Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
"Мне не нравятся мои дуалы." - одно из типичных заблуждений.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 274 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Суггестивная БИ

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Суггестивная БИ


Marten-Ly
"Есенин"



Сообщений: 868/142
Флуд: 14%/8%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 05:26 artefakt сказал(а):
Только не передавите, а то результат обратный получится . Просто напомните. Навязчивостью это Дон не посчитает. А то когда Дон вспоминает о неинтересных делах, он думает что-то вроде:
"А может они как-нибудь без меня обойдутся"
"А может это само рассосется со временем"
"А что если это для них сейчас важно, а потом они посчитают, что это ерунда"
Ну и т. д. Если же напомнили, ДК понимает - без него не справятся, надо действовать и все в том же духе. Не сказала бы, что приятно, но мобилизует. В конце концов Дона уравновешивает сенсор. А сенсорам, как известно, все надо здесь и сейчас.
Cообщение полностью

Постараюсь следовать советам от и до. Спасибо!

29 Мая 2008 05:38 Cosy сказал(а):
Тока я не про бытовые мелочи говорила, вроде того, кто за кем поспевает, и кто под кого подстраивается. Это другая сфера совершенно. Говорю же: не о физическом речь веду.

Я о глобальном чувстве того, что происходит рядом. Ну вроде как "всё течет" и т.д. Вроде как течение реки не от меня зависит. И не от того, кто в эту реку попадает.

Cообщение полностью

Мне показалось и я об этом же.
Только для меня глобальное собирается из частного, каждый человек вносит своё. Кроме того что уже есть и было, будет - зависит от того что каждый привнесёт. (Туда и смотреть, если есть вопросы к миру. )
С "рекой" я не знакома. Описано красиво.
29 Мая 2008 05:19 Ellla сказал(а):
Был у меня такой случай в школьные годы...
Cообщение полностью

Да уж, история конечно.. впечатляет.

Не хочется устроить путаницу слов и их смыслов. Только мне кажется, это ситуация ухода от реальной угрозы. Уход от опасности+БИ я бы рассматривала как непопадание в подобную ситуацию. Когда рассказывают (примерно), - Там вчера поймали маньяка.. И человек понимает, что если бы не послушал свой внутренний голос и возвращался обычным маршрутом, то именно в то самое время жертвой мог стать он сам. Или ехали вместе в автобусе, вдруг захотелось выйти на остановку раньше, а там, по совпадению, отделение милиции.. Что-то такое.
Могу конечно ошибаться.

"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
1 пользователь выразил(и) благодарность Marten-Ly за это сообщение
 
29 Мая 2008 06:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"



Сообщений: 296/1032
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

Внушается ли
на передачу, описание состояний? Или это зависит от формы,задаваемой 6й функцией типа?
Сезон охоты на Че Бурах
 
29 Мая 2008 07:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 127/107
Флуд: 4%/1%
Анкета
Письмо

artefakt, ну да, сие - опыт, плод ошибок и всякого прочего Ну и - результат совместной с детем-доном осмысленной деятельности по его воспитанию Собсно, с этой целью деть и подсажен на соционику , иначе даже не представляю, как бы с ним управлялась-то

Совместно же у нас с ним получается только развлекаться - вот тут мы время друг друга шибко бережем! ("Ну ты скоро, я уже записал диск!" - "Сейчас, сейчас, последняя тарелка... Ты пока поставь и рекламу прокрути... А! Еще мусор сходи выброси, а то папа придет, будет нам!") Если бы не естественное ограничение в виде строгого папы - вообще бы ничего не делали по дому, ели бутерброды и чипсы с пепси, да занимались бы в свое удовольствие собственными делишками.
===========
Касательно расслабляющего влияния моего на людей - совершенно верно Cosy описала, так оно и есть - расслабляется человек, а потом досадует, как же он так?! При этом я могу заниматься самой черно-логической и белосенсорной работой (помню, как в общаге взялась, наконец, за штопанье носков. Вся комната и приходящие гости почему-то усаживались рядом и завороженно наблюдая, болтали о чем-то своем, пили чай... А поздно вечером, когда я радостно ухнула: "ффффсе!" и поднялась, то вся скопившаяся толпа тоже подскочила и недоуменно стали оглядываться и вспоминать, а чего это они тут саидят, и почему так поздно, и вообще...???
Вот тогда-то мне и высказали громко и напрямую о моем неприличном влиянии на людев. А я при чем, спрашиваеццо? )

