходима ему в профессиональной деятельности, а референтная развивается от постоянного общения с интуитами и занятий музыкой.

2 Апр 2008 22:09 bdrFsg сказал(а):
Я бы дал минут 5 отдохнуть народу, а потом позвонил бы.
Кстати, начинать целый параграф смысла мало, а вот сделать подпараграф за 10 минут уже реальней)
Cообщение полностью


Опять-таки проявление .
В той ситуации "народ" не особенно устал, материал был не из самых сложных, а начать новый параграф - значит бегло и в общих чертах ознакомиться с его содержанием ( ).
Ex abundantia cordis os loquitur
 
4 Апр 2008 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 677/113
Флуд: 6%/6%
Анкета
Письмо

"Очень характерная -реакция доминирующего подтипа (а креативный, может, первый бы объявил о военном положении).
Вот нормирующий или гармонизирующий чёрный сенсор воевать не станет (ну разве только в крайнем случае), первый - спокойно договорится с группой и чётко определит сферы общих интересов, второй - постарается подстроиться к чужому уставу(если устав не слишком расходится с собственной системой)."

Ну воевать может и не придется, но лишний союзник не помешает, мало ли что)


"Как сказать...
Считается, что "сидение в суперэго" относится к "искажениям ТИМа", а описанный ЛСИ производит впечатление гармоничной, цельной личности, оценивает свои склонности очень здраво, не сомневается в перевесе логики над этикой, просто сильная нормативная необходима ему в профессиональной деятельности, а референтная развивается от постоянного общения с интуитами и занятий музыкой."

Ну тогда понятно, гармонизирующий он вроде.


"Опять-таки проявление .
В той ситуации "народ" не особенно устал, материал был не из самых сложных, а начать новый параграф - значит бегло и в общих чертах ознакомиться с его содержанием ( )."

Да, и почитал я, точно про меня.

Еще тут такая фишка - по тесту на биоакценты(Мегедь и Овчаров(насчет Овчарова не уверен)) ЧЛ у меня 38, а БЛ 39.

Неэффективные системы не юзаем)

А если попробовать порассуждать о эффективности..

"Опять-таки проявление .
В той ситуации "народ" не особенно устал, материал был не из самых сложных, а начать новый параграф - значит бегло и в общих чертах ознакомиться с его содержанием ( )."

Ну, если народ понимает что его интересы учитываются, и за каждое дело награда, то и работают продуктивнее.

А бегло и в общих чертах - е-е-е...я так не умею..я только детально и тщательно.
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
4 Апр 2008 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tanne
"Штирлиц"


Сообщений: 168/81
Флуд: 5%/5%
Анкета
Письмо

2 Апр 2008 10:42 Dubravka сказал(а):
В терминальный доминирующий - с усиленной и .
Впрочем, это характерно для многих молодых недуализированных Максимов, со временем же они имеют тенденцию либо остепеняться и приобретать нормирующий подтип, либо сдвигаться в креативные (яркий пример - биография Максима Горького, он как раз прошёл все эти стадии, от доминирующего в юности до креативного в революционный период и нормирующего в пожилом возрасте).

Cообщение полностью

К пожилому возрасту, похоже, большинство людей сползает в нормики, не только Максимы... Интегральный тип пожилого человека - что-то среднее между Максом и Драем
Wer nicht alles kann, dem soll man nicht das Wenigere erlassen /B. Brecht/
 
4 Апр 2008 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 680/113
Флуд: 6%/6%
Анкета
Письмо

Tanne
так тип же не меняется..но маска.

Хм.Детей Гекслями называли а стариков Максами.

Вывод какой?Макс высшая ступень развития человека!)))))))
Шутка
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
4 Апр 2008 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tanne
"Штирлиц"


Сообщений: 169/81
Флуд: 5%/5%
Анкета
Письмо

4 Апр 2008 23:08 bdrFsg сказал(а):
Tanne
так тип же не меняется..но маска.

Хм.Детей Гекслями называли а стариков Максами.

Cообщение полностью

Просто по моим наблюдениям с возрастом люди больше акцентируют на и ...


