для меня это деловые отношения. Тождественные и родственные тоже радуют, но не так. Мне нравится полное взаимопонимание, возможность пропустить ненужные объяснения и просто жить.
Для меня - это ревизия, где меня по БС ревизуют. То есть после Максов только Дюма. После холода в теплую ванну. Кроме того, я так привыкла к заботе по БС - мама Габенка, что ударов по болевой почти не замечаю, а если и замечаю, то поплачу, Дюм поймет и все снова идеально. Единственный человек, который любил меня по-настоящему, как любят солнце просто за меня, помимо друга Макса, был Дюма. И ревизия дарит такое обилие чувств! Кроме того, Дюмы и не бьют, как другие тимы по болевой. Как вы можете представить себе Дюма, который скажет что-то по поводу внешнего вида спутницы или беспорядка? нет, он уберет, что-то посоветует, но очень мягко и ненавязчиво. Достает иногда, когда учит, как надо питаться, но я же понимаю, что он это любя
Для меня это миражные.
лучше дуальных нет.. после них - активации!!! для общения/дружбы очень комфортны деловые и полудуальные. кважитождества - только для общения!! не более!!
хуже суперэго ничего не было. даже конфликтные даются легче...
7 Мар 2008 11:25 fouette сказал(а): заказ тоже. в обе стороны. когда ты заказчик - это тонизирует, работаешь над собой, совершенствуешься, надо ведь за двоих работать. когда ты подзаказный - расслабляешься и получаешь уйму информации по суггестивной, но надо увиливать от собственно заказа, чтобы не было конфликтов.
Заказ для постоянного совместного пребывания не катит. Подзаказный, осознавая заказ, начинает бунтовать против заказчика, придираться, наезжать или просто старается удалить заказчика из своего поля зрения.
После дуальных, наверное, приемлемые: активация, полудуальные. миражные. Хотя, у кого как сложится? У нас в тусовке одна Еська начала встречаться с Доном, другая – с Напом. Полудуальная пара «Еська-Нап» после периодических выяснений отношений, ссор и обид распалась, а миражная «Еська – Дон» - длится и длится, и даже бесконфликтно. А полудуалы "Гюго-Макс" живут долго, правда, являя собой пример поговорки "один -в лес, другой - по дрова".
Тождественные Мне они больше даже нравятся и подходят, чем дуальные. Никто не может тебя больше и глубже понять, чем тождик..
Внутри квадры замечательное общение. А вне - заказчики и подзаказные очень нравятся (бальзаки и дюмы). Еще полудуалы (джеки) и полная противоположность (гамлеты), но... от общения с ними и устаю здОрово.
Родственные (драйзер) - привлекают, но есть засады в отношениях. Деловые (роб) и квазитожды (есенин) - тоже бывают привлекательны, но ощущается, что на "детский блок" нечего дать друг другу, общение поверхностное. Суперэго (максим) - бывает, что привлекают, но еще какие засады
Лично я предпочитаю общение в рамках своей квадры. В общем и целом, восприятие окружающего достаточно совпадает, чтобы комфортно сосуществовать, а при любовно-сексуальных отношениях ещё и идёт достаточное совпадение вкусов и темперамента, даже с др. агрессорами. Однако немного раздражают зеркальные отношения из-за сочетания силы и иррациональности у Жуковых, что мне кажется неуместным (). Поэтому как обычно - после дуализации идут активация + тождественность. Из остальных интертипных очень симпатичны родственные отношения. С одной стороны они слегка скучноваты, но с другой симпатия к Робеспьерам явно меня к ним притягивает. Миражные весьма приятны для дружеского общения. Работать с Джеками я быть может и не стала бы, но общаться очень приятно.
Если говорить про общение на умеренной дистанции (чтобы можно было сравнивать) то по убывающей ранжир такой:
1) не буду оригинален насчет внутриквадренного общения.
2) далее идут мираж (С Напами вообще на ура идет), деловые (люблю бальзачий юмор) и родственные .
3) третье место делится на две категории (одинаково по комфортности, но по-разному) - с подревизными достаточно бодро получается, если тему БС не затрагивать (что несложно, если есть куда более возвышенные темы для общения). - даже в умеренных дозах неплохо идет ПП и СЭ
PS между 1 и 2 грань очень тонкая, т.е. поправка на личностный фактор очень большая
19 Мар 2008 23:02 Cheshire сказал(а): 2) далее идут мираж (С Напами вообще на ура идет), ... PS между 1 и 2 грань очень тонкая, т.е. поправка на личностный фактор очень большая Cообщение полностью
Точно. я знаю очень много пар Габен-Наполеон - супруги, друзья, родители-дети... А пар Дост-Гюго намного меньше
для меня дружба -работа активация, дружба- общение противоположность, ну по убывающей деловые,мираж, мой заказ и мой контроль,все остальные отношения начинают ощущаться под напряг требуют от меня усилий и коммуникационых масок.