Ellla, интересные вещи Вы говорите Только... Наверное, Вы какой-то особо вдумчивый есь, потому что я, например, до того, как меня напрямую стали спрашивать что такое БИ, как она работает, что такое для меня время и т.п., было ну очень непросто все это в словах выразить. Это я недавно настрополилась столько про базовую рассказывать и формулировать, а до того пришлось для начала ее вообще осознать. Интересный процесс, не спорю, но вот чтобы так, как Вы описываете... Не знаю. Мне сложно "обставить" последовательно комнату, я ее просто сразу вижу, и все. Потом, может, сделав над собой усилие специально, расскажу, какие там обои, где стол и какого именно цвета миска у кота. Но это мне будет стоить сил и времени Может, так оно все и работает, конечно, последовательно...

Да, и думать долго над одной задачей мне трудно. Т.е., если задача особо интересная, она, конечно, грузит, так, что и ночью снится... Но если не решается, то я ее откладываю - пусть подсознание поразмыслит, я пока другим займусь. Многое, увы, так и остается нерешенным... Ну, стало быть, не слишком важным было или - не время Действительно насущные вопросы решаются аккурат к положенному сроку, и без особых на то специальных уилий. Как ниже Wet написала - то книжка какая попадется или статейка вылезет невзначай, но точно в тему, или еще какая инфа, а то и просто некое прозрение стукнет...

 
29 Мая 2008 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 128/107
Флуд: 4%/1%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 04:28 Ellla сказал(а):
Напимер, пишут,что Есенин ушел от опасности,благодоря белой интуиции.А то что он мысленно пересмотрел кучу вариантов,как это сделать,чтобы уйти от опасности,никто не пишет.Поэтому очень многие находятся в заблуждении по поводу нашего социотипа и работы его базовой функции.
Cообщение полностью


Да какие там варианты? То-то и оно, что сам не понимаешь, чего ради вдруг ну ТАК заприспичило выйти и именно здесь? Или - почему вдруг перепутала номера хорошо знакомых автобусов? Пока не услышишь, что "сегодня наш автобус идет по другому маршруту" а тот, который был нужен, сломался и простоял два часа посреди чистого поля - не узнаешь. Будешь думать, что мозги сглючили.

Выходили с другом есем из общаги. Не спеша выходили, он последним шел, да его еще и окликнули... До сих пор в глазах осталась картина: он пулей вылетает из подъезда (дверь распахнута!) и несется, но не к нам, а куда-то в сторону... и через секунду сверху обрушивается стеклина - аккурат на то место, где он сейчас бы был, если бы к нам пошел. Потом говорил, что в той стороне, куда побежал, знакомого увидел, хотел чего-то сказать срочно... Дак - показалось, не было там никого.

 
29 Мая 2008 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 129/107
Флуд: 4%/1%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 05:08 Marten-Ly сказал(а):
А какой-нибудь матёрый БС-ник посмотрит в окно и скажет, - возьми зонт. Почему? Потому что будет дождь. И окажется прав.

Cообщение полностью


Ну-у, дождь я и сама могу предсказать - если ОЧЕНЬ будет важно, промокну аль нет


Опять же, не от всякой опасности Есь на своей БИ и ты.ды. урулит. На бирже может продуть? Легко. Вложить деньги в предприятие, которое завтра же обанкротится, потому что директором был приятель, а теперь он на Гаваях.. Легко! Уйти из дома, потерять ключи, лезть через форточку.. Где была его БИ, почему не спасла от опасности остаться ночевать на улице?


Ой, да, биржа - это к бальзакам. А я, боюсь, как раз мозги вдруг включатся и начнут чего-то там высчитывать, а это зря. А если их сознательно отключить, то оно и выйдет - полная бессознанка Нет, рисковать только в "дурака" можно, и то если "на интерес" И с ключами та же история. Может, не ТЕ опасности? ) Наоборот - подсознательная жажда приключений взыгрывает?

