Тема: Бальзачья ревность и ответные чувства на ревность.
Считаю себя достаточно ревнивой, но вида не подаю. О ревности в свой адрес, можно сказать, мечтаю Думаю, это следствие того, что я обычно завожу отношения с интровертами и в частности тождиками, а от них проявлений ревности фиг дождёшься. А ведь приятно иногда, когда хоть по мелочи, хоть в полушутку тебя ревнуют - лишнее подтверждение чувств, которое лично мне необходимо перманентно.
Правда, был у меня как-то один очень ревнивый МЧ... Поначалу, когда он как-то проявлял беспокойство и я его успокаивала, было хорошо, но когда он в огромном количестве стал проявлять эту ревность и дальше, не особо обращая внимания на мои контраргументы - это стало раздражать и в итоге вообще отбило у меня все чувства Проявления ревности я жду, чтобы человека успокоить, сказать лишний раз что он только один мне нужен, и дальнейшего продолжения мне не надо. То же самое и я ожидаю в ответ на своё проявление ревности.
По сути, и проявление ревности, и желание её в свой адрес у меня - запрос на очередное признание - подтверждение чувств.
25 Июл 2008 14:08 Hypermediocrity сказал(а): Считаю себя достаточно ревнивой, но вида не подаю. О ревности в свой адрес, можно сказать, мечтаю Думаю, это следствие того, что я обычно завожу отношения с интровертами и в частности тождиками, а от них проявлений ревности фиг дождёшься. А ведь приятно иногда, когда хоть по мелочи, хоть в полушутку тебя ревнуют - лишнее подтверждение чувств, которое лично мне необходимо перманентно.
Правда, был у меня как-то один очень ревнивый МЧ... Поначалу, когда он как-то проявлял беспокойство и я его успокаивала, было хорошо, но когда он в огромном количестве стал проявлять эту ревность и дальше, не особо обращая внимания на мои контраргументы - это стало раздражать и в итоге вообще отбило у меня все чувства Проявления ревности я жду, чтобы человека успокоить, сказать лишний раз что он только один мне нужен, и дальнейшего продолжения мне не надо. То же самое и я ожидаю в ответ на своё проявление ревности.
По сути, и проявление ревности, и желание её в свой адрес у меня - запрос на очередное признание - подтверждение чувств. Cообщение полностью
Может быть лучше подавать? у меня муж тоже "не подает". тяжело это. непонятное чтото происходит, я злюсь.. ничего хорошего
я ревную, но ревность никогда не показываю, сильно переживаю внутри, вижу даже, что вот с этой девушкой у него будет так-то и то-то и вот так закончится, хотя еще ничего и не было. потом на самом деле, все так и происходит, как я и думала. ощущение такое, будто бы мой Нап и не догадывается о моих переживаниях, не понимает ничего, думает, наверное, что я не замечаю его симпатии. а вида не подаю, чтобы не зазнавался, не позволяет подать вид чувство собственного достоинста, не хочу с ним его симпатии обсуждать, так они сами проходят, как будто ничего и не было. я всегда чувствую, что вот прошло, не интересен ему уже объект, я снова на высоте, он лишний раз убедился, что я лучшая и он самый счастливый. я эти его выводы чувствую, а его поведение вскоре все подтверждает. мне нравится, когда меня ревнуют, но тоже без особых внешних проявлений. замечаю, что он начинает нервничать, переживать и довольная прекращаю его волнения, убедилась ведь, что ревнует,значит, любит.
Может быть лучше подавать? у меня муж тоже "не подает". тяжело это. непонятное чтото происходит, я злюсь.. ничего хорошего
Ну, во-первых мой нынешний молчел как-то поводов и не даёт, а во-вторых - ревность в принципе чувство энергетически деструктивное, поэтому я научилась отказываться от ревности.
yagodkaN Насчёт экстравертов-этиков я по собственным наблюдениям выработала у себя убеждение, что всякий безобидный флирт у них - это всего лишь стиль общения и не имеет ничего общего с желанием завести новые отношения, изменить и т. д. Вот лучший друг моего МЧ как раз такого плана парень, 4 года встречался с девушкой, почти в гражданском браке жили, при этом он всегда с остальными девчонками был очень галантен и приятен, в общаге, говорит, они к нему выстраивались на массаж ступней При этом девушке своей не изменял и очень был расстроен, когда про него кто-то сплетничал, что у него в разных городах две девушки есть. Сам он своё такое поведение по отношению к девушкам объяснял как то, что ему просто нравится делать им приятно.
