Я тут подумала про сходство родителей-Максов и Щтирлицев.
Мама-Максимка не уступит нисколечко по опеке дитяти Олиному папе-Максу. Мой сын с 6 лет сам всех встречает и провожает, и меня, и свою сестру, а моя подружка-Максимка своего в 11 лет (!!!) с остановки домой бегает встречать
Мамы-Штирки - это один в один Олин папа, да.
А папа-Штирлиц - не такой, предпочитает не вмешиваться в дитятину личную жизнь, если видит, что дите разумное, вменяемое. Пока не просят - не лезет. Зато всегда можно рассчитывать, что попросишь - помогут. Железяка Кому как, мне - оптимальный вариант. Меня от маминой драйзерской сверхопеки просто колотит))
Вот я опять не в тему)))
И не верьте Татьянке-Fly_lady, они оба замечательные родители, мне-то со стороны виднее))) По крайней мере, по детям судя - просто чудо что за дети, принцессы, право слово
2 Апр 2005 07:43 Fly_lady сказал(а): Самое смешное, что ваше описание папы-макса один в один соответствует моей маме-штирлицу. Навязчивая гиперопека в сочетании с полным отсутствием эмоциональной поддержки. А муж-макс гораздо лучше был. И не такой, как вы описываете. Тут, наверное, что-то не тимное. Cообщение полностью
А мне тоже кажется, что у Cezaria папа Штирлиц, вернее я просто уверена в этом. Максом тут и не пахнет, а вот Штирлем очень даже - много экстраверсии и ЧЛ (особенно показателен случай с отвозом их к речке на машине - это не мог сделать интроверт-БЛ).
5 Апр 2005 18:25 lady-ta сказал(а): интересуют гамлеты. вопрос им. скорее, к мужчинам. хотя, если гамлетессы сумеют это объяснить, тоже будет нормально. Как вам удается плести интриги и добиваться от людей того, что вам надо? неужели вы и вправду чувствуете себя другими и ждете преклонения? как вы можете так вести разговор, что появляется надежда? короче, я не понимаю этот тип. Мне кажется, что высшей степени пилотаж интриги! ну просто - феноменальный успех в этом направлении!
Я всегда считала мастер интриг - Гексли. А вот Гамы могут влиять на людей с помощью ЧЭ. Это ничего, что вы не понимаете Гамов, вот у меня мама-Напка, так я ее тоже не понимаю ващееее
5 Апр 2005 18:25 lady-ta сказал(а): интересуют гамлеты. вопрос им. скорее, к мужчинам. хотя, если гамлетессы сумеют это объяснить, тоже будет нормально. Как вам удается плести интриги и добиваться от людей того, что вам надо? неужели вы и вправду чувствуете себя другими и ждете преклонения? как вы можете так вести разговор, что появляется надежда? короче, я не понимаю этот тип. Мне кажется, что высшей степени пилотаж интриги! ну просто - феноменальный успех в этом направлении!
Если честно..., никогда интриг не плёл, и сейчас бы посчитал это ниже своего достоинства!!! Зачем интриги , если я и так (почти всегда)могу получить от людей, то что мне от них нужно... Для этого в моём арсенале существует много опробованных способов хороших и разных ... Другим себя никогда не считал, а что касается преклонения... : я его не жду - я его получаю (полушутка)... ГАМЛЕТ БЕЗ ПРИЗНАНИЯ ЕГО ТАЛАНТОВ - НЕ ГАМЛЕТ!!! Ну и с надеждой совсем просто...!!! Гамлет - НАСТАВНИК, главный принцип педагогики "Вселить уверенность и помочь", а это и есть НАДЕЖДА!!! (если ты этого не умеешь, ты не педагог)!!!! А пока... ВСЕМ пока!!!