 
29 Мая 2008 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"



Сообщений: 354/176
Важных: 2
Флуд: 1%/3%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 07:41 kinofobaII сказал(а):
Внушается ли
на передачу, описание состояний? Или это зависит от формы,задаваемой 6й функцией типа?
Cообщение полностью


Внушается и на передачу и на описание.

Чудесный пример, как воздействуя на суггестивную описали базовую:

Здесь и сейчас означает обнимать прошлое и будущее в настоящем, здесь и сейчас - это уметь доверять моменту, людям, обстоятельствам, жизни, это превращение жизни в кольцо, которое сжимается до точки настоящего.

Песня!
И это именно ВЗАИМОдействие базовая-суггестивная Добавь конкретики в любую ситуацию и будешь иметь именно то, про что эта песня - точку настоящего в кольце будущего и прошлого.

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
29 Мая 2008 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Ellla
"Есенин"


Сообщений: 27/3
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 10:33 LanaGor сказал(а):
Ну-у, дождь я и сама могу предсказать - если ОЧЕНЬ будет важно, промокну аль нет



Ой, да, биржа - это к бальзакам. А я, боюсь, как раз мозги вдруг включатся и начнут чего-то там высчитывать, а это зря. А если их сознательно отключить, то оно и выйдет - полная бессознанка Нет, рисковать только в "дурака" можно, и то если "на интерес" И с ключами та же история. Может, не ТЕ опасности? ) Наоборот - подсознательная жажда приключений взыгрывает?
Cообщение полностью

Казино всегда выигрывает.Тот кто выпускает акции на бирже - всегда остается в выигрыше.Не обязательно быть Бальзаком что бы понимать это.А играть на бирже занятие бессмысленное.Учесть все тайные финансовые заговоры не возможно,не имея прямого доступа к информации.
Наша задача - не ждать гадостей от других, а успеть сделать их первыми.
 
29 Мая 2008 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"



Сообщений: 961/410
Важных: 42
Флуд: 4%/2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 13:23 Ellla сказал(а):
А играть на бирже занятие бессмысленное.Учесть все тайные финансовые заговоры не возможно,не имея прямого доступа к информации.
Cообщение полностью

Есю - так совершенно точно бессмысленное, и даже чреватое. А вот мой приятель Джек даже из МММ умудрился все деньги вытащить за неделю до краха, вместе со всеми процентами.
"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
 
29 Мая 2008 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Panerra
"Достоевский"


Сообщений: 9/10
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 14:15 Cezaria сказал(а):
Есю - так совершенно точно бессмысленное, и даже чреватое. А вот мой приятель Джек даже из МММ умудрился все деньги вытащить за неделю до краха, вместе со всеми процентами.
Cообщение полностью


Я не Джек, но из МММ тоже вовремя забрала деньги без всяких расчетов и плохо представляя, что вообще из себя представляет финансовая пирамида. Правда, мелкими купюрами
А я возможно и Еся, не исключаю эту версию. Действительно, понять действие БИ чрезвычайно сложно. Представляете, Есениных - 1/16 населения мира, сколько из них знают соционику? Среди них люди из разных слоев населения и что-то я сомневаюсь, что они используют свою базовую, "оценивая окружающий мир через соответствие реальных событий внутреннему состоянию по возникающим представлениям и их гармонии", либо "воспринимая происходящего через отзвук реальных событий во внутреннем...чего-то там и тд". Это слишком сложно все-таки. Попробую упростить: может быть, это вера в судьбу? Чему быть - тому не миновать? Просто потому, что элементарно НЕ ЗНАЮТ, что делать в какой-то ситуации, надеются на другого, на счастливый случай, на "само рассосется", на авось? Моя хата с краю, ничего не знаю - например. Или это не то?
Соционические термины и определения именно этой функции как-то совсем расходятся с реальной жизнью, а мы все живем именно в реале, даже Есенины занимаются бытом, рожают детей, зарабатывают деньги. Нельзя же всю жизнь только мечтать и что-то там гармонизировать во времени, связывать настоящее с будущим, между делом так, в очередях или на кухне.