Вывод какой?Макс высшая ступень развития человека!)))))))
Шутка

Шутки шутками, а я была ярко выраженным нормиком в последних классах школы , потом в институте - скорее креативщиком, а сейчас у меня если и есть подтип, то гармонизирующий... а доминирующий, усиленные + в одном флаконе - это уж слишком, по крайней мере для меня

Wer nicht alles kann, dem soll man nicht das Wenigere erlassen /B. Brecht/
 
4 Апр 2008 23:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 682/113
Флуд: 6%/6%
Анкета
Письмо

Ну это как для кого, а доминирующий Штирлиц(у которого и так ЧЛ+ЧЭ имеют максимально возможные мерности в соционе 4+2=6)..хм.Это будет ОЧЕНЬ издалека видно и слышно.

Однако к Максам.

Наверно Макс нормик будет очень незаметен, и точен.


Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
4 Апр 2008 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tanne
"Штирлиц"


Сообщений: 171/81
Флуд: 5%/5%
Анкета
Письмо

4 Апр 2008 23:51 bdrFsg сказал(а):
Наверно Макс нормик будет очень незаметен, и точен.

Cообщение полностью

Мой теперешний непосредственный начальник-Макс на нормика похож... действительно, незаметный и не то чтобы сверхточный, а очень упорядоченный и "правильный" товарисч: на работе надо заниматься положенной работой, не потому что это кому-то нужно, а потому что таков порядок; а заниматься в рабочее время другими делами, даже полезными, не следует, ибо это не предусмотрено должностной инструкцией Самое забавное, что тупая и к тому же объемная работа очень часто начинается с того, что "мы должны представить вышестоящему начальству достаточные обоснования, почему наше подразделение не должно выполнять эту самую работу" Человек он подчеркнуто вежливый и обходительный, но не пропьешь))... получается "мягко стелет, да жестко спать")

Wer nicht alles kann, dem soll man nicht das Wenigere erlassen /B. Brecht/
 
5 Апр 2008 22:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"



Сообщений: 684/115
Флуд: 7%/6%
Анкета
Письмо

1)Порядок в том чтобы был толк в порядке и толк от порядка.)

Заниматься работой нужно..потому что деньги платят, если не будешь заниматься - зачем тогда подписывал контракт то?
И вообще, все чем будешь заниматься - надо заниматься или как нибудь(просто получая удовольствие - ну это не про работу, если кому непонятно), или на результат.На очень хороший результат.
Желательно на тот что будет лучше всех ближайших в своей области.



2)Спер тут у Есей с Жуками про подтипы кусок, а конкретно - про себя

"Доминирующий
Пришел, увидел, победил.
Самый яркий подтип - и в рамках типа, и вообще.
Больше всего похож на свое типное описание. Нюанс: доминирующий интроверт более экстравертен (особенно не в соционическом, а в айзенковском понимании, т.е. энергичен, общителен и контактен), но все равно при этом ярко проявляет свойственные типу черты. Если обычный интроверт, устав от общения, просто "спрячется в уголок", то доминирующий - всех разгонит и еще будет громко ворчать, мол, "ходят тут всякие".
Самый реализующийся, особенно в социально-культурной сфере; думаю, что большинство известных людей, т.е. знаменитых актеров, писателей, политиков и т.п. относятся именно к доминирующему подтипу.
В группе он тоже самый (яркий, сильный, умный - в зависимости от базового типа). Логик - "самый умный", этик - самый заводной, сенсорик - занимает больше всех места Т.е. от типа зависит сфера его "достижений" и конкретный способ, благодаря которому он приковывает к себе внимание и оказывается лидером. Доминирующий берет на себя лидерство явным образом, особенно если он этик, сенсорик, экстраверт. Логики-интуиты сознательно не всегда стремятся лидировать, но приходится: "чтобы никакой дурак мной не командовал".
Если доминирующий вышел из комнаты, создается впечатление, что ушел не один человек, а большая часть народу.
Среди людей доминирующих подтипов, оказавшихся в одной группе, возникает сильная конкуренция, даже если их интертипные отношения вполне комфортны, а серьезного "повода для драки" нет. Проще всего сказать, что доминирующий, во-первых, стягивает на себя внимание, а во-вторых, "командует". Причем прямолинейно, если и пользуется какими-то манипуляциями, то достаточно грубыми. Обычно прямо сообщает, чего ему от тебя надо. Это бесит всех, кроме нормиков Командуя и распоряжаясь, доминирующий не просто выдает задание, но и - своей уверенностью - дает энергию на выполнение этого задания. На его энергии можно далеко уехать, просто присоединяясь к его инициативам и помогая ему их реализовывать (но, конечно, уехать только в ту сторону, куда нужно доминатору).
Как ни странно, доминирующие спокойно относятся к мелким придиркам, к требованиям (нормика) соблюдать определенный порядок. И даже соблюдают! Если же нормика нет под рукой, то весь беспорядок отправляется в печку или на помойку, и все дела.
1-я ф. доминирующего работает "на полную катушку" и даже больше. В том смысле, что не просто где-то она там себе информацию обрабатывает - у доминирующего она проявляется все время. Если это ЧЛ - он не просто все время занят: он работает на трех работах, а в промежутках рассуждает и учит других, чего им нужно делать. Если же он не работает, то он думает и совершает в воображении разные действия, а потом, опять же, рассуждает об этом - вслух и громко, с уверенным и авторитетным видом. (Чтобы это представить, нужно обычные проявления базовой функции умножить раза в три!
Есенин-доминатор ухитряется командовать, что тебе делать !!!"


