22 Мар 2008 02:23 Jin_Jie сказал(а): А вообще переживательных мам надо воспитывать, и чем раньше, тем лучше.)) Я воспитывала маму совместными поездками дикарем и разными экстремальными ситуациями. Cообщение полностью
Я, конечно, извиняюсь, но это вы Робеспьеру советуете кого-то "воспитывать"? Поскольку у меня волевая сенсорика в том же месте, что и у Робов, об это слово сразу споткнулась. Мы такими методами не действуем.
Вот я понимаю, почему девушка взвивается в ответ на заботу мамы: если бы это было в другой форме, ей бы нравилась эта забота, но вы, Драи, не замечаете, как давите. У моей сестры, Драйзера, тоже есть два слова, которые меня выводят из себя: "воспитывать" и "заставить".
22 Мар 2008 19:05 Dusja сказал(а): Вот я понимаю, почему девушка взвивается в ответ на заботу мамы: если бы это было в другой форме, ей бы нравилась эта забота, но вы, Драи, не замечаете, как давите. У моей сестры, Драйзера, тоже есть два слова, которые меня выводят из себя: "воспитывать" и "заставить". Cообщение полностью
Возможно. Для меня воспитание - это создание такого поведения у человека, которое мне лично комфортно.)) Каких-то минимумов я от мамы добилась, чтоб меня не в такой степени опекали)) Но я делала это через ЧС, другие тимы делают это через свои сильные качества, но это тоже воспитание, приведение партнера к какой-то тебе необходимой гармонии. Драйзера можно воспитывать по логике и по интуиции времени, что у робов развито хорошо. А то как воспитывать Драйзера по этим функциям об этом раньше уже все сказали, повторяться не буду.
Лично меня заставить не волноваться нереально. Я могу умолкнуть, но в душе буду перемалывать сотни мыслей. Но в важный момент на меня в качестве холодного душа может подействовать резкий окрик: "Да сколько же можно нервничать?" На какой-то срок это заставляет отключить эмоции и сделать правильные шаги, а потом снова возвратятся сомнения и волнения.
22 Мар 2008 00:20 Junior_Sister сказал(а): 1. Больше информации о том к кому вы едете (она просто должна понять, что на того человека можно положиться или он не причинит вам вреда).
2. Программа поездки спланирована, согласована и тщательно проработана. Отъезд, билеты (уже куплены), приезд, встреча там (вам не придется самой в чужом городе искать чей то адрес), краткая программа отдыха (удобоваримая и не шокирующая мамину психику), точная дата отъезда.
3. Контактные данные: телефон, адрес того к кому едете + возможно телефоны родителей подруги.
4. Гарантия ежедневного отчета (звучит сурово, а на самом деле: «Мамочка, ты у меня самая лучшая! Спасибо, что отпустила меня. Со мной все хорошо! Цем! Позвоню завтра!» или что-то типа того). Гарантия постоянно включенного телефона + добавьте, что если вдруг она слишком разволнуется – пусть непременно позвонит – вы будете ей рады и успокоите.
Два месяца мои дети отдыхают у бабушки - моей мамы. А я тут постоянно работаю над собой, чтобы не сорваться и не позвонить лишний раз. Позволяю себе только ежедневную контрольную смс-ку и телефонный звонок в воскресенье. Ключевое слово контрольный.
Не знаю уж, насколько это ТИМное, но вот пока есть это ощущение полного контроля над ситуацией - есть и относительное спокойствие, как только контроль теряется - почва уходит из-под ног. Наступает тихая паника.
Пожалейте своих мам-драйзерок, дайте им ощущение контроля, хотя бы видимость, только чтоб никто (сами знаете кто) не догадался, что это только видимость.
Что касается меня - жутко не люблю, когда мне говорят, что все хорошо, когда все плохо. Всегда предпочитаю горькую правду, хотя и понимаю, что из-за невозможности быть в трудную минуту рядом, взять под свое крыло, порешать все проблемы самостоятельно - мысль холодеет и ноги подкашиваются.
Наверное. Джеки правильно поступают, что не слишком посвящают Драйзеров в подробности своих опасных приключений. Вот явно ощущаю, как не хватает мне в трудный переживательный момент сухих голых фактов.
14 Авг 2008 11:52 Leta сказал(а): Абсолютно точно, Это именно то, что мне нужно.
Позволяю себе только ежедневную контрольную смс-ку и телефонный звонок в воскресенье. Ключевое слово контрольный.
Какой ужас) звоню по несколько раз в день и бабушке и дочке)))
14 Авг 2008 12:01 mbf сказал(а): Какой ужас) звоню по несколько раз в день и бабушке и дочке))) Cообщение полностью
Это для меня действительно ужас, но я боюсь быть навязчивой, осознаю, что мои беспричинные страхи могут раздражать мою маму-гекслю.