Суггестируюсь по версии своего ТИМа. Рассмотрю все варианты.
 
29 Мая 2008 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Panerra
"Достоевский"


Сообщений: 10/10
Анкета
Письмо

Сидят допустим Жук и Еся на кухне, чай пьют. Жук куда-то засобирался. Еся: куда опять поскакал? Жук: надо к соседу зайти, топор забрать, месяц уж не отдает, паразит. Еся: да сиди ты, успеешь еще. Дался он тебе, этот топор, ночь на дворе. Давай еще лучше чайку, телек посмотрим. Сериал щас твой любимый начнется. Потом заберешь. Чем не суггестирование?))) Кто-то же должен тормозить людей? и тянуть в регресс )))))

Или вот такой вариант приходит на ум. Может ошибаюсь. Вот говорят, лучше что-то сделать, чем потом жалеть о том, что не сделал. Мне кажется, это как раз не про Есей. Их СОЗНАТЕЛЬНАЯ активность не даст никаких результатов, только хуже сделают себе и другим. Надо плыть по течению. Ждать. Изредка делать рывки по непонятному чутью какому-то чтоли и получается, именно в правильную сторону. Есям лучше не думать, а делать; и не выбирая и просчитывая время, а именно когда ХОЧЕТСЯ или считают нужным, а почему - объяснить не могут. Надо и все, потому что по-другому нельзя. Значит, пора. Так я вижу эту функцию. По крайней мере, именно так ощущаю ее на себе. Может быть, гармонизация придет чуть позже, и я начну связывать прошлое с настоящим ))). А базовая БИ - значит человек, видимо считает, что так и надо жить. И будет доказывать это аргументированно и недоумевать, как можно этого не понять, разве не все так живут?

Суггестируюсь по версии своего ТИМа. Рассмотрю все варианты.
 
29 Мая 2008 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"



Сообщений: 642/116
Важных: 14
Флуд: 10%/3%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 13:23 Ellla сказал(а):
Учесть все тайные финансовые заговоры не возможно,не имея прямого доступа к информации.
Cообщение полностью

Информация - это .
Ну как бы ценность информации, необходимость информации, и так далее.
Это не .
И ЖУков по этому не суггеструется.

А Есенин озвучивает свое "перебирание вариантов"?
И сколько времени длится это перебирание?
Я вот лично ни разу ни от одного не слышала ничего подобного.

Marten-Ly, да, я такое "зависание", "воронку" тоже рядом с Донами ощущаю. Ну, вернее со мной сложнее - меня не особенно затянешь, но ощущение именно воронки есть.
С Есями нет такого - они именно чувствуют время. Не знаю, у них ритм меняется постоянно.
Замечала, что Доны вообще времени не чувствуют. Именно в прямом смысле. И ритм у них не меняется - у них свой какой-то ритм, они о времени наверное просто не думают - ограничительная.
Есенину если надо НЕ ОПОЗДАТЬ, но не опоздает, причем именно в глобальном смысле. Он может придти не к назначенному времени, но он не опоздает. То есть, например, его партнер тоже опоздает.

А Доны опаздывают очень часто. Собираются долго, причем, пока собираются, например, могут отвлечься на какое-то дело, увлечься им и забыть, что они вообще изначально делали. Ну, ориентирование на процесс, а не на результат - процесс интереснее.

Panerra, ну может это частный случай суггестирования. Тут опять же будет зависеть от важности дела - если Жукову топор в принципе не сильно нужен, то он даст себя уговорить, а если там надо деньги забрать, например, и от них зависит выживание семьи в течение ближайшей недели - то все равно пойдет.
Да и опять же - как уже было сказано, - это НЕ ВРЕМЯ.
Это именно чувство формы и гармонии, время туда попало "потому что".
- это чувство целостности внешней ситуации.
- чувство целостности внутренней ситуации.

