8 Мая 2005 22:47 KOROLEVISHNA сказал(а): Ах, не любите, Вы, Гамлетесс.... Не хочется короной делиться?)) Сложно понять демократам аристократок) Cообщение полностью
Интересно, а какие разногласия возникают на почве аристократии/демократии? Клайды порой ведут себя как распоследние аристократы...
8 Мая 2005 15:15 Laviniya сказал(а): Оля, а в ком есть? На ком корона сидит естественно, и назад не сваливается от того, что носом потолок царапается, и вперед от резких прыжков и ужимок? "Игры какие-то" - тоже хорошо. По крайней мере, хоть Оскара дадут за лучшую рольCообщение полностью
А не знаю я. На мне корона плохо держится, я ее все набекрень норовлю нацепить. Но это, наверное, только я такая. Для Напов характерно из грязи в князи, хоть Наполеона вспомнить, хоть Цезаря, хоть Екатерину Вторую, НЕ НАСЛЕДСТВЕННЫЕ МЫ МОНАРХИ... Штиры хороши, наверное... Для абсолютизма. И Досы. Есть в них внутреннее достоинство без гордыни, умение нести свой крест без уничижения, для нашего времени декоративной монархии Досы - самое то.
15 Мая 2005 12:38 Cezaria сказал(а): А не знаю я. На мне корона плохо держится, я ее все набекрень норовлю нацепить. Но это, наверное, только я такая. Для Напов характерно из грязи в князи, хоть Наполеона вспомнить, хоть Цезаря, хоть Екатерину Вторую, НЕ НАСЛЕДСТВЕННЫЕ МЫ МОНАРХИ... Штиры хороши, наверное... Для абсолютизма. И Досы. Есть в них внутреннее достоинство без гордыни, умение нести свой крест без уничижения, для нашего времени декоративной монархии Досы - самое то. Cообщение полностью
Мадонна и Алла Борисовна - Наполеонки - признанные королевы эстрады. Одна мадонна, другая - примадонна. От скромности точно не умрут
16 Мая 2005 00:48 wmiga сказал(а): Мадонна и Алла Борисовна - Наполеонки - признанные королевы эстрады. Одна мадонна, другая - примадонна. От скромности точно не умрут Cообщение полностью
Вот потому и не похожи Гамлеты на настоящих монархов, что путают королев эстрады с настоящими королевами.
16 Мая 2005 05:36 Cezaria сказал(а): Вот потому и не похожи Гамлеты на настоящих монархов, что путают королев эстрады с настоящими королевами. Cообщение полностью
Мне кажется, что я гораздо лучше, чем все эти королевские особы....
столько про нас хорошего в начале этой темы написали, что зачиталась спасибо всем "сочувствующим"
да, хвалить нас надо почаще, мы это долго помним Знакомая девушка Штирлиц однажды мне восхищенно сказала: "как же вы, Гамлеты, аристократически держитесь". Было чертовски приятно - до сих пор помню. А ведь прошло уже лет 12.
8 Мар 2005 03:37 Adviser сказал(а): Давайте поговорим всерьез о полудуальных отношениях! Соционика во главу угла ставит дуальность, но даже соционика подчеркивает, что дуальность несколько «усыпляет человека». Что для творческой встряски предпочтительны иные отношения – вплоть до конфликтных. В этой связи представляются очень интересными отношения с полудуалами. Налицо как взаимодополнительность (пусть и не полная!), так и взаимопонимание. И даже взаимный интерес. Лично меня мои полудуалы – Гамлеты не оставляют равнодушными. В их честь я и назвал свой НИИ. Но, естественно, тема не только про Гамлета! Cообщение полностью
Про себя я могу сказать, что я знаю ЧТО надо делать, но ума не приложу КАК. И это КАК, просто выводит из себя. Мне очень хочется, чтобы мне обьяснили как все делать. Тогда Робеспьер говорила мне:"Делай, делай! Не сиди просто так! Иди делай! У тебя ведь ксе хреново,что ты сидишь?" И очень подробно и хорошо рассказывала, как все хреново.... Дело в том, что обычно Гамлет сам прекрасно знает как обстоят у него дела, и знает что что-то надо с этим делать и выбираться. И когда его окружающие носом тыкают в это же самое и попеняют тем, что почему у него все так - это жуткий удар! А если еще есть свидетели, типа родственников, да все равно кого - это еще хуже! А еще я, как самый что ни на есть, Гамлет, люблю всем находить дело. Я делаю что-то, всех окружающих я включаю в этот процесс, и я знаю, что так будет оптимально быстро, времени сэкономиться просто туча! Но вот беда - Роб не всегда ведется на это, ему напрягаться иногда жутко в тягость. В результате - конфликт. Обьясняется это тем, что Гамлету постоянно требуется человек, который НИКОГДА не подведет, Который всегда прикроет сзади. У Роба - не всегда это получается. Вроде все в порядке, но бац! И в какой-то момент Роб уже не защищает. Это просто кажется иногда предательством. Если человек не знает соционики - это может убить отношения. Тем более Робы - жутко упрямые! Они же всегда знают, как все должно быть. Их хрен переубедишь. Вообще, для дружеских - очень хорошие отношения, но вот для более близких.... Нужно просто быть готовым к обломам в самый неподходящий момент и, казалось бы, на ровном месте...
