Я думаю потому что ,на данном этапе времени,меня интересует решение какой либо задачи.О ней и думаю.Мысленно пытаюсь ее решить.Пока не решу не успокоюсь.Решение рождается как ребенок.Когда я справилась, испытоваю облегчение.Перехожу к решению следующей и так всю жизнь сколько я себя помню. Сейчас хочу понять,что такое белая интуиция,и пока не пойму от вас не отстану,уж извините.
28 Мая 2008 15:44 LanaGor сказал(а): Дон так прямо даже и доволен - сознает свою уникальность как бы и индподход Я знаю, что с него бесполезно требовать постоянной памяти о неинтересных ему делах, поэтому когда хочу чего-то добиться, напоминаю (в трудных случаях - настаиваю, чтобы сделал прямо сейчас), это даже своего рода договоренность. Cообщение полностью
Оффтоп, конечно, для данной темы, но должна сказать, что Вы правы. Именно так с нами и нужно поступать! Случается, что Дон забывает о не слишком интересных делах (а иначе как удержишь в голове интересные). В таком случае полезно напомнить, чтобы ДК понял, что Вам действительно надо решить этот вопрос и Вы на него не забили .
29 Мая 2008 01:55 Marten-Ly сказал(а): Вообще, один в один ощущение от миражников, точнее, возникающие при контакте с ними. Взаимно причем. Когда есть некая занятость это сильно мешает, то на что ушел бы час - забирает пол дня. И как не старайся отстроиться - именно что "воронка, куда улетаешь". А в результате - , деморализует, короче. Всё ведь уже хорошо, и всё возможно.. обязательно.. Cообщение полностью
Именно так и получается (мама-Есенин). В результате в доме очень уютная и доброжелательная обстановка (это замечают все гости), зато дела устраиваются с черепашьей скоростью (и это нам с мамой не нравится). Например, ремонт в квартире мы так и не сделали, хотя давно пора. (Когда приходит Гюг и чего-то затевает, мы с мамой автоматически ускоряемся. Ей небось некомфортно в таком режиме, но, по крайней мере, Гюг не будет считать, что у него крадут драгоценное время). (особенно есенинская, потому что Бальзаки, насколько мне известно, предпочитают опережать события, а не замедлять) очень сильно расслабляет. Но базовые -ники вечно в мобилизованном состоянии находятся и надолго не расслабляются.
Marten-Ly,спасибо.Просто во всей литературе по соционике,описывается результат,деятельности белой интуиции.Процесс никто не описывает.Получается,что Есенин не понятно как что-то определяет.
29 Мая 2008 03:51 Cosy сказал(а): Marten-Ly, при чем здесь хронофаги? Я вроде о другом совсем. Ну то есть, если я вот, например, живу достаточно медленно и мне приходится общаться с тем, кто весьма быстр, то, в большинстве случаев, тот, кто быстр, станет незаметно для себя двигаться медленнее (не физически), в моем темпе то есть. Ну то есть ситуация приобретет нужный мне ритм. А «пожирание времени» тут ну ни капельки не при чем. Cообщение полностью
Ну, дык я же субъективно. Перестремалась на знакомое , интересно разобраться. Потому что за Доном это (лопанье моего времени, рррр!) - замечаю, а за собой-то нет. Он говорит что такой же эффект, а другие - иначе. Гексли, например, считает очень живой, активной и деятельной (несколько Гексли ). С Есями в жизни мы как-то одинаково по событиям перемещаемся, без необходимости смены привычного ритма. Т.е. я точно ускоряюсь и замедляюсь без проблем, было бы желание. Хотя тоже могу сказать что "малоэнергетична". И тот же Дон может подгонять на старте, потому что собираюсь всегда дольше чем он (если быстро, обязательно что-то забуду ). Т.е. я всегда подстраиваюсь под других, лучше-хуже, как получится. А Вы - нет, выходит. "Бат варрум же, варрум?!" (с)
Гюго, да, временами, ух! как хочется их притормозить. Когда начинается фонтанирование активности, только ради активности.. но жалко, они такие явные дети.