Если Вас демонстративно игнорируют, значит Вы задаете неудобные вопросы
2 пользователя выразил(и) благодарность ESTP_ за это сообщение
 
29 Мая 2008 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"



Сообщений: 869/142
Флуд: 14%/8%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 10:03 LanaGor сказал(а):
Касательно расслабляющего влияния моего на людей - совершенно верно Cosy описала, так оно и есть - расслабляется человек, а потом досадует, как же он так?! При этом я могу заниматься самой черно-логической и белосенсорной работой (помню, как в общаге взялась, наконец, за штопанье носков. Вся комната и приходящие гости почему-то усаживались рядом и завороженно наблюдая, болтали о чем-то своем, пили чай... А поздно вечером, когда я радостно ухнула: "ффффсе!" и поднялась, то вся скопившаяся толпа тоже подскочила и недоуменно стали оглядываться и вспоминать, а чего это они тут саидят, и почему так поздно, и вообще...???
Вот тогда-то мне и высказали громко и напрямую о моем неприличном влиянии на людев. А я при чем, спрашиваеццо? )

Cообщение полностью

В солидном учреждении люди шедшие на приём к юристу - не доходили. А усевшись на стулья в кабинете этажом ниже.. чего-то дружно ждали. Судя по улыбкам - ожидание их не тяготило. Директор колхоза, главный инженер, пара сотрудниц-коллег.. Зашедший начальник управления чуть в обморок не упал. А я в это время шила зайца, игрушечного, на рабочем месте, в рабочее время. Универские годы учебы и работы. И мне тоже было очень приятно вместе с этими людьми, не просто так они оставались. Но это было ЧЭ-шное общение, эмоции. Вот пришел вредный начальник и ничего ему не сделалось, не расслабился, всех разогнал.
Не нравились бы мне эти люди - и не сидели бы. У ДК же, судя по рассказам и наблюдениям, расслабляются даже вредные. Они не руководствуется так напрямую симпатиями-антипатиями построенными на эмоциях, с ДК у людей вообще больше шансов для контакта.. и зависаний. Даже если ДК вроде как мрачный и "никого не любит". Сугубо моё восприятие.

Про дождь - и я могу, но обычно столько отвлекающих моментов, что не учитывается. Да и могу не так давно, раньше не озадачивалась. Промокну - высохну.
Привела в пример как простенький прогноз сенсорного порядка.

Panerra, сознание и подсознание - есть у всех слоёв населения. Так и с базовыми, охват интересов возможно зависит от целей (уровня жизни, интересов?) конкретного человека. И не каждый БИ-шник конечно назовёт для себя внтуренний отклик на внешнее событие "гармоничным", может как-то иначе. Но работать базовая БИ всё же должна по одинаковым принципам у всех. Насколько точно раскрыты эти принципы в определениях? Интересно отнаблюдать.

ESTP, спасибо!
У меня уже давно было ощущение что ДК - подходят ко времени как к глобальной тенденции. Может потому в сиюминутные частности их только Дюм и может увлечь? Так чтобы они еще и радовали, эти частности. /но это я опять о своём, миражном, сорри /
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
29 Мая 2008 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cosy
"Есенин"



Сообщений: 376/134
Флуд: 10%/13%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 10:03 LanaGor сказал(а):
Касательно расслабляющего влияния моего на людей - совершенно верно Cosy описала, так оно и есть - расслабляется человек, а потом досадует, как же он так?! При этом я могу заниматься самой черно-логической и белосенсорной работой (помню, как в общаге взялась, наконец, за штопанье носков. Вся комната и приходящие гости почему-то усаживались рядом и завороженно наблюдая, болтали о чем-то своем, пили чай... А поздно вечером, когда я радостно ухнула: "ффффсе!" и поднялась, то вся скопившаяся толпа тоже подскочила и недоуменно стали оглядываться и вспоминать, а чего это они тут саидят, и почему так поздно, и вообще...???
Вот тогда-то мне и высказали громко и напрямую о моем неприличном влиянии на людев. А я при чем, спрашиваеццо? )
Cообщение полностью

Во-во. "Не виноватая я". Они всё сами.
"Чувствуя течение времени, Есенин никогда не спешит, но при желании всегда и всюду успеет, предпочитая ненавязчиво диктовать окружающим свой ритм жизни и сбивать этот ритм нельзя"
Вот насчет "ненавязчиво диктовать свой ритм" - по мне так очень верно. (Я об этом и говорила)Так и выходит. А в сочетании с творческой ЧЭ и получается это самое расслабление.