5 Мар 2008 20:47 lileinaya сказал(а): Пожалуйста, скажите, в каких отношениях, кроме дуальных Вы лично чувствуете себя наиболее комфортно и почему( из-за каких именно черт ТИМа)? Очень стало интересно. Имею ввиду любовь, дружбу и сотрудничество. Cообщение полностью
Вопрос стоит разделить на два. 1. В каких отношениях вы себя чувствуете себя наиболее комфортно? 2. Какие черты ТИМа позволяют хорошо себя чувствовать в недуальных отношениях? Приведу пример из переписки с этого сайта (с сокращениями и комментариями).
Драйзер Я написал ответы всем, но модератор вытер весь пост целиком с форума, и заблокировал возможность ответить. Поскольку "администрация не переписывается с нарушителями и флудерами", то я лишен возможности переписать или выбросить проблемное место. Пост я сохранил, но не знаю, как донести его до вас.
Итак, имеем ситуацию, когда Драйзер «не знает как»: классический пример одномерной . Драйзер решил эту проблему по своей базовой функции: обратился за помощью к знакомой по форуму. Получил в ответ.
Донка Удаляете свою анкету, регистрируетесь заново и продолжаете участие. Да, а сообщение убрал не модератор, а фильтр, он среагировал на слово ****, оно не цензурное, исправьте и все будет нормально. +
Если на соционику смотреть формально, то должен получиться конфликт: базовая Дона воздействует на болевую Драйзера, но как вы понимаете, никакого конфликта не было, потому что Драйзер получил необходимую ему информацию, причем качественно и быстро.
Пример наоборот (Драйзер помогает Дону). Вспоминаю школу.
Донка (Негодует за сниженную оценку) Да как она может так ко мне относиться? (задели болевую ) Вот возьму и отнесу сочинение директору, пусть оценит и разберется. (Нормальное решение по , директор действительно может оценить сочинение, так как является преподавателем той же дисциплины, да и по должен решать подобные вопросы)
Драйка Да наплюй ты на нее, они с дириком друзья еще с института, он тебя даже слушать не станет. А «мымра» жутко злопамятная (оценка учительницы по ), отмстит еще как-нибудь. («как» - это не к Драйзеру)
Донка Да и ладно, я из этой дурацкой школы все равно уйду после экзаменов, но вот на экзамене то она и может мне оценку снизить, если ее не проучить.
Драйка Так экзамены проверяют NN и MM, они «мымру» не любят, а NN как завуч, решения одна принимает, ну разве что с MM посоветуется. +
И опять никакого конфликта, так что теперь, говорить что в паре Дон – Драй отношения конфликта более благоприятные, чем в других парах? Просто люди изначально были готовы воспринимать информацию с доверием и не комментировать слабости другого. Просто представьте, что в первом случае Донка ответила бы: «Ну, ты – лопух! Читай правила, если не знаешь че делать. На любом форуме можно …» и пара листов рассуждение на тему «Чего можно». А драйка из второй истории начала рассказывать Донке как наладить отношения с «мымрой». Получили бы историю конфликта.
Мораль сей басни такова: личности людей очень влияют на интертипные отношения. Чем благожелательней и терпимей друг к другу люди, чем больше они доверяют информации, получаемой друг от друга, тем лучше их отношения. Отсюда и счастливые пары конфликтеров, и неудачные дуальные союзы.
Если есть готовность к конфликту, повод для конфликта найдется всегда.
29 Мар 2008 08:54 Enechka сказал(а): Мораль сей басни такова: личности людей очень влияют на интертипные отношения. Чем благожелательней и терпимей друг к другу люди, чем больше они доверяют информации, получаемой друг от друга, тем лучше их отношения. Отсюда и счастливые пары конфликтеров, и неудачные дуальные союзы. Cообщение полностью
Отлично сказано. И нижеследующая цитата, мне кажется подтверждает Вашу мысль.
7 Мар 2008 12:29 Oslyona сказал(а): С суперэго - мне очень хорошо, когда есть взаимное уважение и готовность уступить. Cообщение полностью
И ещё мне кажется, можно добавить - надо советовать только через сильные функции (не ролевую), иначе компетентность советов будет не высока и пострадает "доверие к информации, получаемой друг от друга", уважение ...