5 Апр 2005 18:16 LISSA сказал(а): А мне тоже кажется, что у Cezaria папа Штирлиц, вернее я просто уверена в этом. Максом тут и не пахнет, а вот Штирлем очень даже - много экстраверсии и ЧЛ (особенно показателен случай с отвозом их к речке на машине - это не мог сделать интроверт-БЛ). Cообщение полностью
Папа - выраженный интроверт, хотя общаться умеет. Он всегда старался и старается быть любезным с моими друзьями. У меня очень много друзей и знакомых Штиров, так что я их от Максов очень хорошо отличаю. Если Вы мне покажете Штира, который может своими руками построить дом (не сарайчик, а двухэтажный кирпичный котедж со всеми удобствами), сложить печь, отремонтировать машину, вырастить сад (папа сам прививал яблони), собрать огромную библиотеку (прочитав ее при этом)(да, кстати, папа еще и переплеты делать умеет), в общем, перечислять можно до конца страницы. Ни один Штир никогда не будет делать сам тяжелую, грязную, кропотливую работу, она не будет ему в радость, терпения не хватит, он лучше наймет кого-нибудь. Ну и манера одеваться у папы типично Максовская - удобно, чисто - и хорошо. Если костюм добротный - папа может в нем двадцать лет ходить, наплевав на моду. Покажите мне такого Штирла!
27 Мар 2005 18:04 Daisy сказал(а): Извините,что я прерываю Ваш маленький спор.Предлагаю вернуться к начальной теме. Уважаемый Adviser,Вы хотели получше узнать, что испытывают Гамлетессы по отношению к Полудуалам.Возможно,я помогу Вам, а Вы мне.И всех остальных с удовольствием выслушаю.18 лет живу с Робом.Бесконечная "дипломатия","работа" и "труд" семейной жизни просто загоняют в угол. Приземлил ниже плинтуса,все таланты закопаны в угоду ему, и "Везувий" вот-вот вырвется наружу.Два года увлекаюсь соционикой, и всё это время анализирую, пытаюсь что-то исправить. Но, как звезда, уже горит возможность дуальных отношений. Cообщение полностью
4 года жизни с Гюго- весьма похожи....на Вашу историю. Меня методично прибивали "к земле" и учили не высовываться..Гм...не "высовываться Гамлету?" была любовь и поэтому было тяжело..к земле не хотелось .....ну и быть с Гюго хотелось тоже... Он питался мной - моими фантазиями, моей энергией.....Он даже до сих пор говорит моими фразами....увы..Гюго- ...может для Гамлета он всего лишь вампир? Во всяком случае в вулкан страсти Гюгоша бросается с головой..но своих сил у него..увы...маловато
Включаюсь в разговор немного поздно, поскольку я тут совсем новенькая. Попробую высказать ряд соображений о прочитанном выше.
Мне кажется, что в процессе выбора, кто предпочтительнее, дуалы или полудуалы, стоит учитывать не только соционические факторы, но и саму направленность натуры Гамлета, жизненные цели. Вот я - Гамлет, 100%, и могу рассказать, каковы у меня отношения с моими дуалами. Они хорошие. Среди родственников дуалы - единственные люди, с кем НИКОГДА не возникало трений. Среди друзей дуал - это тот, кто всегда тебя поймёт и психологически примет. Но есть одно большое "но": целенаправленность, спокойствие, упорядоченность Макса и его конформизм ни на что не провоцируют Гамлета. Они его успокаивают. Как снотворное. Гамлету стоит общаться с дуалом, если он хочет тихой и спокойной жизни. У меня рядом с дуалами наступает полный комфорт психологический, но и творчеством как-то не позанимаешься, не потому, что дуал давит - как раз нет, а потому, что не тянет. Слишком спокойно. С Робеспьерами вот ситуация другая. Что-то есть в их энергетике такое, что заставляет Гамлета чувствовать себя на 100% живым и полным сил. Я не знаю, как это называется, но пока я никогда не чувствовала этого от Максов. Только от Робов.
Поэтому - :-)
15 Апр 2005 16:11 Margot сказал(а): Включаюсь в разговор немного поздно, поскольку я тут совсем новенькая. Попробую высказать ряд соображений о прочитанном выше.