я не о пустых подозрениях, о конкретном человеке - моем Напе.
8 Апр 2008 09:26 julyko сказал(а): Ох, ребята как все сложно у вас: выгода, полезность. Я вот так думаю - если человек таков, что я хочу быть с ним, то другие как-то сами собой отпадают. И я верна потому что так хочу и все. А если не хочется быть верной, тогда зачем вообще? Cообщение полностью
А я так полностью согласна. Если я хочу быть с этим человеком, если он хочет быть со мной - то другие-то и не нужны. И как-то даже мыслей не возникает... А вот если не уверена - то это уже "неустойчивое равновесие" и его как-то надо приводить к "устойчивому" - либо верить, либо расставаться.
25 Июл 2008 14:46 yagodkaN сказал(а): я ревную, но ревность никогда не показываю, сильно переживаю внутри, вижу даже, что вот с этой девушкой у него будет так-то и то-то и вот так закончится, хотя еще ничего и не было. потом на самом деле, все так и происходит, как я и думала. ощущение такое, будто бы мой Нап и не догадывается о моих переживаниях, не понимает ничего, думает, наверное, что я не замечаю его симпатии. а вида не подаю, чтобы не зазнавался, не позволяет подать вид чувство собственного достоинста, не хочу с ним его симпатии обсуждать, так они сами проходят, как будто ничего и не было. я всегда чувствую, что вот прошло, не интересен ему уже объект, я снова на высоте, он лишний раз убедился, что я лучшая и он самый счастливый. я эти его выводы чувствую, а его поведение вскоре все подтверждает. мне нравится, когда меня ревнуют, но тоже без особых внешних проявлений. замечаю, что он начинает нервничать, переживать и довольная прекращаю его волнения, убедилась ведь, что ревнует,значит, любит. Cообщение полностью
хм... вывод о том, что ревнует, значит любит, ИМХО, не совсем правильный. я б сказала, нервничает, что могут покушаться на "мое" Хотя и не буду спорить, когда нап любит, тоже ревнует
1 Апр 2008 22:55 Liia сказал(а): Какая она и в чем проявляется? Правда ли, что в самом начале отношений бальзак не подает вида, что ревнует...Будет ли ревность проявляться по поводу и без повода в разных формах (угрозах, обидах, допросе, скандалах и т.д.)? И что будет чувствовать бальзак, если его самого будут постоянно ревновать? Его может это злить? Или он будет чувстовать при этом удовольствие (ревнует - значит любит) даже если ревность переходит всякие границы? Cообщение полностью
Ревность бальзака в самом начале отношений, точно не проявляется. Он как бы смотрит со стороны и оценивает на сколько это вааще серьезно Когда уверен в обоюдных чувствах, то ревновать уже смысла не видит. Ну это, по моему опыту, мне бальзак говорил: "Мне приятно когда на тебя обращают внимание, а ты моя..." Мило так и доверие есть, что самое важное. Границы дозволенного расставялешь и все. Флирт это тема Его я не ревновала тоже. Видела как он реагирует на внимание к себе. Не думаю что ревность ему понравилась бы. Как сказал мой друг-бальзак: "Мы же взрослые люди, сами можем принимать решения как нам себя вести, это вопрос приоритетов". Мне этого было достаточно чтобы о ревности не думать Потому что если приоритеты сменятся...то многое уже не будет важно, особенно ревность.
А у меня еще так бывает. Даже если с кем-то просто дружба и человек потом находит свою счастливую любовь, ярадуюсь за него, искренне и сильно, и все равно где-то очень глубоко в душе ревную ))) знаю, что не мой, знаю, что ему хорошо, рада за него, но все равно он ведь отдаляется от меня лично.
Трудно так людей из сердца отпускать
и это тоже можно принять за ревность А бальзаки мне встречались двух категорий - совсем не ревнивые и очень ревнивые )))
и в чем тут секрет? может это два разных этапа одного и тогоже?