9 Июн 2005 20:25 wmiga сказал(а): ... но бац! И в какой-то момент Роб уже не защищает. Это просто кажется иногда предательством. Если человек не знает соционики - это может убить отношения. Тем более Робы - жутко упрямые! Они же всегда знают, как все должно быть. Их хрен переубедишь. Вообще, для дружеских - очень хорошие отношения, но вот для более близких.... Нужно просто быть готовым к обломам в самый неподходящий момент и, казалось бы, на ровном месте...
Да уж, упрямые и "всезнайки", но такие... милые чтобы мы без них делали, кто же нас еще может сподвигнуть на такой подвиг, как работа над собой и контроль эмоций?
Здравствуйте товарищи.Господин Adviser попросил меня поделиться опытом общения с Гамлетами в другой статье,вот и решил написать.Но предыдущих страниц почти не читал,вот и могу спороть то,что уже писалось ранее,так что "без обид" Я встречался с одной яркой Гамлетессй.Она же,как очень любвеобильная персона,всречалась много с кем.Причем девушка очень неплохо разбирается в соционике.Но о последствиях этого знания чуть позже. Что следует отметить?В паре с ней было легко и весело,мои шутки всегда достигали цели,она проявляла эмоции,я реагировал по принципу обратной связи.Все было хорошо и не только в плане общения.Разговоры о том,что Робы и Гамлеты прям так уж не умеют проявлять свои чувства сенсорно - довольно вымышленное утверждение.Соприкосновения были приятными.Да и что такое "недостаток сенсорики"? Это всего лишь то,что эта функция развита хуже,чем остальные.Не зацикливайтесь на этом! Да и в реальной жизни не обязательно владеть развитым арсеналом сенсорных уловок (я думаю,вы поняли,о чем я).С ней главное,чтоб была искренность. А то,что она знала соционику позволяло ей знать,что такое дуал и встречаться с ними.Да,Максы ей понравились,но полного восторга от дуализации с ними (как описывается во всех инструкциях) она не получала.Наоборот!!Ей очень понравились Робы.Даже расставаясь,она со слезами (и это было искренне!) сказала,что все было отлично...Я тоже вспоминаю отношения.С Гюго такого не было.С ними все по-своему. Насчет того,что некоторые говорили выше о том,что ПД Гамлетов с Робами годятся для дружбы вымысел.Посудите.В мире около 6 млрд. человек.Из них соционику знает,в лучшем случае,пол милиарда.Остальные о дуализации ничего не знают.И живут люди хорошо даже с квазитождами,миражниками и другими,не говоря уже с полудуалами.Тем более,что в жизни легких отношений почти никогда не получается.Кроме того на базе ПД часто идет превосходное развитие личности,стремление научится тому,что надо своему полудуалу. Так что все может быть очень хорошо,стоит только не клинится на соционике и хотеть создать хорошие отношения.Без этого никак.
"Cogito ergo sum"
Дорогой Doctor_Froud! Прежде всего спасибо за Ваше мнение!
У меня появились к Вам вопросы: 1) Можете ли Вы сформулировать причины недовольства Гамлетами по отношению к своим дуалам? 2) Можете ли Вы назвать сравнительные преимущества и недостатки отношений Робеспьер-Гамлет и Робеспьер-Гюго?
9 Июл 2005 23:32 Adviser сказал(а): Дорогой Doctor_Froud! Прежде всего спасибо за Ваше мнение!