Мне кажется, что в процессе выбора, кто предпочтительнее, дуалы или полудуалы, стоит учитывать не только соционические факторы, но и саму направленность натуры Гамлета, жизненные цели. Вот я - Гамлет, 100%, и могу рассказать, каковы у меня отношения с моими дуалами. Они хорошие. Среди родственников дуалы - единственные люди, с кем НИКОГДА не возникало трений. Среди друзей дуал - это тот, кто всегда тебя поймёт и психологически примет. Но есть одно большое "но": целенаправленность, спокойствие, упорядоченность Макса и его конформизм ни на что не провоцируют Гамлета. Они его успокаивают. Как снотворное. Гамлету стоит общаться с дуалом, если он хочет тихой и спокойной жизни. У меня рядом с дуалами наступает полный комфорт психологический, но и творчеством как-то не позанимаешься, не потому, что дуал давит - как раз нет, а потому, что не тянет. Слишком спокойно. С Робеспьерами вот ситуация другая. Что-то есть в их энергетике такое, что заставляет Гамлета чувствовать себя на 100% живым и полным сил. Я не знаю, как это называется, но пока я никогда не чувствовала этого от Максов. Только от Робов.
Поэтому - :-)
Я думаю, «что-то такое» - это то, что Робеспьеры, в отличие от трезвомыслящих Горьких и аналогично Гамлетам склонны жить чем то великим. Нам обоим нужно что-то эдакое, «то, чего нет на свете».
p.s. Интересно, а какой ТИМ З.Гиппиус?
15 Апр 2005 16:11 Margot сказал(а): Мне кажется, что в процессе выбора, кто предпочтительнее, дуалы или полудуалы, стоит учитывать не только соционические факторы, но и саму направленность натуры Гамлета, жизненные цели. Вот я - Гамлет, 100%, и могу рассказать, каковы у меня отношения с моими дуалами. Они хорошие. Среди родственников дуалы - единственные люди, с кем НИКОГДА не возникало трений. Среди друзей дуал - это тот, кто всегда тебя поймёт и психологически примет. Но есть одно большое "но": целенаправленность, спокойствие, упорядоченность Макса и его конформизм ни на что не провоцируют Гамлета. Они его успокаивают. Как снотворное. Гамлету стоит общаться с дуалом, если он хочет тихой и спокойной жизни. У меня рядом с дуалами наступает полный комфорт психологический, но и творчеством как-то не позанимаешься, не потому, что дуал давит - как раз нет, а потому, что не тянет. Слишком спокойно. С Робеспьерами вот ситуация другая. Что-то есть в их энергетике такое, что заставляет Гамлета чувствовать себя на 100% живым и полным сил. Я не знаю, как это называется, но пока я никогда не чувствовала этого от Максов. Только от Робов.
Какое творчество вы имеете в виду, что-то конкретное? Потому что если состояние души в целом, то это довольно странно - полное заглушение базовой что ли ? Да, Гамлет отчетливо успокаивается, но ровно до той степени, когда он может "шалить" вволю, имея надежную защиту. Да, Гамлет неспособен в таком состоянии на свои самые безумные авантюры - и ему от этого лучше же (ну, многим Гамам по крайней мере). И по-моему, для Гамлета лучший зритель его концертов - это Макс, одинаково восхищенно воспринимающий всю гамму эмоций.
Макс не провоцирует Гамлета ни на что? Вы уверены, что вам правильные попадались? Мои личные ощущения очень простые - рядом с Гамлетессами я превращаюсь психологически в 16-летнего ребенка Я даже не представлял раньше на какие антисоциальные выходки могу быть способен И как весело это может быть.
15 Апр 2005 16:11 Margot сказал(а): Включаюсь в разговор немного поздно, поскольку я тут совсем новенькая. Попробую высказать ряд соображений о прочитанном выше.
Мне кажется, что в процессе выбора, кто предпочтительнее, дуалы или полудуалы, стоит учитывать не только соционические факторы, но и саму направленность натуры Гамлета, жизненные цели. Вот я - Гамлет, 100%, и могу рассказать, каковы у меня отношения с моими дуалами. Они хорошие. Среди родственников дуалы - единственные люди, с кем НИКОГДА не возникало трений. Среди друзей дуал - это тот, кто всегда тебя поймёт и психологически примет. Но есть одно большое "но": целенаправленность, спокойствие, упорядоченность Макса и его конформизм ни на что не провоцируют Гамлета. Они его успокаивают. Как снотворное. Гамлету стоит общаться с дуалом, если он хочет тихой и спокойной жизни. У меня рядом с дуалами наступает полный комфорт психологический, но и творчеством как-то не позанимаешься, не потому, что дуал давит - как раз нет, а потому, что не тянет. Слишком спокойно. С Робеспьерами вот ситуация другая. Что-то есть в их энергетике такое, что заставляет Гамлета чувствовать себя на 100% живым и полным сил. Я не знаю, как это называется, но пока я никогда не чувствовала этого от Максов. Только от Робов.
