Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Отношения ревизии: Драйзер и Гексли - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 42 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » ТИМ, с точки зрения автоматчика.

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: ТИМ, с точки зрения автоматчика.


usasm
"Дон Кихот"



Сообщений: 22/26
Флуд: 10%/4%
Анкета
Письмо

ТИМ, с точки зрения автоматчика.

Мысль бьется рыбою об лед
И впрямь, и вкривь, в обход, в облет
И вновь, живой воды журчанье
Сковало льдом повсюду, сплошь

Мысль изреченная – есть ложь …



С самого начала знакомства с соционикой, я увидел ее потенциал, но углубление знаний, по ее вопросам, вызывает постоянное чувство неудовлетворенности. Модель А, даже качественно, лишь приблизительно описывает свойства ТИМа, да и назвать ее моделью можно только условно. С самого начала, постоянно вызывает отвращение, дискретный подход к функциям. Я, как автоматчик, люблю дискретные сигналы, но и прекрасно понимаю их условность.
В дальнейшем, многое будет проходить без доказательств. Задавайте приватные вопросы через почту форума.

Долгие попытки выделить объект ТИМ из среды, привели к результату, что ТИМ взаимодействует со средой только по сенсорике и этике. Причем БС и БЭ – входные воздействия, ЧС и ЧЭ – выходные. Логика и интуиция – функции обработки (не путать с дихотомиями восприятия и осознания). Интуит, путем сравнения качества, восполняет недостаток ощущений, логик – возвышает свои понятия, над мнением окружающих.

Что дают эти умозаключения:
1. Вектор информации всегда 2-х мерный.
2. Квадра – действительно квадра на плоскости, в векторе ЧС/ЧЭ, т.е. ТИМы квадры, дают, в результате, однонаправленный вектор реакции на однотипное внешнее воздействие.

Благодаря вопросам, заданным на этом форуме, я понял, что не обойтись без некоторых объяснений:
Внесу некоторые, имхо, очевидные определения:
1. мы рассматриваем не конкретную информацию, а просто абстрактный информационный поток.
2. из теории информации, полезная информация, низкочастотна, по сравнению с шумами.
3. внешняя информация представляет собой «белый шум»
4. ТИМ, вынужден отделять информацию от шумов, т.е. он работает как ФНЧ
5. интертипное тесное взаимодействие условно рассматривается, как воздействие ЧС одного на БС другого, и соотсетственно ЧЭ-БЭ, плюс внешняя информация.

Непонимание возникло, как я могу выбросить из процесса передачи информации логику и интуицию. А кто сказал, что я их выбрасываю. Просто я не объяснил мое мнение, про передачу информации. Собственно, передача информации заключается в закономерном изменении некоторого воздействия во времени ( тут и далее ссылки на теорию информации, просто (ти) ). БЛ+ЧИ и ЧИ+БЛ составляют м/у собой замкнутый цикл, который вносит излишнюю колебательность в результирующий вектор, если они сильны. Причем, одна из них, является ограничительной для другой.


Еще, я не вижу реальной возможности, как могут внутри ТИМа взаимодействовать ни как функции одного цвета, ни как дихотомические функции напрямую. Т.е. например, прямого воздействия сенсорики на интуицию, я с точки зрения модели А, понять не могу, да и ЧЛ на БЛ.

Отсюда, я вижу 2-х контурную модель ТИМа:
БЭ=]ЧИ[=]БЛ=]ЧС
============]

БС=]ЧЛ[=]ЧИ=]БС
============]

Одна из ветвей ментальная, другая витальная. Ментальная ветвь выражает «реакцию дополнения среды», т.е. понятие, осознание, созидание … ( пока не могу точнее ). Витальная – «противодействие среде», т.е. разрушение преград для себя, обеспечение своих потребностей ( Имхо, просто модель А, моими понятиями ). Контуры связаны только через внешнюю среду. Коэффициент передачи функции не может быть больше 1 (ти).

Что я хочу от этой темы:
1. Вы можете доказать, что я заблуждаюсь.
2. Вы можете мне помочь найти передаточные функции, которые не будут противоречить модели А, и всему накопленному опыту соционики
3. Решить окончательно: дискретны ли дихотомии.

С уважением Сергей.

p.s. Я публикую сырую статью, т.к. не могу быть уверен, что я сам ее когда-нибудь закончу А истина важнее всего

p.p.s. Благодарность всем участникам темы «Модель А. Почему именно так?», за помощь в выражении мыслей.

Труд сделал из обезьяны человека. Лень сделала из "человека умелого" "человека разумного"
 
15 Мар 2008 02:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » ТИМ, с точки зрения автоматчика.

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Окт 2008 07:52

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100