Напимер, пишут,что Есенин ушел от опасности,благодоря белой интуиции.А то что он мысленно пересмотрел кучу вариантов,как это сделать,чтобы уйти от опасности,никто не пишет.Поэтому очень многие находятся в заблуждении по поводу нашего социотипа и работы его базовой функции.
29 Мая 2008 04:18 artefakt сказал(а): Оффтоп, конечно, для данной темы, но должна сказать, что Вы правы. Именно так с нами и нужно поступать! Случается, что Дон забывает о не слишком интересных делах (а иначе как удержишь в голове интересные). В таком случае полезно напомнить, чтобы ДК понял, что Вам действительно надо решить этот вопрос и Вы на него не забили .
Именно так и получается (мама-Есенин). В результате в доме очень уютная и доброжелательная обстановка (это замечают все гости), зато дела устраиваются с черепашьей скоростью (и это нам с мамой не нравится). Например, ремонт в квартире мы так и не сделали, хотя давно пора. (особенно есенинская, потому что Бальзаки, насколько мне известно, предпочитают опережать события, а не замедлять) очень сильно расслабляет. Но базовые -ники вечно в мобилизованном состоянии находятся и надолго не расслабляются. Cообщение полностью
artefakt, спасибо. Первую часть тоже учту обязательно (адски трудно это, если честно , потому что нужно: а) навязываться, б) давить, с) постараюсь поверить что Донов это не напрягает в описаной выше форме ).
Ясно, таки взаимно.. Эх, и где бы Дюмой обагатиться, намекнула БИ.
29 Мая 2008 04:28 Ellla сказал(а): Напимер, пишут,что Есенин ушел от опасности,благодоря белой интуиции.А то что он мысленно пересмотрел кучу вариантов,как это сделать,чтобы уйти от опасности,никто не пишет.Поэтому очень многие находятся в заблуждении по поводу нашего социотипа и работы его базовой функции. Cообщение полностью
Ellla, от опасности ведь уходят веря "шестому чувству". Как это описать? Тут просмотр тысячи вариантов не поможет, аналитика не может учесть абсолютно все меняющиеся факторы внешнего мира. Даже прогноз погоды - врёт, хотя как старательно его составляют, казалось бы. А какой-нибудь матёрый БС-ник посмотрит в окно и скажет, - возьми зонт. Почему? Потому что будет дождь. И окажется прав. Опять же, не от всякой опасности Есь на своей БИ и ты.ды. урулит. На бирже может продуть? Легко. Вложить деньги в предприятие, которое завтра же обанкротится, потому что директором был приятель, а теперь он на Гаваях.. Легко! Уйти из дома, потерять ключи, лезть через форточку.. Где была его БИ, почему не спасла от опасности остаться ночевать на улице?
Был у меня такой случай в школьные годы.Еду после школы в автобусе домой.Учились мы тогда во вторую смену,занятия заканчивались в 6 часов вечера,зимой в это время уже темно.Проехать нужно было всего 2 остановки.А дом мой находился в пустынном районе рядом с огромным безлюдным парком.Ехали в этом автобусе только 2 пассажира.Я и какой-то странный мужчина,я стала его разглядывать.Обратила внимание,что он какой-то немного нервный.Сделала вид,что не смотрю на него,а сама в отрожении стекла,продола за ним наблюдать.Наблюдаю,наблюдаю,а взгляд у него думаю не нормальный какой-то.И вдруг меня как молнией ударило.Это же маньяк,а я судя по всему,его жертва.Сердце мое начало бешено стучать.Что же делать?Ведь через 2 минуты мне выходить,возле пустынного парка,на безлюдной улице,а на улице темно,хоть глаз выколи.Сразу же одна идея стала сменять другую.Я представила себе мысленно,как я выхожу из автобуса,он на меня нападает,насилует и убивает.Как я кричу и барахтаюсь в луже крови,а ни кто мне не помогает.Я решила его перехитрить.Сделала вид,что я даже не подозреваю о его намереньях.Спокойно сошла с автобуса.Вышла первой. Я шла впереди него.И тут я как побегу,как буд-то хочу перебежать дорогу перед автобусом,что бы он меня не задавил.Нас разделил этот автобус,маньяк стоит на одной сторне дороги,я на другой.Как только автобус проехал я снова пошла спокойным шагом,он это увидел.Через секунду я повернула за дом,опять скрылась у него из виду.Сразу же начала бежать изо-всех сил.Бегу и думаю,пятки втыкай сильнее,дорога обледенелая,упадешь тебе конец.Свет в окне горит значит родители дома.Подъезд имеет скользкий спуск,надо зацепиться за газовую трубу,вбежать,быстро открыть подъездную дверь,затем закрыть ее одним махом руки.Бежать по лестнице через ступеньку,как добегу сильно и навязчиво звонить в звонок.Маньяк увидел,что я бегу от него,а расстояние между нами, наверно, метров 150.Он начал бежать за мной очень быстро.Пятки втыкай,так за трубу,закрывай дверь,через ступеньку,молодец-думала я.Вобщем успела я добежать вовремя.Сразу же мне открыли родители дверь,я вбежала домой.Он стоял на пролет ниже.Я выиграла время в 20 секунд.Их мне хватило что бы спасти себе жизнь.