У меня появились к Вам вопросы: 1) Можете ли Вы сформулировать причины недовольства Гамлетами по отношению к своим дуалам? 2) Можете ли Вы назвать сравнительные преимущества и недостатки отношений Робеспьер-Гамлет и Робеспьер-Гюго? Cообщение полностью
Спасибо.Буду отвечать по пунктам. 1) В принципе,как такового неудовольствия ярко выраженного и не было,так что Робам и прочим соцотипам особо обльщаться не рекомендую.Хотя тут же еще и индивидуальное отношение играет роль.А вообще цель отношенений и цель жизни - те параметры,которые могут как сблизить,так и оттолкнуть оть себя.Внешние показатели также играют большую роль.Часто мы,сами не задумываюсь,предпочитаем не дуалов,т.к. подсознательно находим.Да и дуализация - процесс достаточно энергопотребительный и эти трудности часто настораживают.Тот же Гамлет часто думает "Пока привыкнешь к этому Максиму времени пройдет - тьма.А вот рядом человек,с которым уже хорошо и приятно,так чего же ждать и тратиь время?".Но в глубине души они всегда будут понимать,что ожидания того стоят и время потраченное окупится ( это ж сильная функция!).Так же и Роб понимает своей ,что Гюго - тот,кто ему нужен,но тратить возможности на дуализацию - хлопотное дело (а иногда возраст тоже играет роль.Поэтому в советское время и было мало по-настоящему удачных браков,потому что все спешили и стимул "побыстрей" всегда играл злую шутку).Если же рассматривать ПД как дружбу,то Гамлеты и Робы - просто превосходный союз. 2) Хм,интересный пунктик...Опять приведу примеры из своего личного опыта.У меня много знакомых Гюго и поменьше Гамлетов.Я ко всем им прекрасно отношусь,но воспринимаются они мною (подчеркиваю мною ,мысли других Робеспьеров я в расчет не брал)по-разному...Вот у меня девушка знакомая Гюго.Отношения с ней прекрасные,но я воспринимаю ее как друга,да и то,что у нее очень много знакомых с которыми она общается,поэтому тяжело расчитывать на большее в общении с ней.А Гамлетесса всегда ведет себя тоже раскованно,но так,что ее хочется добиватся. С Гюгошками всегда очень интересно и приятно,но вот на первый шаг решаешся проще с Гамлетами.
"Cogito ergo sum"
8 Мар 2005 10:57 KPOT сказал(а): Дорогой тождик, речь не шла о создании семьи! Речь шла о совместном путешествии вместе с девушкой, с которой было по-настоящему интересно, которая меня чуть ли не на край света звала, полунамеками правда . Путешествовать я люблю, она тоже. Ничего серьезного с ней, по большому счету, не было, и даже если бы собрались в путешествие вместе, это не значит, что там обязательно что-то должно было произойти.
А что меня в Гамлетессах привлекает... Не только эмоциональность, но еще и иррациональность какая-то (хотя нет, формально они рационалы), запредельность, что ли... Cообщение полностью
У каждого человека бывает, что "и хочется и колется" А раз уж плохо (только не уговаривают, нет, терпеть не могу) убеждают, значит выходит больше "колется". Неуверенные мы просто немного, любим руку твердую "Сказал - к маме, значит - к маме!!" Сам говоришь, даже подружка влияла на ваши отношения... Хотя не влюблена она в тебя просто. По-нашему это называется "морочить голову" в свое удовольствие. Плохое качество, не спорю, но всех любить невозможно. Зато уж если влюбляешься.. Хочется уменьшить до размеров муравья и всё время с собой носить. Трудно в таком случае что называется человека "не достать". Короче, из крайности в крайность.. Зато столько страсти, что про золотую середину никогда и не вспоминаешь.
16 Апр 2005 19:11 Margot сказал(а): Как ни крути, интуитов тянет к интуитам, а сенсорики лучше понимают сенсориков. У Гамлетов духовная составляющая жизни, это стремление к "тому, чего нет на свете", настолько преобладает над физической, что им легче реазизовать свою задачу рядом с Робеспьером. И вот почему.
Сколько я читала книг, написанных Гамлетами (могу прибавить к ним и свои ощущения) - именно в Робеспьерах Гамлетам есть чем восхищаться. Робеспьеры спокойны внешне и не выносят грубости и скандалов - а ведь Гамлеты больше всего на свете мечтают о том, чтобы весь свой драматизм и повышенную эмоциональность направить в продуктивное, творческое русло, "выключить" побочные эффекты. Когда Гамлет оказывается рядом с Робеспьером, его артистизм остаётся, но только положительный. Он чувствует, что с Робами нельзя обращаться резко, и следит за этим, начинается внутренняя работа, которая ему необходима.
А Горькие - люди жёсткие, их сенсорики Гамлеты побаиваются, несмотря на дуализм. Рядом с Робом Гамлет будет искать ответы на вопросы, которые его волнуют. Рядом с Горьким - просто "перестанет брыкаться". Cообщение полностью
Классно сказано!! Но мне ещё со Штирлами очень хорошо. Постоянно как на вулкане, он ушел в работу, а ты сиди, сопли на кулак мотай. И попробуй перегни палку. Вежливо и спокойно спрячется в свою "раковину" и до-о-олго ему будешь потом объяснять, что ты не хотела, что это чувства выплеснулись случайно. Пока установишь эту качающуюся досточку в отношениях, в следующий раз уже подумаешь, а не заняться ли мне чем-нибудь полезным, пока ему некогда? Трудно всё это, конечно. Немножко себя где-то ломаешь,но зато каждый раз как в первый раз, хотя прошло (просто пролетело) уже два года. А когда нет всех этих разборок и всплесков, правда чувствуешь себя "бабушкой рядом с дедушкой"
11 Июл 2005 14:34 Doctor_Froud сказал(а): С Гюгошками всегда очень интересно и приятно,но вот на первый шаг решаешся проще с Гамлетами...
