Павел, я правильно понимаю смысл Вашей затеи? Составить описание СЭЭ, основываясь на том же принципе, какой был использован в описании ИЛИ?
Вы, наверное, и сами прекрасно догадываетесь, чем так замечательно то описание. Оно составлено со знанием дела, в нём точно подчёркнуты не просто какие-то детали поведения, а малоизвестные подробности. И, что особенно важно, отдельные детали хода мыслей, ощущения мира и мотивации. Как там кто-то сказал, чувствуется, что автор - наш человек.
Понятно, что было бы лучше, если бы таким же образом своё описание составило сообщество Наполеонов, но это же полный бесперспективняк. Пока, как видите, дело идёт чахленько, несмотря на Вашу поддержку и участие весьма лояльно настроенной компании пары очаровательных Наполеошек.
Я хочу предложить вот какую идею. Давайте действительно будем брать какие-нибудь тезисы (из тех, которые уже тут высказаны или из своих наблюдений, или даже из общеизвестных предрассудков) и пробовать составлять по ним кусочки описаний с акцентом прежде всего на то, как оно видится "изнутри" (на этот предмет и консультироваться). По соционическим аспектам Вы можете их и потом раскидать, а вот уловить самую квинтэссенцию - вроде как главная задача. Как Вам такая мысль?
12 Апр 2008 06:15 Nomad сказал(а): Павел, я правильно понимаю смысл Вашей затеи? Составить описание СЭЭ, основываясь на том же принципе, какой был использован в описании ИЛИ?
Вы, наверное, и сами прекрасно догадываетесь, чем так замечательно то описание. Оно составлено со знанием дела, в нём точно подчёркнуты не просто какие-то детали поведения, а малоизвестные подробности. И, что особенно важно, отдельные детали хода мыслей, ощущения мира и мотивации. Как там кто-то сказал, чувствуется, что автор - наш человек.
Понятно, что было бы лучше, если бы таким же образом своё описание составило сообщество Наполеонов, но это же полный бесперспективняк. Пока, как видите, дело идёт чахленько, несмотря на Вашу поддержку и участие весьма лояльно настроенной компании пары очаровательных Наполеошек.
Я хочу предложить вот какую идею. Давайте действительно будем брать какие-нибудь тезисы (из тех, которые уже тут высказаны или из своих наблюдений, или даже из общеизвестных предрассудков) и пробовать составлять по ним кусочки описаний с акцентом прежде всего на то, как оно видится "изнутри" (на этот предмет и консультироваться). По соционическим аспектам Вы можете их и потом раскидать, а вот уловить самую квинтэссенцию - вроде как главная задача. Как Вам такая мысль? Cообщение полностью
Посоветоваться с Наполеонами наверно надо в этом вопросе. Напы как вам такая идея?
Ребята! Я тока за! Мне намного проще реагировать на уже готовые тезисы. Вот прочитаю предложение и расскажу, так у меня или не так и как вообще и что про это думаю и чувствую. А уж вы составляйте там мысль, канву, сюжет, или еще что. Вам логикам виднее. вЫ Ж СО СТОРОНЫ )))))000000
12 Апр 2008 09:49 julyko сказал(а): Ребята! Я тока за! Мне намного проще реагировать на уже готовые тезисы. Вот прочитаю предложение и расскажу, так у меня или не так и как вообще и что про это думаю и чувствую. А уж вы составляйте там мысль, канву, сюжет, или еще что. Вам логикам виднее. вЫ Ж СО СТОРОНЫ )))))000000 Cообщение полностью
Мне тоже так удобнее. Единственное, нужно Напов по-больше. Но что-то они не торопятся к нам примкнуть. Есть надежда, что мы начнем, а по ходу дела другие Напы тоже подтянутся. [/quote] Pavel_Kuleshov О Наполеоне работодателе верно на все 100!!!