У меня приятелю однажды нужно было сделать некоторое количество звонков по работе, а дома и в офисе не получалось. Я предложила поработать у меня. Он аж подпрыгнул: "Ты что! У тебя же диван прямо так и кричит: "приляг на меня", а чайник просит: "завари меня", а пепельница настаивает - "перекур". Смешно, конечно, но вот такая атмосфера имеет место быть. А я при чем? Я между прочим, дома умудряюсь работать.
...по ту сторону сегодня – наша жизнь, наше счастье. (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Cosy за это сообщение
 
29 Мая 2008 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"



Сообщений: 298/1058
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 18:12 ESTP_ сказал(а):
Замечала, что Доны вообще времени не чувствуют. Именно в прямом смысле. И ритм у них не меняется - у них свой какой-то ритм, они о времени наверное просто не думают - ограничительная.
Cообщение полностью


У вас большая выборка донов? Сколько человек?
Вы о БС никогда не думаете? Никогда-никогда?

Есенину если надо НЕ ОПОЗДАТЬ, но не опоздает, причем именно в глобальном смысле. Он может придти не к назначенному времени, но он не опоздает. То есть, например, его партнер тоже опоздает.
Та же фигня. Если я опаздываю- значит, и торопиться особо не надо, все подстроится.
Просто Есем, видимо, время осознается, мной нет- в большинстве случаев, оно само выстраивается и подстраивается. Практически не опаздываю- могу опоздать, из чувства справедливости- когда сам человек крал уже мое время, я отвечу тем же.
Так что наверняка вы тратили время тех донов, если, конечно же, они доны
Ошраничительная- по ней чел ОГРАНИЧИВАЕТ. Однако, она СИЛЬНАЯ функция, и лично мне работа 7й очень даже нравится.


А Доны опаздывают очень часто. Собираются долго, причем, пока собираются, например, могут отвлечься на какое-то дело, увлечься им и забыть, что они вообще изначально делали. Ну, ориентирование на процесс, а не на результат - процесс интереснее.
Перетипируйте ваших донов в кого-нибудь еще. Либо- вы уже их время крали, и вас так ограничивают. Если предположить, что вы не ошиблись.
Собираюсь за 10 мин до выхода, причем, ОЩУЩАЮ подсознательно, если это время выхода может сместиться от назначенного. В обе стороны.
Еще раз повторюсь: ограничительная это СИЛЬНАЯ функция.
Или ваши еси все возможности вообще в упор не видят? Ну тогда останется и тех есей перетипировывать.

Смешно было, когда я с арендуемой квартиры съезжала-это не поездка какая-нить. До последнего не могла собрать вещи, а вот ровно за 5 мин до выхода все было готово.



Да и опять же - как уже было сказано, - это НЕ ВРЕМЯ.


Задавала уже этот вопрос, не знаю, куда он выпал:
внушаются ли 5е БИ на передачу СОСТОЯНИЙ, на описание этих состояний?

Сезон охоты на Че Бурах
2 пользователя выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
30 Мая 2008 08:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"



Сообщений: 876/143
Флуд: 14%/8%
Анкета
Письмо

kinofobaII, если Жуковы с Донами или Есями работают то вопросы по дисциплине у них таки возникают. Причем к обоим тимам. Я так подозреваю, что ESTP именно в этом ключе писала. (Просто Есям уже простилось. )

"Если я опаздываю- значит, и торопиться особо не надо, все подстроится."(с) - видимо Есь этот момент освещает способом Жукова устраивающим, а Дон, увы. И то, пока Жуков начнет конкретному Есю доверять и расслабляться по ходу дела, будут нервные моменты (для Жукова).
Я вот уже знаю точно, если ДК говорит, - Успеем, - так и будет. Хотя его подход мне не понятен, почему он уверен, откуда знает.. Я всё же другим руководствуюсь. Как разными дорогами по времени ходим, вот.
"Suns that set may rise again, But if once we lose this light, Tis with us perpetual night" Ben Jonson
 