...и не просто делать - а уверенно делать,иначе так и будешь делать шаги,и будешь шагать и шагать пока не надоест и не скажешь себе "А нафиг оно мне нужно".Вот так.
"Cogito ergo sum"
16 Апр 2005 05:11 Margot сказал(а): Включаюсь в разговор немного поздно, поскольку я тут совсем новенькая. Попробую высказать ряд соображений о прочитанном выше.
Мне кажется, что в процессе выбора, кто предпочтительнее, дуалы или полудуалы, стоит учитывать не только соционические факторы, но и саму направленность натуры Гамлета, жизненные цели. Вот я - Гамлет, 100%, и могу рассказать, каковы у меня отношения с моими дуалами. Они хорошие. Среди родственников дуалы - единственные люди, с кем НИКОГДА не возникало трений. Среди друзей дуал - это тот, кто всегда тебя поймёт и психологически примет. Но есть одно большое "но": целенаправленность, спокойствие, упорядоченность Макса и его конформизм ни на что не провоцируют Гамлета. Они его успокаивают. Как снотворное. Гамлету стоит общаться с дуалом, если он хочет тихой и спокойной жизни. У меня рядом с дуалами наступает полный комфорт психологический, но и творчеством как-то не позанимаешься, не потому, что дуал давит - как раз нет, а потому, что не тянет. Слишком спокойно. С Робеспьерами вот ситуация другая. Что-то есть в их энергетике такое, что заставляет Гамлета чувствовать себя на 100% живым и полным сил. Я не знаю, как это называется, но пока я никогда не чувствовала этого от Максов. Только от Робов.
Абсолютно согласна. Мне вообще не нравятся мои дуалы. Спокойно, это правда. Но ведь и неинтересно вовсе, как говорится "не цепляет". А вот Робы и Штирлы всегда будут удивлять тем "чего на свете нет", хотя про спокойствие можно забыть, поэтому для семейной жизни вряд ли подойдет. На вулкане дом не строят.
11 Июл 2005 16:19 lola_la сказал(а): Абсолютно согласна. Мне вообще не нравятся мои дуалы. Спокойно, это правда. Но ведь и неинтересно вовсе, как говорится "не цепляет". А вот Робы и Штирлы всегда будут удивлять тем "чего на свете нет", хотя про спокойствие можно забыть, поэтому для семейной жизни вряд ли подойдет. На вулкане дом не строят. Cообщение полностью
Хм,да не сказал бы,что в ПД такой уж вулкан...Вот в СЭ - да!Есть такая беда,а вот у Робов с Гамлетами поспокойней будет.
"Cogito ergo sum"
Вулкан - это то, что нужно! И если его нет - загибаюсь! Можно и с конфликтерами, только очень осторожно, самое главное, чтоб как по лезвию! Согласна с вами полностью!
Вулкан можно и с Максом устроить (вот только это будет "последний день Помпеи"). А еще дружить очень комфортно с Робами, подтверждаю на собственном опыте
12 Июл 2005 22:05 DEBO4KA сказал(а): Вулкан можно и с Максом устроить (вот только это будет "последний день Помпеи"). А еще дружить очень комфортно с Робами, подтверждаю на собственном опыте Cообщение полностью
Удивительные все-таки люди эти Гамлеты.
Когда я создавал эту тему я думал, что здесь будут рассмотрены самые разные полудуальные отношения. Ан нет – в основном Робеспьеры + Гамлеты. Мне намекали, что отпугивает «имени принца Гамлета». Соиневаюсь: на форуме есть тема просто «полудуальные отношения» - там как-то не густо народу.
И вот, что особенно интересно. Многие представительницы «слабого пола», которым достались не самые энергичные и деловые дуалы: Достоевские, Есенины, Бальзаки, Робеспьеры явно не хотят мириться с таким положением дел. Гамлетессам же достались, бесспорно, одни из самых мужественных, практичных и надежных дуалов. Не тут то было! Наличествует чувство неудовлетворенности дуалами…
это ж сильная функция!).Так же и Роб понимает своей 
,что Гюго - тот,кто ему нужен,но тратить возможности на дуализацию - хлопотное дело (а иногда возраст тоже играет роль.Поэтому в советское время и было мало по-настоящему удачных браков,потому что все спешили и стимул "побыстрей" всегда играл злую шутку).Если же рассматривать ПД как дружбу,то Гамлеты и Робы - просто превосходный союз.