1. Когда вы познакомились с соционикой? 2. Как вы узнали о своей принадлежности к типу СЭЭ? 3. Как вы "обживали" свой тип? Как происходило осознавание себя в типе? 4. Имеете ли вы опыт самостоятельного типирования? Насколько он успешен? По каким признакам вы оцениваете успешность своей практики типирования? 5. С какими описаниями соционических типов вы знакомы? Какие из них, на ваш взгляд, наиболее точно, достоверно и полно описывают тип СЭЭ? 6. В какой деятельности, на ваш взгляд, наиболее полно проявились бы все ваши способности? 7. Какой жизненный уклад вы устроили для себя, если бы не имели каких-либо внешних ограничений? 8. За какие свои действия и свойства вам бы больше всего хотелось услышать похвалу? 9. За какие свои действия и свойства вам бы больше всего хотелось услышать слова признательности и благодарности? 10. Нравится ли вам работа руководителя? Стремитесь ли вы к карьерному росту? 11. Умеете ли вы оценивать потенциал людей, определять на что они способны? Если "да", подтвердите примерами. 12. Что такое организаторские способности и обладаете ли вы ими? Приведите примеры проявления вами этих способностей. 13. Насколько значимо для вас обладание символами престижа и преуспеяния (дорогие вещи, звания, должности, награды, вес в обществе, известность и пр. под.)? 14. Насколько свойственны вам дерзость, авантюризм, азартность? 15. Нравится ли вам заниматься домашним хозяйством? Постарайтесь дать развёрнутый обоснованный ответ. 16. Чему вы посвящаете свой досуг? 17. Много ли внимания уделяете вы своему здоровью? 18. Много ли внимания уделяете вы своей внешности? 19. Что для вас важней: проявление своего отношения к другим или отношение других людей к вам? 20. Насколько значимо для вас соблюдение общественных норм? Легко ли вы их нарушаете? 21. Разбираетесь ли вы в людях? Какими приёмами и способами вы пользуетесь для того, чтобы лучше узнать человека? 22. Умеете ли вы ладить с людьми? Есть ли у вас какие-то наработки, приёмы и пр. под. для улаживания отношений? 23. Свойственны ли вам открытость и простодушие? 24. Свойственны ли вам щедрость и бескорыстие? Приведите примеры проявления этих свойств (если они, конечно, вам свойственны). 25. В соционическом сообществе сложился стереотип о СЭЭ как о хвастливом и болтливом типе, представители которого не умеют хранить тайны и секреты. Насколько справедливо такое мнение? 26. Часто ли вы даёте обещания? Всегда ли вы выполняете свои обещания? 27. Что вам ближе и интересней: абстрактные теории или конкретные факты? 28. Что такое, на ваш взгляд, спор? Что в нём "рождается"? 29. Какие доводы в споре кажутся вам наиболее убедительными? 30. Легко ли вам даётся счёт "в уме"? 31. Расскажите об особенностях своей памяти: что запоминается хорошо, что плохо и т.д. 32. Как вы оцениваете свои умственные способности? 33. Что такое творчество? В чём проявляется ВАШЕ творчество? 34. Что для вас важней: начинание какого-то дела, организация какого-нибудь процесса, подготовка и притирка всех элементов в составе целого для успешного осуществления деятельности или вступление в уже существующее дело для создания условий его продолжения и доведения до конца? 35. Охладеваете ли вы к делу, которое вами хорошо организовано и отлажено и которое в дальнейшем надо просто поддерживать в рабочем режиме? 36. Важно ли для вас доводить начатое до конца? 37. Важна ли для вас пунктуальность? Пунктуальны ли вы? 38. Планируете ли вы заранее свою деятельность или предпочитаете действовать по обстановке? 39. Насколько важно для вас выдерживание временнОго графика? Планируете ли вы пошагово свою деятельность во временнОй перспективе? 40. Планируете ли вы свою деятельность в "технологической" перспективе, когда следующий шаг невозможно сделать без осуществления предыдущего шага? 41. Как вы относитесь к сложившимся в нашем современном обществе стереотипам "мужественности" и "женственности"? Есть ли у вас "идеал мужчины" и "идеал женщины"? 42. Имеете ли вы опыт дуальных отношений? Если "да", приведите примеры их становления и развития. 43. Имеете ли вы опыт других межтипных отношений? Приведите примеры.
Просьба: отвечая, сначала цитируйте вопрос, потом давайте ответ. Указание только номера вопроса затрудняет восприятие.
12 Апр 2008 13:34 Today08 сказал(а): Мне тоже так удобнее. Единственное, нужно Напов по-больше. Но что-то они не торопятся к нам примкнуть. Есть надежда, что мы начнем, а по ходу дела другие Напы тоже подтянутся. Cообщение полностью
Pavel_Kuleshov О Наполеоне работодателе верно на все 100!!! [/quote]
Меня осенила гениальная идея - почему нет здесь напов
Мотивации нет. Стимула. Мне показалось, что частенько напы появляются в темах по своей восьмой - спасать кого-нибудь от нападок Бальзаков, например, или себя, или еще кого. Второй мотив - личная польза.