4 Авг 2008 22:43 SplasH сказал(а): Как сказал мой друг-бальзак: "Мы же взрослые люди, сами можем принимать решения как нам себя вести, это вопрос приоритетов". Мне этого было достаточно чтобы о ревности не думать Потому что если приоритеты сменятся...то многое уже не будет важно, особенно ревность. Cообщение полностью
Читаю всё это и понимаю, что ревность, наверное, не ТИМное качество. Я стараюсь избегать глубоких отношений именно из-за того, что очень ревнив. Наверное поэтому держусь подальше от своих дуалов и прочих этических экстравертов. В своём ТИМе уверен полностью.
5 Авг 2008 05:59 julyko сказал(а): бальзаки мне встречались двух категорий - совсем не ревнивые и очень ревнивые )))
и в чем тут секрет? может это два разных этапа одного и тогоже? Cообщение полностью
есть вариант, что "совсем неревнивые" тщательно скрывают свою ревность
5 Авг 2008 08:35 yagodkaN сказал(а): есть вариант, что "совсем неревнивые" тщательно скрывают свою ревностьCообщение полностью
Да, Вы в чём-то правы. Только мы можем скрывать её сами от себя. Многое зависит от стадии отношений.
мне хочется предложить перечитать Аушру Аугистинавичюте "Социон" там она с оционической точки зрения объясняет причину ревности. Жизнь ее слова более менее подтверждает. Если у пары БС ( то, что отвечает за секс) не в ценностях, то на секс они смотрят как на что-то хорошее, но отношения важнее. Интуитам ( коим баль и является) сам секс приятен, как любому человеку, но не первичен. Отсюда - они смотрят на инициативного парнера, который может им эту БС предложить как на человека, угощающего их чем-то вкусным, но не самым важным. Поэтому - баль ждет инициативы от другого человека и если дама ( не его, а посторонняя) будет чрезмерно активна и сама придумает ЧТО ГДЕ КОГДА) чаще всего баль не откажется, т.к. ему приятна возня вокруг него0, которая ему самому почти ничего не стоит... Сам он чрезмерную активность налево если и проявляет, то не частно. ( это может возникнуть тогда, когда он любит больше, чем его. И ему кажется, что он "не дотягивает" до планки. тут он может сходить налево и убедиться, что с ним все нормально! просто за подтверджением!
примерно, так же он смотрит на такое же поведение парнера. да, если он увидит, что его половина вовсю бегает или ходит "не туда", активно это демонстрирует, он сделает не тот вывод, что там лучше секс - он, скорее, решит, что там просто есть чувства и та связь важнее и что людям там с друг другом лучше, короче, он предположит, что пора уходить, что у напа уже другая любовь...
если же у напа было что-то временное, или простой флирт, телесная целость напа не очень волнует баля, он не сенсор, для него понятие "свое" значит меньше, чем для чс-ника напа, он может что-то "такое" даже не заметить.
По природе своей интуит (любой) менее ревнив, чем сенсор, хотя, как любому человеку - ему будет непритнто, если на его глазах отдают предпочтение ( уж явно флиртуют) с другими.
[quote author=Vesna05 link=8318----429481.html#429481 date=5 Авг 2008 11:34] "...да, если он увидит, что его половина вовсю бегает или ходит "не туда", активно это демонстрирует, он сделает не тот вывод, что там лучше секс - он, скорее, решит, что там просто есть чувства и та связь важнее и что людям там с друг другом лучше, короче, он предположит, что пора уходить, что у напа уже другая любовь..."
Действительно, Бальзак (я во всяком случае) не будет соперничать и "бороться за любовь" в ситуации забегов партнера в сторону, считая это бессмысленным. Логика рассуждений проста: если он влюбился, или ему лучше с кем-то другим, пусть будет счастлив там. Экс-супруг Нап называл это полным отсутствием женской мудрости.