29 Мая 2008 04:57 Marten-Ly сказал(а): artefakt, спасибо. Первую часть тоже учту обязательно (адски трудно это, если честно , потому что нужно: а) навязываться, б) давить, с) постараюсь поверить что Донов это не напрягает в описаной выше форме ).
Ясно, таки взаимно.. Эх, и где бы Дюмой обагатиться, намекнула БИ.Cообщение полностью
Только не передавите, а то результат обратный получится . Просто напомните. Навязчивостью это Дон не посчитает. А то когда Дон вспоминает о неинтересных делах, он думает что-то вроде: "А может они как-нибудь без меня обойдутся" "А может это само рассосется со временем" "А что если это для них сейчас важно, а потом они посчитают, что это ерунда" Ну и т. д. Если же напомнили, ДК понимает - без него не справятся, надо действовать и все в том же духе. Не сказала бы, что приятно, но мобилизует. В конце концов Дона уравновешивает сенсор. А сенсорам, как известно, все надо здесь и сейчас.
29 Мая 2008 04:24 Marten-Ly сказал(а): Ну, дык я же субъективно. Перестремалась на знакомое , интересно разобраться. Потому что за Доном это (лопанье моего времени, рррр!) - замечаю, а за собой-то нет. Он говорит что такой же эффект, а другие - иначе. Гексли, например, считает очень живой, активной и деятельной (несколько Гексли ). С Есями в жизни мы как-то одинаково по событиям перемещаемся, без необходимости смены привычного ритма. Т.е. я точно ускоряюсь и замедляюсь без проблем, было бы желание. Хотя тоже могу сказать что "малоэнергетична". И тот же Дон может подгонять на старте, потому что собираюсь всегда дольше чем он (если быстро, обязательно что-то забуду ). Т.е. я всегда подстраиваюсь под других, лучше-хуже, как получится. А Вы - нет, выходит. "Бат варрум же, варрум?!" (с)
Гюго, да, временами, ух! как хочется их притормозить. Когда начинается фонтанирование активности, только ради активности.. но жалко, они такие явные дети. Cообщение полностью
Дык понятно, что субьективно. Я тоже. Ускоряться-замедляться - на раз. Вот сейчас нахожусь в режиме максимального ускорения, ибо - дедлайн. А по-другому работать не умею почему-то. Тока я не про бытовые мелочи говорила, вроде того, кто за кем поспевает, и кто под кого подстраивается. Это другая сфера совершенно. Говорю же: не о физическом речь веду. Шнурки завязать могу в любом темпе. Если надо конечно. Я о глобальном чувстве того, что происходит рядом. Ну вроде как "всё течет" и т.д. Вроде как течение реки не от меня зависит. И не от того, кто в эту реку попадает.
Ответьте зачем вы думаете?
Может, для начала решим более простые задачи? Для чего я живу, например?