А мы с моим миражником Максом ни разу за два года не поссорились. И пусть не наполеоновские страсти, но очень комфортные отношения. А придираться к мелочам и искать идеального (дуального) не хочу, синица в руках все же лучше... С квазитождиками Донами дружу хорошо. Они на больные мозоли не нажимают, хотя иногда не разделяю их целей... С конфликтеркой-Дюмой-как ни странно-подругой, просто не раздражаюсь из-за нашей непохожести. Это же удивительно, до чего разные люди бывают, это что-то. Не перестаю удивляться и даже восхищаться С родственниками Штирлами очень хорошо работается, просто одна команда, и понимаем с полуслова друг друга. О, и подревизный мой Габен - такая чуда! Обожаю! И ничего знать не хочу!
Так как мне интересна моя востребованность потому, что ценно мне- ессна, после дуальных идут полудуальные. Там я партнеру ИНТЕРЕСНа, и он мне ПРИЯТЕН.
Мораль сей басни такова: личности людей очень влияют на интертипные отношения. Чем благожелательней и терпимей друг к другу люди, чем больше они доверяют информации, получаемой друг от друга, тем лучше их отношения. Отсюда и счастливые пары конфликтеров, и неудачные дуальные союзы.
Если цель просто создать союз, то не ИО тут рулит. Если вы реализуетесь исключительно вне семьи, на работе и пр, а своего партнера ни в коем разе не грузите своими увлечениями, интересами, проблемами и достижениями на работе, готовы идти на многие уступки ради любви- в частности, готовы себя переделывать, держать все время в узде и на привязи - а в семье просто любовно отношаетесь, то конфликтные ио вам вполне могут подойти.
В дуальных отношениях иногда ты как ребенок абсолютно безусловно любимый, что ни притащишь с прогулки- жучка, лягушку, все "маме" хорошо и замечательно. Причем, искренне. В конфликтных- ты уже должен подумать, прежде чем тащить "маме" эту лягушку- ну и что, что ты их обожаешь, но вот любимая "мамочка" их боится, ей лучше ромашку принести.... Метафора не только для инфантильно-заботливых пар, ведь самые первые близкие отношения у нас в этом мире с мамой, и именно их мы воспроизводим в семейном союзе... Зачастую. спросите психологов. Так что в паре поочередно играем друг другу роли мамы, хотя бы первые лет 10
Это именно так, в конфликтных ИО наши сильные попадают на страхи парнера, и , чтоб обрадоваться "лягушке", этой "мамочке" тоже придется себя сильно держать за шкирку, бо первая реакция от наших сильных будет отдергивание- пусть не во всех, но и половины случаев вам хватит для перманентного напряжения. И сколько вы не будете себе напоминать, что лягушек ей таскать не надо, периодически будете это делать- бо такова ваша природа. Однако, никому не возбраняется себя перевоспитывать и переделывать.
Помимо инфообмена, в ио есть и энергообмен, кто чувствует, тот поймет, я люблю своих квазидуалов, мне с ними и интересно, и поучительно, и взаимоуважительно очень,но отдыхаю и расслабляюсь я с дуалами. Потому как энергопотоки такие. Вместе с инфо потоками.
Если же цель у меня в союзе не просто сожительство и удовлетворение полового инстинкта, а также желания близости, но и - желание развития, самореализации, развития у меня и партнера бОльшего ощущения принятия мира и принимаемости - миром, то я предпочту дуальные отношения, и здесь, как я говорила, абы какого уровня дуал не подойдет....
Уровни разные, не только наполненность функций, а то, что надсоционично, именно уровень личности, уровень развития, осознанности, актуализации, ессна, соглашусь, что общение с высокоуровневым квазидуалом предпочтительней низкоуровнего дуального... Ведь ио рулят при прочих равных условиях Однако, если уровни их равновысокие- предпочту дуала Меня там полностью ПРИНИМАЮТ, не делая над собой усилий- а это дону важно, знаете ли.
после них - активации!!! 
Мне они больше даже нравятся и подходят, чем дуальные. Никто не может тебя больше и глубже понять, чем тождик.. 
. Драйзер решил эту проблему по своей базовой функции: обратился за помощью к знакомой по форуму. Получил в ответ.
) Вот возьму и отнесу сочинение директору, пусть оценит и разберется. (Нормальное решение по 