14 Авг 2008 11:52 Leta сказал(а): Пожалейте своих мам-драйзерок, дайте им ощущение контроля, хотя бы видимость, только чтоб никто (сами знаете кто) не догадался, что это только видимость. Cообщение полностью
Я бы рада, но меня уже от одного слова "контроль" трясти начинает...
23 Авг 2008 05:01 Entropia сказал(а): Я бы рада, но меня уже от одного слова "контроль" трясти начинает... Cообщение полностью
Тогда давайте заменим слово "контроль" на "знание". Думаю, оно больше подходит и лично мне нравится.
А я уже давно поняла, что повлиять на процесс волнения Драйзера нереально совершенно. Для них волнения равны жизни...наверное, они не чувствуют себя живыми, когда не волнуются, что ли? И чем больше информации для них - тем больше волнений.
23 Авг 2008 13:01 Ne_sahar сказал(а): А я уже давно поняла, что повлиять на процесс волнения Драйзера нереально совершенно. Для них волнения равны жизни...наверное, они не чувствуют себя живыми, когда не волнуются, что ли?Cообщение полностью
Я думаю, что немного не так. Драйзеры пока живы - волнуются. У меня мама - Драйзер. Она говорит, что спокойна только тогда, когда мы все дома. Ей необходимы постоянные подтверждения, что на данный момент времени - все хорошо. Я ей обязательно звоню утром перед выходом на работу, звоню с работы - что пришла, звоню, когда ухожу с работы (причём время ухода одно и то же), звоню, когда прихожу домой... и это только касательно меня. Также еще передается информация по моему сыну - где он, что он, какие у него планы и т.д. По-другому она не может. Будет волноваться, звонить сама. И так было всегда. Позвонишь, доложишься и знаешь, что мама может более-менее спокойно прожить до следующего контрольного звонка Устаю, конечно. Но я понимаю, что без этой оперативной информации мама умрёт от беспокойства за тех, кого любит. А я же её люблю и жалею. Так что эти звонки можно считать системой жизнеобеспечения моей мамы-Драйзера
23 Авг 2008 13:01 Ne_sahar сказал(а): И чем больше информации для них - тем больше волнений. Cообщение полностью
Это точно! Я маме не всегда говорю, к примеру, что сын на ночной сеанс в кино пошёл. Она же спать не ляжет, пока не будет звонка, что он вернулся.
24 Авг 2008 20:24 Sunny_Life сказал(а): Я думаю, что немного не так. Драйзеры пока живы - волнуются. У меня мама - Драйзер. Она говорит, что спокойна только тогда, когда мы все дома. Ей необходимы постоянные подтверждения, что на данный момент времени - все хорошо. Я ей обязательно звоню утром перед выходом на работу, звоню с работы - что пришла, звоню, когда ухожу с работы (причём время ухода одно и то же), звоню, когда прихожу домой... и это только касательно меня. Также еще передается информация по моему сыну - где он, что он, какие у него планы и т.д. По-другому она не может. Будет волноваться, звонить сама. И так было всегда. Позвонишь, доложишься и знаешь, что мама может более-менее спокойно прожить до следующего контрольного звонка Устаю, конечно. Но я понимаю, что без этой оперативной информации мама умрёт от беспокойства за тех, кого любит. А я же её люблю и жалею. Так что эти звонки можно считать системой жизнеобеспечения моей мамы-Драйзера
Это точно! Я маме не всегда говорю, к примеру, что сын на ночной сеанс в кино пошёл. Она же спать не ляжет, пока не будет звонка, что он вернулся. Cообщение полностью
У нас в семье тоже принято обозначать своё местонахождение, но без фанатизЬму. В общих чертах. В мелочах для Драя кроется лишний повод для переживаний.
Чтобы Драйзер не волновался, у него должна быть определенная уверенность в том, что человек сам способен позаботиться о себе. Эту уверенность, по-моему, в полной мере, может дать только такое сочетание качеств, какое присуще его дуалу - Джеку. К этим качествам Драйзер относит активность, предприимчивость, решимость, дальновидность, интуицию, оптимистичный настрой, здравомыслие, остроумие, контактность, что дает Джеку умение избегать неприятностей, выходить "сухим из воды", постоять за себя, а главное - быстро восстанавливаться, не приходить в отчаяние, не рефлексировать на неудачах, не комплексовать. Джек обычно держит информацию о своих рискованных предприятиях при себе, не то чтобы скрывает, просто сам на этом не циклится, тем самым инстинктивно уберегая Драйзера от негатива, после поражения долго не ноет, плохих эмоций не нагнетает. В глазах Драйзера Джек кажется очень жизнестойким. Поэтому с ним так просто, так комфортно, так надежно, беспокойный Драйзер может расслабиться. Если же вы не Джек, то Драйзеру суждено всегда быть в тревоге, изводя и себя и вас, не потому, что это ему нравится или это смысл его жизни, а просто иначе не может. Возможно, Драйзеру следует развивать в себе некий фатализм и чаще полагаться на милость судьбы, и еще позволить каждому идти своим путем проб и ошибок, если увещевания не действуют, поскольку поделать тут ничего нельзя.