29 Мая 2008 05:26 artefakt сказал(а): Только не передавите, а то результат обратный получится . Просто напомните. Навязчивостью это Дон не посчитает. А то когда Дон вспоминает о неинтересных делах, он думает что-то вроде: "А может они как-нибудь без меня обойдутся" "А может это само рассосется со временем" "А что если это для них сейчас важно, а потом они посчитают, что это ерунда" Ну и т. д. Если же напомнили, ДК понимает - без него не справятся, надо действовать и все в том же духе. Не сказала бы, что приятно, но мобилизует. В конце концов Дона уравновешивает сенсор. А сенсорам, как известно, все надо здесь и сейчас. Cообщение полностью
Постараюсь следовать советам от и до. Спасибо!
29 Мая 2008 05:38 Cosy сказал(а): Тока я не про бытовые мелочи говорила, вроде того, кто за кем поспевает, и кто под кого подстраивается. Это другая сфера совершенно. Говорю же: не о физическом речь веду.
Я о глобальном чувстве того, что происходит рядом. Ну вроде как "всё течет" и т.д. Вроде как течение реки не от меня зависит. И не от того, кто в эту реку попадает. Cообщение полностью
Мне показалось и я об этом же. Только для меня глобальное собирается из частного, каждый человек вносит своё. Кроме того что уже есть и было, будет - зависит от того что каждый привнесёт. (Туда и смотреть, если есть вопросы к миру. ) С "рекой" я не знакома. Описано красиво.
Не хочется устроить путаницу слов и их смыслов. Только мне кажется, это ситуация ухода от реальной угрозы. Уход от опасности+БИ я бы рассматривала как непопадание в подобную ситуацию. Когда рассказывают (примерно), - Там вчера поймали маньяка.. И человек понимает, что если бы не послушал свой внутренний голос и возвращался обычным маршрутом, то именно в то самое время жертвой мог стать он сам. Или ехали вместе в автобусе, вдруг захотелось выйти на остановку раньше, а там, по совпадению, отделение милиции.. Что-то такое. Могу конечно ошибаться.
Внушается ли 5я на передачу, описание состояний? Или это зависит от формы,задаваемой 6й функцией типа?
artefakt, ну да, сие - опыт, плод ошибок и всякого прочего Ну и - результат совместной с детем-доном осмысленной деятельности по его воспитанию Собсно, с этой целью деть и подсажен на соционику , иначе даже не представляю, как бы с ним управлялась-то
Совместно же у нас с ним получается только развлекаться - вот тут мы время друг друга шибко бережем! ("Ну ты скоро, я уже записал диск!" - "Сейчас, сейчас, последняя тарелка... Ты пока поставь и рекламу прокрути... А! Еще мусор сходи выброси, а то папа придет, будет нам!") Если бы не естественное ограничение в виде строгого папы - вообще бы ничего не делали по дому, ели бутерброды и чипсы с пепси, да занимались бы в свое удовольствие собственными делишками. =========== Касательно расслабляющего влияния моего на людей - совершенно верно Cosy описала, так оно и есть - расслабляется человек, а потом досадует, как же он так?! При этом я могу заниматься самой черно-логической и белосенсорной работой (помню, как в общаге взялась, наконец, за штопанье носков. Вся комната и приходящие гости почему-то усаживались рядом и завороженно наблюдая, болтали о чем-то своем, пили чай... А поздно вечером, когда я радостно ухнула: "ффффсе!" и поднялась, то вся скопившаяся толпа тоже подскочила и недоуменно стали оглядываться и вспоминать, а чего это они тут саидят, и почему так поздно, и вообще...??? Вот тогда-то мне и высказали громко и напрямую о моем неприличном влиянии на людев. А я при чем, спрашиваеццо? )
Ellla, интересные вещи Вы говорите Только... Наверное, Вы какой-то особо вдумчивый есь, потому что я, например, до того, как меня напрямую стали спрашивать что такое БИ, как она работает, что такое для меня время и т.п., было ну очень непросто все это в словах выразить. Это я недавно настрополилась столько про базовую рассказывать и формулировать, а до того пришлось для начала ее вообще осознать. Интересный процесс, не спорю, но вот чтобы так, как Вы описываете... Не знаю. Мне сложно "обставить" последовательно комнату, я ее просто сразу вижу, и все. Потом, может, сделав над собой усилие специально, расскажу, какие там обои, где стол и какого именно цвета миска у кота. Но это мне будет стоить сил и времени Может, так оно все и работает, конечно, последовательно...