"Если обычный интроверт, устав от общения, просто "спрячется в уголок", то доминирующий - всех разгонит и еще будет громко ворчать, мол, "ходят тут всякие"."

Есть такое, вот только ворчать не буду, спать лягу.Да и "разгоняю" творчески)
Правда, если я сам пригласил, то не отпущу пока не закончим дело для которого встретились.Причем независимо от степени важности дела.


"В группе он тоже самый (яркий, сильный, умный - в зависимости от базового типа)"

То-то вечно за советом идут ко мне по всяким железкам.


"Среди людей доминирующих подтипов, оказавшихся в одной группе, возникает сильная конкуренция, даже если их интертипные отношения вполне комфортны, а серьезного "повода для драки" нет."

Знаем, проходили с Гекселями.


"Причем прямолинейно, если и пользуется какими-то манипуляциями, то достаточно грубыми. Обычно прямо сообщает, чего ему от тебя надо. Это бесит всех, кроме нормиков Командуя и распоряжаясь, доминирующий не просто выдает задание, но и - своей уверенностью - дает энергию на выполнение этого задания. На его энергии можно далеко уехать, просто присоединяясь к его инициативам и помогая ему их реализовывать (но, конечно, уехать только в ту сторону, куда нужно доминатору)."

Хе, этого про меня не написали нигде...достоверность большая описания, по крайней мере для меня.

"Манипуляции"
Ну да, могу немного попользоваться человеком, но всегда отдаю долги.Если что взял - то обязательно отдам равноценное.Это и есть залог успешного взаимодействия с адекватными людьми.

"Энергия"
Особенно это видно на Робе одном..как я появляюсь так он сразу начинают делать больше.Спрашиваю - а почему раньше не сделал?Отвечает - "Да как-то времени не было..".Вот только времени то там 5 минут всего.Хотя как для кого.

"Если же нормика нет под рукой, то весь беспорядок отправляется в печку или на помойку, и все дела."
Мусорное ведро.



Ладно, на сем закончим опус о доминирующем подтипе Максима.

Вот 3 остальных описания:

"Креативный

Все хотят быть особенными. Я не такой!
Этот подтип, наоборот, менее всего похож на каноническое типное описание. Самый гибкий подтип. Сильный уклон в сторону зеркальщика, как будто 1-я и 2-я ф. поменялись местами. Интроверт похож на экстраверта, экстраверт - на интроверта. И вообще все типные черты у креативного смягчены.
Складывается впечатление, что у креативного подтипа "смягчаются" также и интертипные отношения - из-за того, что он себя ведет "нестандартно" по меркам типа.
Креативный, так или иначе, обнаруживает себя в сфере идей и творчества, причем это не обязательно художественное творчество - вполне может быть и научное, и хобби, вообще в любую деятельность привносится творческий элемент, иначе креативному неинтересно. Если же к нему попал чей-то чужой продукт - креативный его переделает, "улучшит", переосмыслит.
Креативному легче всего проявляться по 2-й ф., но в принципе возможны варианты. Кстати, если продукт творчества доминатора тут же выставляется напоказ и "раскручивается", - креативный может спокойно творить "для себя", "в стол", или для узкого круга тех, кому это может быть нужно/интересно.
В разных социально-отношенческих играх не очень разбирается, но не возражает, если его вовлекают в такую игру.
Легок на подъем, "человек со странностями", способен на необычный вообще и несвойственный типу в частности поступок.
Креативный не интересуется ничем кроме того, что ему действительно интересно - в том смысле, что все остальное он игнорирует (пассивно или активно). В том числе людей (для креативного логика - "что люди, что столбы"). Может активно отрицать что-либо, если оно ему лично помешало. При этом креативного "заносит", т.к. в отрицаемом предмете разбирается неважно, раз он не входит в сферу его интересов.
Отношение к нормам вообще - отрицательное или равнодушное, что особенно ярко проявляется в аспекте ролевой функции: то есть креативный не стремится соблюдать "общетипные" нормы.