У меня мама Драй.Но еще с самого моего детства она привыкла к тому, что я постоянно делаю что-то экстремальное в ее понимании. Могла уйти и не сообщить, куда и забыть позвонить. Сама школы меняла. Могла сорваться и поехать куда-то сама не знаю, куда. Когда она начинала сомневаться в том, что я смогу справится с ситуацией – я иногда ее уверяла, что я не смогу, так как я такая глупая и совсем в жизни ничего не понимаю. Она так сразу призадумывалась… а потом говорила, что, может, в жизни я и не разбираюсь особо, но я умничка вообще-то и всегда нахожу выход из ситуации… срочно начинала приписывать мне какие-то положительные качества. На данный момент она убедилась, что все у меня сложилось, лучше и не придумать, поэтому и вера в то, что не стоит обо мне сильно волноваться, появилась. Вообще, у нас разговоры забавные всегда выходили. Какую бы позицию я не заняла, она всегда пыталась оправдать противоположную позицию. Но это только со мной, так как я, думаю, это был ее единственный способ до меня достучаться и затянуть разговор. С другими людьми у нее совсем не так.
У меня мама Дюмка, но описание под нее подходит полностью... 1) а зачем заранее о чем то предупреждать?)) Лучше за месяцок поделиться планами, что мол так и так, возможно я уеду, туда и туда, примерно тогда то, но ты не волнуйся это еще не известно и скорее всего, конечно, у меня это не получиться))) а потом напомнить за два дня до отъезда: "Мамусь, поздравь меня, все по плану, я уезжаю!" ))))))
2) Пару раз провернуть эту и схему и станет проще. Тем более теперь можно будет опираться на положительный опыт подобных мероприятий. "Если тогда ничего не произошло, то и сейчас будет ок".
3) Если реакция будет ниже ожидаемой, то случай действительно тяжелый и проводить серьезный разговор необходимо. Что нибудь в этом духе: " Мама, мне уже 24 года, я хочу от жизни...., я планирую ..., для этого мне необходимо..., так же готова брать на себя всю ответственность все свои поступки... и далее ультиматум, который можно описать двух словах "будешь и дальше переживать, перестану что либо рассказывать".
Эгоистично? Да. Но взваливать всю тяжесть своих переживаний и этим ущемлять свободу еще более эгоистично...
20 Мар 2008 16:27 Entropia сказал(а): А сейчас передо мной стоит сложнейшая задача – сообщить, что я собираюсь летом погостить в другой город, мама пока даже не знает, что у меня там кто-то знакомый есть. Cообщение полностью
У меня свекровь - Драйзер. Знакомы попытки взять все в семье под свой контроль, жить с нами "втроем", типо "мы одна семья", участвовать во всех наших делах. Нам в свое время с мужем предстояла сложнейшая задача - переехать жить от его мамы в другое место, вдвоем. Так вот, волей случая получилось так, что мы предупредили сильно заранее, и у мамы естественно случилась истерика - мы вообще не любители подробных рассказов о том, чем мы занимаемся и что планируем, поэтом у нас постоянно пытаются что-то выведать. И наше решение, естествено, прозвучало как гром среди ясного неба. Это понятно - чем больше информации, тем легче человека держать под контролем, знание сила и т.п., тем более, с болевой ЧИ. И, понятное дело, чем больше информации, тем Драйзеру хуже. А определить нужную дозировку лично мне вообще нереально, поэтому ни я ни муж ниче не рассказываем вообще - за нас все и так придумают и спланируют. Насколько это все реально - это уже другой вопрос. Зато когда мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО переехали - она восприняла это абсолютно спокойно. потому что, как тут уже писали, это выглядело именно "мама, у нас все по плану, мы переезжаем".