Да, и думать долго над одной задачей мне трудно. Т.е., если задача особо интересная, она, конечно, грузит, так, что и ночью снится... Но если не решается, то я ее откладываю - пусть подсознание поразмыслит, я пока другим займусь. Многое, увы, так и остается нерешенным... Ну, стало быть, не слишком важным было или - не время Действительно насущные вопросы решаются аккурат к положенному сроку, и без особых на то специальных уилий. Как ниже Wet написала - то книжка какая попадется или статейка вылезет невзначай, но точно в тему, или еще какая инфа, а то и просто некое прозрение стукнет...
29 Мая 2008 04:28 Ellla сказал(а): Напимер, пишут,что Есенин ушел от опасности,благодоря белой интуиции.А то что он мысленно пересмотрел кучу вариантов,как это сделать,чтобы уйти от опасности,никто не пишет.Поэтому очень многие находятся в заблуждении по поводу нашего социотипа и работы его базовой функции. Cообщение полностью
Да какие там варианты? То-то и оно, что сам не понимаешь, чего ради вдруг ну ТАК заприспичило выйти и именно здесь? Или - почему вдруг перепутала номера хорошо знакомых автобусов? Пока не услышишь, что "сегодня наш автобус идет по другому маршруту" а тот, который был нужен, сломался и простоял два часа посреди чистого поля - не узнаешь. Будешь думать, что мозги сглючили.
Выходили с другом есем из общаги. Не спеша выходили, он последним шел, да его еще и окликнули... До сих пор в глазах осталась картина: он пулей вылетает из подъезда (дверь распахнута!) и несется, но не к нам, а куда-то в сторону... и через секунду сверху обрушивается стеклина - аккурат на то место, где он сейчас бы был, если бы к нам пошел. Потом говорил, что в той стороне, куда побежал, знакомого увидел, хотел чего-то сказать срочно... Дак - показалось, не было там никого.
29 Мая 2008 05:08 Marten-Ly сказал(а): А какой-нибудь матёрый БС-ник посмотрит в окно и скажет, - возьми зонт. Почему? Потому что будет дождь. И окажется прав. Cообщение полностью
Ну-у, дождь я и сама могу предсказать - если ОЧЕНЬ будет важно, промокну аль нет
Опять же, не от всякой опасности Есь на своей БИ и ты.ды. урулит. На бирже может продуть? Легко. Вложить деньги в предприятие, которое завтра же обанкротится, потому что директором был приятель, а теперь он на Гаваях.. Легко! Уйти из дома, потерять ключи, лезть через форточку.. Где была его БИ, почему не спасла от опасности остаться ночевать на улице?
Ой, да, биржа - это к бальзакам. А я, боюсь, как раз мозги вдруг включатся и начнут чего-то там высчитывать, а это зря. А если их сознательно отключить, то оно и выйдет - полная бессознанка Нет, рисковать только в "дурака" можно, и то если "на интерес" И с ключами та же история. Может, не ТЕ опасности? ) Наоборот - подсознательная жажда приключений взыгрывает?
29 Мая 2008 07:41 kinofobaII сказал(а): Внушается ли 5я на передачу, описание состояний? Или это зависит от формы,задаваемой 6й функцией типа? Cообщение полностью
Внушается и на передачу и на описание.
Чудесный пример, как воздействуя на суггестивную описали базовую:
Здесь и сейчас означает обнимать прошлое и будущее в настоящем, здесь и сейчас - это уметь доверять моменту, людям, обстоятельствам, жизни, это превращение жизни в кольцо, которое сжимается до точки настоящего.
Песня! И это именно ВЗАИМОдействие базовая-суггестивная Добавь конкретики в любую ситуацию и будешь иметь именно то, про что эта песня - точку настоящего в кольце будущего и прошлого.