30 Мая 2008 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"



Сообщений: 643/116
Важных: 14
Флуд: 10%/3%
Анкета
Письмо

kinofobaII,

выборка Донов - в тех, что я уверена, 3 человека - 2М и 1Ж из тех, и 1Ж из тех, что неуверена.
Из них 2М и 1Ж, в которых уверена, опаздывают постоянно.
А 1Ж приходит на ответственные мероприятия сильно раньше - за час, за полтора.... Ответственная типо.
А еще Есенины знакомые про своих Донов то же самое рассказывают.

Насчет БС - конечно, о БС я думаю. Периодически.

А вот о своем здоровье не забочусь, ну вернее как - могу на него наплевать, если есть какие-то более важные вещи.
Но при этом я думаю, что забочусь о своем здоровье нормально и достаточно.
Что, собственно, и проделывает Дон со временем.

А, еще, забыла про Донов сказать - они сами никогда не думают, что они опаздывают, и если им об этом сказать, они найдут кучу отговорок и объяснений, почему так случилось. Ну, любят они поспорить, даже если их к стенке приперли, все равно будут спорить с пеной у рта.
А еще Доны не любят, когда у кого-то есть мнение, отличное от их собственного, пусть даже это чье-то субъективное восприятие.
Все равно будут убеждать в обратном, причем могут даже довольно агрессивно.
Причем совсем даже необязательно, что разобрались в предмете спора - надо поспорить!

Или ваши еси все возможности вообще в упор не видят? Ну тогда останется и тех есей перетипировывать.

Да Вы знаете, если уж на то пошло, мне проще Вас одну перетипировать, даже если Вы Дон, чем перетипировать всех моих Донов и всех моих Есей.
===============Задавала уже этот вопрос, не знаю, куда он выпал:
внушаются ли 5е БИ на передачу СОСТОЯНИЙ, на описание этих состояний?====================

Это Вы о чем?
Если Вас демонстративно игнорируют, значит Вы задаете неудобные вопросы
 
30 Мая 2008 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"



Сообщений: 355/181
Важных: 2
Флуд: 1%/3%
Анкета
Письмо

Вроде бы ничего никуда не выпало, ни вопрос, ни ответ:

Кинофоба:
Внушается ли 5я на передачу, описание состояний? Или это зависит от формы,задаваемой 6й функцией типа?

29 Мая 2008 12:36 Galinka сказал(а):
Внушается и на передачу и на описание.

Чудесный пример, как воздействуя на суггестивную описали базовую:

Здесь и сейчас означает обнимать прошлое и будущее в настоящем, здесь и сейчас - это уметь доверять моменту, людям, обстоятельствам, жизни, это превращение жизни в кольцо, которое сжимается до точки настоящего.

Песня!
И это именно ВЗАИМОдействие базовая-суггестивная Добавь конкретики в любую ситуацию и будешь иметь именно то, про что эта песня - точку настоящего в кольце будущего и прошлого.

Cообщение полностью


ESTP, а перетипирование вы не относите к ?
если не относите, то может не будем тему засорять? Насчёт агрессивности - думаю донская ролевая для базовых не настолько опасна


29 Мая 2008 20:39 Cosy сказал(а):
Во-во.
"Чувствуя течение времени, Есенин никогда не спешит, но при желании всегда и всюду успеет, предпочитая ненавязчиво диктовать окружающим свой ритм жизни и сбивать этот ритм нельзя"
Вот насчет "ненавязчиво диктовать свой ритм" - по мне так очень верно. (Я об этом и говорила)Так и выходит. А в сочетании с творческой ЧЭ и получается это самое расслабление.


Cообщение полностью


А вот интересно, насколько долго жуковых это расслабляет?
Творческая очень влияет на действие базовой. Меня после бесконечного есинского "расслабления" сильно подмывает пристукнуть кого-нибудь чем-нибуть тяжёлым, чтоб придать делу/телу ускорение. Хотя изначально расслабляться я вроде бы не против, но надо ж меру знать.
Это что ж получается у полудуалов суггестирование не совсем качественное? А?