Поэтому я рекомендую - готовьте Вашу маму ЗАРАНЕЕ, пощадите ее психику. На самом деле, Драйзеру совсем не обязательно что-то объяснять - ему всякие объяснения не интересны - ему гораздо важнее знать факты и желательно заранее . И побольше фактов. Потом Вам же будет лучше и мама будет Вам благодарна - ей будет легче пережить и принять Ваш отъезд, пока Вы еще не уехали, чем потом мучиться и ждать от Вас звонка. И Вам проще - Вы не будете в поезде мучиться комплексом неполноценности.
20 Мар 2008 16:47 kippi сказал(а): Я мама взрослого сына, могу порекомендовать такую фразу: Мама, ты меня мучаешь своей опекой, вселяешь в меня неуверенность. Cообщение полностью
А это что, правда действует? Мне кажется, в лучшем случае мне скажут что-то типо "да ладно" ну или что-то такое. Ну, не поверят, короче. Не, я в смысле серьезно спрашиваю.
24 Авг 2008 20:24 Sunny_Life сказал(а): Я ей обязательно звоню утром перед выходом на работу, звоню с работы - что пришла, звоню, когда ухожу с работы (причём время ухода одно и то же), звоню, когда прихожу домой... и это только касательно меня..... Cообщение полностью
Ага, вот от этого как раз сейчас пытаюсь отучить мужа - Есенина. У него постоянное чувство вины перед мамой. Ну, щас полегчало - стали жить отдельно - но все равно - вот эта вот невозможность просто не взять трубку, если звонит мама, невозможность отказать маме в чем-то, даже если РЕАЛЬНО НЕ МОЖЕТ, и так далее. Я думаю, если бы мама знала - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знала - о его мучениях, она бы его отпустила, но проблема в том, что она ну не слышит его. Не замечает вот этого всего. Наверное, соцзаказ виноват, потому что человек она нормальный, не со зла и не из вредности.
Но - с другой стороны - он-то точно не виноват в том, что она такая.
А мама уже привыкла - муж трубку не взял, она тут же мне начинает названивать. Ну мало ли по какой причине он не взял - может, у него все в порядке, просто занят был, перезвонит как сможет, у него своя семья есть, и т.п. Нет, надо вот прям щас все бросить и бежать.
У меня Драйзер бабушка, а папа - Есенин... Все один в один. Папа всегда в ее глазах непутевый ребенок, нужно опекать и заботиться. И даже в 40 лет они ходили с бабушкой ему рубашки покупать. Несмотря на то, что у папы была жена и двое детей А уж ежедневные звонки - это вообще классика жанра. И папино безвольное всегда: Да, мамочка, как скажешь.... Ух, я всегда смотрела на них и удивлялась. Папа дома - глава семьи и человек для нас детей авторитетный. А при бабушке - все, стушевался, глаза прячет, боится расстроить лишний раз чем-нибудь, угождает во всем. Кстати, в моменты особенных переживаний и хватаний за сердце, когда папы долго нет, и минутная стрелка на часах начинает тащиться слишком на Драйзеровский взгляд медленно, не знаю почему, но помогало обращение к интуиции времени. "Бабушка, ну, помнишь, в прошлые выходные папа тоже долго на работе задержался. Помнишь его аж до 12 не было. И ничего, вернулся. Ведь было уже такое? Ну, вот значит, и сейчас ничего плохого не случится" Меня бы ни разу не успокоило , а бабушка проникалась...
А может это драйзеровское волнение зависит от т.н. подтипа. У меня мама Драйзер, но я думаю, что этический подтип, поскольку "облико морале" всех, кто её окружает это смысл её существования, и это ОЧЧЧЕНЬ её волнует. Но ко всему, что касается БС она относится индеферентно, например, она отправила в свое время нас с сестрой(Джек) к бабушке в гости одних на самолете, правда там встречали, но мне было 2 мес. от роду, сестре - 11 лет. Беспокоится о том, что кто-то голодный, кого-то закармливать не в её стиле. Приготовить вкусный завтрак, обед, ужин - да, это обязательно, но переживать - нет. Но вот в свое время, мой будущий муж пригласил меня в поездку на море в Абхазию. Чтобы рассказать моей маме правду, о том, что я поеду с мужчиной на юг это УЖЖЖАС!!! бЕЗНРАВСТВЕННОСТЬ, ПОЗОР, РАЗВРАТ. Поэтому я как агент всех разведок мира где-то за месяц придумала легенду, очень сложную по конструкции, но совершенно исключающую вероятность моего морального падения, то есть для мамы я поехала на учёбу, а сама поехала на юг Моя мама не требует, чтобы ей звонили, писали, может быть потому что я живу в другом городе, и, так сказать не являюсь реальным раздражителем?
Насколько это все реально - это уже другой вопрос. 
не интересны - ему гораздо важнее знать факты 
и желательно заранее 
. 
, а бабушка проникалась...