Действительно, Бальзак (я во всяком случае) не будет соперничать и "бороться за любовь" в ситуации забегов партнера в сторону, считая это бессмысленным. Логика рассуждений проста: если он влюбился, или ему лучше с кем-то другим, пусть будет счастлив там. Экс-супруг Нап называл это полным отсутствием женской мудрости. [/quote]
Да, бороться не будет. Но и теперпеть тоже не будет. Я не считаю необходимым бороться за человека и претендую на эквивалентную самоотдачу, обоюдную заинтересованность в сохранении отношений. Если я стал кому-то не нужен, то этот человек автоматически и безусловно становится ненужным мне. Только всё это не исключает ревности.
7 Авг 2008 23:37 55555 сказал(а): [quote author=Vesna05 link=8318----429481.html#429481 date=5 Авг 2008 11:34] Экс-супруг Нап называл это полным отсутствием женской мудрости. Cообщение полностью
он в чем-то прав. необязательно, что Напу ТАМ лучше
8 Авг 2008 10:05 Andropov сказал(а): Если я стал кому-то не нужен, то этот человек автоматически и безусловно становится ненужным мне. Cообщение полностью
к сожалению или к счастью, Бальзаки могут ошибаться, что стали ненужными, это может быть и не так
8 Авг 2008 10:06 yagodkaN сказал(а): он в чем-то прав. необязательно, что Напу ТАМ лучше к сожалению или к счастью, Бальзаки могут ошибаться, что стали ненужными, это может быть и не такCообщение полностью
Знаете, есть люди, среди которых много Напов и других этических экстравертов, которые умело манипулируют терминами типа "женская мудрость" и т.п. Проще всего самому "забить" на отношения и переложить ответственность за их сохранение на партнёра с его женской мудростью или мужским умением отвоевать блудную партнёршу. Носители этой самой "женской мудрости", готовые терпеть охлаждение со стороны партнёра, его забеги на "лево" и прочие человеческие слабости - это люди, которыми управляет СТРАХ! Этот страх разрушает чувство собственного достоинства, заставляет человека (чаще всего женщину) понижать свою планку жизненных притязаний до бесконечности. И только для того, чтобы сохранить рядом с собой ЕГО. Хотя этот самый "ОН" уже давно находится рядом только физически, причём с перебоями. Знаете, я не могу похвастаться особыми успехами в сфере личных отношений. Что-что, а пресловутая мудрость в этой сфере у меня абсолютно отсутствует и я склонен "убивать" отношения из-за этических промахов партнёра, даже незначительных. Да и слишком молод, наверное, чтобы поучать кого-то. Я высказал своё мнение. Надеюсь, я не единственный представитель своего ТИМа, которому присущи идеалистические взгляды на отношения полов
все правильно - проявлять "женскую мудрость" и терпеть из-за страха имеет место быть, я просто хотела сказать, что невсегда. бывает так, что Нап, действительно, любит и "забег на лево" был кратковременным и незначительным
8 Авг 2008 12:48 yagodkaN сказал(а): все правильно - проявлять "женскую мудрость" и терпеть из-за страха имеет место быть, я просто хотела сказать, что невсегда. бывает так, что Нап, действительно, любит и "забег на лево" был кратковременным и незначительнымCообщение полностью
А что Вы называете "незначительным и кратковременным забегом налево"?
когда мужчину Напа (про женщин не знаю) привелекла (внешне) симпатичная фигуристая девушка, где-нибудь на корпоративе, и он с ней переспал.
Думаю, это следствие того, что я обычно завожу отношения с интровертами и в частности тождиками, а от них проявлений ревности фиг дождёшься. А ведь приятно иногда, когда хоть по мелочи, хоть в полушутку тебя ревнуют - лишнее подтверждение чувств, которое лично мне необходимо перманентно.
Проявления ревности я жду, чтобы человека успокоить, сказать лишний раз что он только один мне нужен, и дальнейшего продолжения мне не надо. То же самое и я ожидаю в ответ на своё проявление ревности.
. потом на самом деле, все так и происходит, как я и думала. ощущение такое, будто бы мой Нап и не догадывается о моих переживаниях, не понимает ничего, думает, наверное, что я не замечаю его симпатии
При этом девушке своей не изменял и очень был расстроен, когда про него кто-то сплетничал, что у него в разных городах две девушки есть. Сам он своё такое поведение по отношению к девушкам объяснял как то, что ему просто нравится делать им приятно.