15 Апр 2005 21:55 Adviser сказал(а): Я думаю, «что-то такое» - это то, что Робеспьеры, в отличие от трезвомыслящих Горьких и аналогично Гамлетам склонны жить чем то великим. Нам обоим нужно что-то эдакое, «то, чего нет на свете». Cообщение полностью
Как ни крути, интуитов тянет к интуитам, а сенсорики лучше понимают сенсориков. У Гамлетов духовная составляющая жизни, это стремление к "тому, чего нет на свете", настолько преобладает над физической, что им легче реазизовать свою задачу рядом с Робеспьером. И вот почему.
Сколько я читала книг, написанных Гамлетами (могу прибавить к ним и свои ощущения) - именно в Робеспьерах Гамлетам есть чем восхищаться. Робеспьеры спокойны внешне и не выносят грубости и скандалов - а ведь Гамлеты больше всего на свете мечтают о том, чтобы весь свой драматизм и повышенную эмоциональность направить в продуктивное, творческое русло, "выключить" побочные эффекты. Когда Гамлет оказывается рядом с Робеспьером, его артистизм остаётся, но только положительный. Он чувствует, что с Робами нельзя обращаться резко, и следит за этим, начинается внутренняя работа, которая ему необходима.
А Горькие - люди жёсткие, их сенсорики Гамлеты побаиваются, несмотря на дуализм. Рядом с Робом Гамлет будет искать ответы на вопросы, которые его волнуют. Рядом с Горьким - просто "перестанет брыкаться".
15 Апр 2005 23:16 wildman1 сказал(а): Какое творчество вы имеете в виду, что-то конкретное? Потому что если состояние души в целом, то это довольно странно - полное заглушение базовой что ли ? Да, Гамлет отчетливо успокаивается, но ровно до той степени, когда он может "шалить" вволю, имея надежную защиту. Да, Гамлет неспособен в таком состоянии на свои самые безумные авантюры - и ему от этого лучше же (ну, многим Гамам по крайней мере). И по-моему, для Гамлета лучший зритель его концертов - это Макс, одинаково восхищенно воспринимающий всю гамму эмоций.
Макс не провоцирует Гамлета ни на что? Вы уверены, что вам правильные попадались? Мои личные ощущения очень простые - рядом с Гамлетессами я превращаюсь психологически в 16-летнего ребенка Я даже не представлял раньше на какие антисоциальные выходки могу быть способен И как весело это может быть. Cообщение полностью
Не, с типированием моих Максов всё правильно.
Творчество - именно творчество! В прямом смысле слова. Среди Гамлетов творческих людей очень много. Гамлетовская гипертрофированнная эмоциональность и тончайшая впечатлительность могут реализовываться в разных направлениях. Основных направлений два: первое - это духовные поиски и, как следствие, творчество, а второе - это "концерты" и авантюры. Когда Гамлет занимается творческим делом, он погружается в него по уши и 100% счастлив - весь его поток эмоций ушёл в правильное русло. Но на то, чтобы что-то сделать, Гамлета лучше всего провоцируют именно Робы, одним своим видом. Спокойные и сдержанные, при этом тоже занятые внутренними поисками. Максы сами "выступления" Гамлета принимают лучше - но я вот не думаю, что Гамлет всю жизнь мечтает "выступать" в бытовом смысле. Он мечтает взлететь, мечтает брать с кого-то пример.
Я вот своих родственников и друзей Максов могу спровоцировать на то, на что они сами никогда не решатся! Но это уже не творчество, это совершенно иной вид психологической деятельности.
6 Мая 2005 22:03 Adviser сказал(а): Потому что "полюбить - так Королеву"!
Правда в Гюго тоже есть что-то королевское. В духе небольших королевств Северной Европы, где короли на велосипедах ездить могут. В общем народно-королевское. Дорогая Laviniya! Я прав?