Нормик

Нормик, действительно, старается упорядочить все, что оказывается в сфере его прямого действия/влияния.Однако сфера упорядочивания имеет четкую границу: то, что внутри, "мое", "то, с чем я могу идентифицироваться". "Мой дом", "моя работа" и т.п. "Мое" должно пребывать в определенном, самим нормиком установленном, порядке. Причем со стороны этот порядок может быть видно, а может и не быть. Вне зависимости от этого любое нарушение упорядоченности воспринимается… болезненно - не очень подходящее слово, а вот "беспокояще" - в самый раз. Как камешек в ботинке.
Вещи, символизирующие порядок - менажницы, чемоданчики с отделениями (например, для шурупов), вообще наборы одинаковых предметов (баночки со специями, сервизы), ящички, шкафчики, подставочки, органайзеры - приводят нормика в восторг.
Любую деятельность нормик начинает с наведения порядка, структуры, определения границ, средств и сроков. Очень работоспособен, усидчив. Его не пугает монотонная работа, "ловля блох", шлифовка и доведение до конца работы, начатой кем-то другим. Ему сложно приступать к делу ("главное - начать"), но если он "вработался", процесс идет гораздо лучше. Приятнее работать, когда "виден край", когда основная часть уже сделана.
Если нет возможности "навести порядок", снять беспокоящее ощущение можно путем вывода "беспорядка" за границы "моего". "Чужая неупорядоченность имеет право быть сколько ей влезет, и не мое это дело". Так происходит, когда кто-то другой имеет право на территорию или деятельность, или когда деятельность общая, но партнер против упорядочивания возражает. Тогда нормик переходит в режим "что скажешь, то и буду делать", усилием воли стирая из сознания картину массового хаоса
Вообще уход из ситуации - распространенный для нормика способ решения проблемы. Способ борьбы, выражения протеста и несогласия нормика, рассчитанный на доминатора - пассивное отрицание, бездействие; впрочем, это может говорить просто о недостатке энергии (заинтересованности, времени и т.п.). В этом случае доминатор еще добавит энергии (давления, мотивации), и тогда станет понятно, что это было - либо нормик сделает, что от него хотели, либо полностью выйдет из-под влияния (сбежит).
По сравнению с остальными подтипами нормик - скучный и невыразительный, занудный. Зато уравновешенный. "Толстокожий", как и вообще пара нормик-доминатор. Необидчив и безынициативен. Его девиз: "Ну, посмотрим, как ты проявишься".
Анализирует, взвешивает, прикидывает плюсы и минусы. В отношениях по умолчанию оставляя многое на усмотрение партнера, делает для себя выводы типа "деловых вопросов с этим человеком не решать", "информации не доверять" и т.п. Отрицательное отношение нормик формулирует так: "Не связываться!"
Не стремится участвовать в конкурентной борьбе, не амбициозен. Это не значит, что он не развивается - вполне развивается и совершенствуется, например, в профессиональной деятельности; старателен, стремится сделать свою работу как можно лучше. Однако сферу амбиций он изначально уступает доминирующему, даже и не пытаясь с ним (и вообще ни с кем) конкурировать. Предпочитает быть вторым.
Уборка для нормика - средство снятия дискомфорта. Когда "что-то не так", он начинает прибираться в квартире (главное здесь не "убрать пыль и грязь", а "разложить вещи по местам").
У нормиков-логиков в доме особенно заметно, что каждая вещь имеет свое место и по умолчанию туда кладется. "Порядок" этических типов выследить труднее, однако попробуйте что-нибудь переложить с места на место у нормика в квартире, и сразу - по реакции хозяина - станет понятно, что эти вещи тут лежат не абы как. Причем нормик ругаться не будет, а просто тут же все переложит "как надо". Разве что поморщится.
Нормик призывает к исполнению правил по собственной ролевой (другие типы, конечно, тоже в области ролевой функции придерживаются норм, но у нормиков это более заметно, особенно требование того же от окружающих).