29 Мая 2008 10:33 LanaGor сказал(а): Ну-у, дождь я и сама могу предсказать - если ОЧЕНЬ будет важно, промокну аль нет
Ой, да, биржа - это к бальзакам. А я, боюсь, как раз мозги вдруг включатся и начнут чего-то там высчитывать, а это зря. А если их сознательно отключить, то оно и выйдет - полная бессознанка Нет, рисковать только в "дурака" можно, и то если "на интерес" И с ключами та же история. Может, не ТЕ опасности? ) Наоборот - подсознательная жажда приключений взыгрывает? Cообщение полностью
Казино всегда выигрывает.Тот кто выпускает акции на бирже - всегда остается в выигрыше.Не обязательно быть Бальзаком что бы понимать это.А играть на бирже занятие бессмысленное.Учесть все тайные финансовые заговоры не возможно,не имея прямого доступа к информации.
29 Мая 2008 13:23 Ellla сказал(а): А играть на бирже занятие бессмысленное.Учесть все тайные финансовые заговоры не возможно,не имея прямого доступа к информации. Cообщение полностью
Есю - так совершенно точно бессмысленное, и даже чреватое. А вот мой приятель Джек даже из МММ умудрился все деньги вытащить за неделю до краха, вместе со всеми процентами.
29 Мая 2008 14:15 Cezaria сказал(а): Есю - так совершенно точно бессмысленное, и даже чреватое. А вот мой приятель Джек даже из МММ умудрился все деньги вытащить за неделю до краха, вместе со всеми процентами. Cообщение полностью
Я не Джек, но из МММ тоже вовремя забрала деньги без всяких расчетов и плохо представляя, что вообще из себя представляет финансовая пирамида. Правда, мелкими купюрами А я возможно и Еся, не исключаю эту версию. Действительно, понять действие БИ чрезвычайно сложно. Представляете, Есениных - 1/16 населения мира, сколько из них знают соционику? Среди них люди из разных слоев населения и что-то я сомневаюсь, что они используют свою базовую, "оценивая окружающий мир через соответствие реальных событий внутреннему состоянию по возникающим представлениям и их гармонии", либо "воспринимая происходящего через отзвук реальных событий во внутреннем...чего-то там и тд". Это слишком сложно все-таки. Попробую упростить: может быть, это вера в судьбу? Чему быть - тому не миновать? Просто потому, что элементарно НЕ ЗНАЮТ, что делать в какой-то ситуации, надеются на другого, на счастливый случай, на "само рассосется", на авось? Моя хата с краю, ничего не знаю - например. Или это не то? Соционические термины и определения именно этой функции как-то совсем расходятся с реальной жизнью, а мы все живем именно в реале, даже Есенины занимаются бытом, рожают детей, зарабатывают деньги. Нельзя же всю жизнь только мечтать и что-то там гармонизировать во времени, связывать настоящее с будущим, между делом так, в очередях или на кухне.
Сидят допустим Жук и Еся на кухне, чай пьют. Жук куда-то засобирался. Еся: куда опять поскакал? Жук: надо к соседу зайти, топор забрать, месяц уж не отдает, паразит. Еся: да сиди ты, успеешь еще. Дался он тебе, этот топор, ночь на дворе. Давай еще лучше чайку, телек посмотрим. Сериал щас твой любимый начнется. Потом заберешь. Чем не суггестирование?))) Кто-то же должен тормозить людей? и тянуть в регресс )))))
Или вот такой вариант приходит на ум. Может ошибаюсь. Вот говорят, лучше что-то сделать, чем потом жалеть о том, что не сделал. Мне кажется, это как раз не про Есей. Их СОЗНАТЕЛЬНАЯ активность не даст никаких результатов, только хуже сделают себе и другим. Надо плыть по течению. Ждать. Изредка делать рывки по непонятному чутью какому-то чтоли и получается, именно в правильную сторону. Есям лучше не думать, а делать; и не выбирая и просчитывая время, а именно когда ХОЧЕТСЯ или считают нужным, а почему - объяснить не могут. Надо и все, потому что по-другому нельзя. Значит, пора. Так я вижу эту функцию. По крайней мере, именно так ощущаю ее на себе. Может быть, гармонизация придет чуть позже, и я начну связывать прошлое с настоящим ))). А базовая БИ - значит человек, видимо считает, что так и надо жить. И будет доказывать это аргументированно и недоумевать, как можно этого не понять, разве не все так живут?