А в этой теме пользы пока не вижу, кроме интереса Павыла к типу наполеона, и спасать-то некого
Так что, Павел, уж простимулируйте нас как-нибудь, чтоб мы были и чтоб нас было все больше и больше )) Да, Павел ))))
Все или ничего )))
Боюсь щас и нас с Ольгой сдует ))))))))
За такой объем работы денег надо платить (как мне любезно подсказал один бальзак, спасибо ему))) )
и не в масштабах форма.
Я вопросы-то пол дня читала, а скока отвечать буду?
Меня осенила гениальная идея - почему нет здесь напов
Мотивации нет. Стимула. Мне показалось, что частенько напы появляются в темах по своей восьмой - спасать кого-нибудь от нападок Бальзаков, например, или себя, или еще кого. Второй мотив - личная польза.
А в этой теме пользы пока не вижу, кроме интереса Павыла к типу наполеона, и спасать-то некого
Так что, Павел, уж простимулируйте нас как-нибудь, чтоб мы были и чтоб нас было все больше и больше )) Да, Павел ))))
У меня есть некоторая своя личная заинтересованность. Во-первых мне это пока интересно, во-вторых хочется расставить все точки над i, чтоб мы с Вами, Юля, не считали себя какими-то не такими Наполеонами Мы с Вами самые обыкновенные Наполеоны, это в описание про нас как-то не так сказано, что нам приходят мысли, что мы какие-то не такие. Лично я в Вас гляжу как в зеркало
На вопросы обязательно отвечу, но отправлю Вам, Павел, личным письмом.
13 Апр 2008 10:54 Today08 сказал(а): На вопросы обязательно отвечу, но отправлю Вам, Павел, личным письмом. Cообщение полностью
На все вопросы, пожалуй, сразу отвечать и не обязательно. Отвечайте только на те вопросы, ответы на которые Вам легче дать. Остальные вопросы можно ведь и подольше осмыслять.
Ох, Павел, нагрузили Вы народ! Я выступаю за то, чтобы обойтись без такого загруза. Умоляю Вас, Павел, ну поймите же, что у наших с вами дуалов, даже самых терпеливых, мозги по-другому работают. Не потянут они такие трактаты в абсолютном большинстве своём
Я со своей стороны хотел предлагать для разбора тезисы попроще, но те, которые мне кажутся принципиально важными. Вроде того, что дальше написано. Модель структуры самооценки для СЭЭ будет, если не ошибаюсь, выглядеть так. 1. 2. 3. 4.
И вот первое, из чего исходим, - это . Подобно тому, как для ИЛИ указывали, что ключевым фактором являетя "гармония", здесь им будет власть.
Власть для СЭЭ не имеет ничего общего с командованием, с властью административной: она "всего лишь" означает потребность непременно быть хозяином положения, быть в курсе всего происходящего. Это может быть достигнуто путём поддержания своей информированности на должном уровне - общением с людьми. С другой стороны, эти же люди рассматриваются как объект власти (ведь всё остальное создаётся людьми - значит, владея людьми, можно владеть всем). Таким образом, власть для СЭЭ - это стремление быть хозяином положения во взаимодействии с людьми. Он по собственному разумению распределяет роли и стремится "ненавязчиво навязать" их окружающим. Хотя при этом может и начисто отрицать своё стремление к власти (естественно: ведь говоря так, он подразумевает власть в обыденном понимании этого слова).
Это кусочек моих размышлений о типе СЭЭ. Вот я и предлагал подобные опусы подвергать оценке с точки зрения самих объектов описания.
13 Апр 2008 10:00 julyko сказал(а): Так что, Павел, уж простимулируйте нас как-нибудь, чтоб мы были и чтоб нас было все больше и больше )) Да, Павел )))) Cообщение полностью
А я вот заметил, что они очень любят про себя рассказывать. Причём не про себя как тип, а про себя лично. А тут им предоставляется такой исключительный случай. Как же ещё стимулировать? Осталось только сделать так, чтобы было легко.
13 Апр 2008 11:11 Nomad сказал(а): Ох, Павел, нагрузили Вы народ! Я выступаю за то, чтобы обойтись без такого загруза. Умоляю Вас, Павел, ну поймите же, что у наших с вами дуалов, даже самых терпеливых, мозги по-другому работают. Не потянут они такие трактаты в абсолютном большинстве своём Cообщение полностью
А вот и нет. Потянут. И уже тянут. Получил вполне обнадёживающие ответы по почте.
Пока, как видите, дело идёт чахленько, несмотря на Вашу поддержку и участие весьма лояльно настроенной компании пары очаровательных Наполеошек.
)))))000000
2. 
3. 
4. 