Гармонизирующий

Важней всего - погода в доме…
Достаточно яркий и узнаваемый по типному описанию, однако по сравнению с таковым - "подозрительно" хороший. Кажется, что отрицательные черты типа к гармонизирующему подтипу отношения не имеют.
Мягок и деликатен; правда, эти качества в чем-то ограничены возможностями типа. То есть гармонизирующий этик - это действительно очень этичный человек. Он всегда хочет сделать так, чтоб всем было хорошо. Логик тоже Но у логика почему-то получается "хотел как лучше, а вышло как всегда".
В отличие от диады нормик/доминатор, гармонизирующий и креативный - товарищи с "тонкой душевной организацией". Особенно, конечно, гармонизирующий: чувствительный, переживающий, обидчивый, альтруистичный, жертвующий собой.
Как и доминирующий, он - коннектор, т.е. сам устанавливает нужные связи со средой. Но если доминатор делает это грубо и прямолинейно, то гармоник - аккуратно манипулируя (способен на многоходовую манипулятивную комбинацию, цель которой - сделать так, чтобы другому человеку стало-таки хорошо )
Отслеживает социальную желательность и соответствует ей. ("Джентльмен - это человек, который называет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте…") Особенно это касается отношенчески-гендерных стереотипов. Причем если гармоник взял себе на вооружение гендерный стереотип, то он не просто ведет себя в соответствии с ним, а доводит его до идеала. Это Идеальный Мужчина ("я пошел зарабатывать деньги для своей любимой!") или Идеальная Женщина.
Для гармоника делать что-то "для одного себя" - не очень хочется. Вот если для близкого человека, тогда - все что угодно.
Всегда готов помочь, пойти навстречу, переступая при этом через себя. Вообще часто живет с ощущением дискомфорта и напряжения, и сознательно идет на это. Вроде бы как то, что получается само - не имеет достаточной ценности. А вот если сделать для другого что-то такое, что не очень хочется - это будет весомый Хороший Поступок. Поэтому гармоник часто делает что-нибудь с болевой функции. Когда говорят о ТНС - "вторая творческая" - это про гармоников.
Не переносит, когда кто-то ссорится, ругается, вообще дисгармонизирует обстановку. Тут же старается помочь, исправить ситуацию, т.к. ему самому от этого делается плохо.
Имеет представление о том, как надо поступать, чтобы другим от этого не становилось больно. Оценивает и окружающих с точки зрения этичности их поведения, стремится их воспитывать. Очень переживает, если сам совершил не очень этичный поступок.
Гармонизирующему сложно "в лоб" обругать, обвинить человека, даже если тот заслужил. Гармоник либо старается выразить свое недовольство и обиду как-то поделикатнее, либо молчит и дуется. Даже когда уже очевидно, что он к человеку относится неважнецки, выглядит это примерно так: "Я отношусь к тебе плохо, но ради наших хороших отношений тебе об этом не скажу". В итоге "деликатный намек" гармонизирующего может оказаться гораздо обиднее, чем прямой "наезд".
Например: "Спасибо за отсутствие поздравлений с днём рождения. Очень приятно, господа и дамы". Доминирующий бы сказал: "у меня день рождения, быстро все меня поздравили!" И никакой проблемы…
Или еще ситуация - гость прошел в уличной обуви дальше, чем хотелось хозяевам. Доминирующий пресечет это дело на корню: не успеешь войти, тебе сразу говорят, где снимать ботинки. ("Куда прешься?" тоже могут сказать.) Нормик - проворчит в сторону: "И почему это все проходят в ботинках дальше моего замечательного зелененького специального щетинистого и такого, в сущности, большого, во всю прихожую, коврика?" (и сам всю обувь переставит куда надо). Креативный - вообще не уверена, что заметит что-либо; или заметит, но сочтет неважным про это говорить. А гармоник промолчит из деликатности, но запомнит: как это гость мог войти в ботинках, нехороший человек?!"

Желающие могут последовать моему примеру, было бы очень интересно, полезно и познавательно сравнить.
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
6 Апр 2008 00:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LynXXX
"Максим"



Сообщений: 58/29
Нарушений: 1
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

Судя по описанию, у меня креативный подтип...
раньше был доминирующий
Прошла Тест Мегедь-Овчарова на биоакценты типа.
Получилось

ПРОФЕССИОНАЛ (P - деловая логика) 23


ПОБЕДИТЕЛЬ (F - силовая сенсорика) 23


ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 22


ЛОГИК (L - структурная логика) 21

Это знчит, я засела в детском блоке?
Нет стереотипам про Максимов!
 
6 Апр 2008 03:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционические типы » Такие разные Максы: один серый, другой белый...

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Ноя 2008 17:20

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100