Cosy, как безболезненно для есей совместить глобальность и жизненную необходимость?

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
30 Мая 2008 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Wet
"Есенин"


Сообщений: 32/41
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

У меня муж - Дон. Он опаздывает в том же смысле, что и я. Т. е. формально вроде бы опаздывает, а по факту - приходит вовремя. Но у меня от него все время ощущение, что он вечно куда-то торопится, у него столько нужных и важных дел, столько дел! И я на него расслабляюще совсем не действую , хотя на других - вполне. Это что за непорядок такой?!
А еще у него есть такая "фишка", которая меня жутко раздражает. Когда я спрашиваю, когда ты мол придешь, он называет время и я точно знаю, что НЕ ПРИДЕТ ОН через это время! Он говорит - я скажу, к примеру "через 20 минут" и мне самому кажется, что приду через действительно через 20 минут, я, говорит так "ускоряюсь"...Придет же на самом деле через час.
29 Мая 2008 15:18 Panerra сказал(а):
Просто потому, что элементарно НЕ ЗНАЮТ, что делать в какой-то ситуации, надеются на другого, на счастливый случай, на "само рассосется", на авось? Моя хата с краю, ничего не знаю - например. Или это не то?


Cообщение полностью

То о чем ты говоришь, это не собственно БИ, это скорее попытка перевести решение всяческих логических и сенсорных проблем в область БИ. Но увы...на самом деле белой интуицией такие проблемы зачастую не осилить. - не всегда "само рассасывается". Тут то и нужна бывает помощь со стороны, чтобы или решили мои проблемы, или ЗАСТАВИЛИ меня решать их самостоятельно.
Дарить себя - не значит продавать.. И рядом спать - не значит переспать.. Не отомстить - не значит все забыть.. Не рядом быть - не значит не любить..
 
30 Мая 2008 12:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Galinka

"Наполеон"



Сообщений: 356/181
Важных: 2
Флуд: 1%/3%
Анкета
Письмо

А у меня муж есь...
Ну рассмотрите взаимодействие базовая-суггестивная, а не базовая-ограничительная!

Взаимодействие двух сильных функций возможно и будут вызывать раздражение, - меряться силой. Но четырёхмерная сильнее, она и разруливает ситуацию. Трёхмерная ограничительная слабее, потому Wet точно знает, "что НЕ ПРИДЕТ ОН через это время".

А вот суггестивная - слабее, и чтоб разрулить надо подключать базовую. Это и в дуальных отношениях так же, или как то иначе?
Как "расслабленные" жуковы это делают? свергают небеса на грешную землю?

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
30 Мая 2008 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Wet
"Есенин"


Сообщений: 33/41
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

29 Мая 2008 01:00 Ellla сказал(а):
Базовая и болевая работают по одинаковому принципу.Одно отличие скорость обработки информации.
Cообщение полностью

Очень интересное наблюдение. Меня как раз интересует этот вопрос. Правда, в данной теме обсуждать его будет некорректным.
Если у Вас есть какие-либо более конкретные мысли на этот счет - поделитесь, пожалуйста в личке.
30 Мая 2008 12:15 Galinka сказал(а):
А у
Взаимодействие двух сильных функций возможно и будут вызывать раздражение, - меряться силой. Но четырёхмерная сильнее, она и разруливает ситуацию.
А вот суггестивная - слабее, и чтоб разрулить надо подключать базовую. Это и в дуальных отношениях так же, или как то иначе?
Cообщение полностью

Согласна с Вами насчет "меряться силой". А вот как четырехмерная БИ разруливает... по-моему, она у меня ничего не разруливает, увы. Единственное, я все-таки как-то заставляю его "затормозить" до удобного для меня темпа к величайшему неудовольствию мужа. Наверное, в данном случае четырехмерная не разруливает, а тупо "побеждает".
Дарить себя - не значит продавать.. И рядом спать - не значит переспать.. Не отомстить - не значит все забыть.. Не рядом быть - не значит не любить..
 
30 Мая 2008 12:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Суггестивная БИ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 9 Янв 2009 00:39

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100