Я перенесла из второквадральной темы сравнение корон Гамлета и Гюго
По-моему, у Гюг самый что ни на есть демократичный и вид, и образ жизни, и непоседливость. Можно ездить на велосипеде так, без короны?))))) А правит пусть кто-нибудь другой В вопросе власти я всегда хочу быть замом Ну, и никак моя несолидность не соотносится с короной, я ее уроню обязательно
7 Мая 2005 04:39 Laviniya сказал(а): Я перенесла из второквадральной темы сравнение корон Гамлета и Гюго
По-моему, у Гюг самый что ни на есть демократичный и вид, и образ жизни, и непоседливость. Можно ездить на велосипеде так, без короны?))))) А правит пусть кто-нибудь другой В вопросе власти я всегда хочу быть замом Ну, и никак моя несолидность не соотносится с короной, я ее уроню обязательноCообщение полностью
гюги - точно не королевской крови. я бы их назвал эдакими теневыми лидерами
Гюго и Гамлеты - родственные типы. Так что королевская кровь в них точно есть!
7 Мая 2005 21:32 Adviser сказал(а): Гюго и Гамлеты - родственные типы. Так что королевская кровь в них точно есть! Cообщение полностью
Говорю - нет! Мама одна, а папы - разные, у Гамлета - король, а у Гюго - какой-нибудь весельчак-балагур. А если серьезно, то Гюги гораздо ближе к народу, чем Гамлеты
8 Мая 2005 00:35 wmiga сказал(а): Говорю - нет! Мама одна, а папы - разные, у Гамлета - король, а у Гюго - какой-нибудь весельчак-балагур. Cообщение полностью
Ага, королевский шут.
А если серьезно, то Гюги гораздо ближе к народу, чем Гамлеты
Мне кажется - Гамлеты - снобы, нету в них истинно королевской простоты и прямоты, все игры какие-то. Если уж аналогии проводить, что если Гюго - ребенок королевского шута, то Гамлет - ребенок королевского церемонимейстера. (С девизом "Девочки, церемоньтесь!")
8 Мая 2005 09:31 Cezaria сказал(а): Ага, королевский шут. Мне кажется - Гамлеты - снобы, нету в них истинно королевской простоты и прямоты, все игры какие-то. Cообщение полностью
Оля, а в ком есть? На ком корона сидит естественно, и назад не сваливается от того, что носом потолок царапается, и вперед от резких прыжков и ужимок?
"Игры какие-то" - тоже хорошо. По крайней мере, хоть Оскара дадут за лучшую роль
8 Мая 2005 09:31 Cezaria сказал(а): Ага, королевский шут. Мне кажется - Гамлеты - снобы, нету в них истинно королевской простоты и прямоты, все игры какие-то. Если уж аналогии проводить, что если Гюго - ребенок королевского шута, то Гамлет - ребенок королевского церемонимейстера. (С девизом "Девочки, церемоньтесь!") Cообщение полностью
Ах, не любите, Вы, Гамлетесс.... Не хочется короной делиться?)) Сложно понять демократам аристократок)
8 Мая 2005 09:31 Cezaria сказал(а): Ага, королевский шут. Мне кажется - Гамлеты - снобы, нету в них истинно королевской простоты и прямоты, все игры какие-то. Если уж аналогии проводить, что если Гюго - ребенок королевского шута, то Гамлет - ребенок королевского церемонимейстера. (С девизом "Девочки, церемоньтесь!") Cообщение полностью
Может и кажутся снобами - не отрицаю, но мотивация совершенно не такая, не от того, что плохо думают про других, просто не понимают, как вписаться в общество. Ну не умею я как Гюго флиртовать со всеми беззаботно!
Если честно..., никогда интриг не плёл, и сейчас бы посчитал это ниже своего достоинства!!! 
Зачем интриги 
, если я и так (почти всегда)могу получить от людей, то что мне от них нужно... 
Для этого в моём арсенале существует много опробованных способов хороших 
и разных 
...
Другим себя никогда не считал,
а что касается преклонения...
ГАМЛЕТ БЕЗ ПРИЗНАНИЯ ЕГО ТАЛАНТОВ - НЕ ГАМЛЕТ!!! 
Ну и с надеждой совсем просто...!!! 
Гамлет - НАСТАВНИК, главный принцип педагогики "Вселить уверенность и помочь", а это и есть НАДЕЖДА!!! (если ты этого не умеешь, ты не педагог)!!!! 
Я даже не представлял раньше на какие антисоциальные выходки могу быть способен 