Тема: Бальзачья ревность и ответные чувства на ревность.
Andropov "Носители этой самой "женской мудрости", готовые терпеть охлаждение со стороны партнёра, его забеги на "лево" и прочие человеческие слабости - это люди, которыми управляет СТРАХ! Этот страх разрушает чувство собственного достоинства, заставляет человека (чаще всего женщину) понижать свою планку жизненных притязаний до бесконечности. И только для того, чтобы сохранить рядом с собой ЕГО. Хотя этот самый "ОН" уже давно находится рядом только физически, причём с перебоями. " Спасибо за истинно Бальзаковскую поддержку! Рассуждения родного по духу человека. А возраст, доложу я Вам, совсем не причем. Я вот уже избавилась от этого быстропроходящего недостатка, но идеалистические взгляды на отношения полов сохранила в неприкосновенной чистоте, несмотря на жизненные неурядицы = опыт. Возможно поэтому предпочитаю теперь общаться не с дуалами (простите, господа Напы), а с Драями, которые отлично понимают изложенную позицию. Хотя признаю, что с ними иногда "туго" даже и в прямом смысле слова. А ревность - она у Бальзака, как мне представляется, не точечна, а глобальна, по большому счету. См. выше об идеализме.
Спасибо за истинно Бальзаковскую поддержку! Рассуждения родного по духу человека. А возраст, доложу я Вам, совсем не причем. Я вот уже избавилась от этого быстропроходящего недостатка, но идеалистические взгляды на отношения полов сохранила в неприкосновенной чистоте, несмотря на жизненные неурядицы = опыт. Возможно поэтому предпочитаю теперь общаться не с дуалами (простите, господа Напы), а с Драями, которые отлично понимают изложенную позицию. Хотя признаю, что с ними иногда "туго" даже и в прямом смысле слова. А ревность - она у Бальзака, как мне представляется, не точечна, а глобальна, по большому счету. См. выше об идеализме. [/quote]
Я уж думал, что один такой Друга Напа или шефа хотелось бы иметь рядом. А вот женщин Напок, Гекслей и всех остальных этических экстравертов я избегаю, хотя они мне очень нравятся на расстоянии И ориентация на Драйзеров тоже присутствует. Наверное, для серьёзных отношений это оптимальный вариант: активация по интертипным + совпадение семейных ценностей. К сожалению, и здесь 100% гарантии тоже нет. Сам общался с семейной Драйкой, которая вроде как неприступна, но после длительного общения, когда я прошёл проверку на надёжность (умение хранить тайны), пыталась завязать романчик. Было неприятно
12 Авг 2008 09:14 Andropov сказал(а): Я А вот женщин Напок, Гекслей и всех остальных этических экстравертов я избегаю, хотя они мне очень нравятся на расстоянии И ориентация на Драйзеров тоже присутствует. Наверное, для серьёзных отношений это оптимальный вариант: активация по интертипным + совпадение семейных ценностей. Cообщение полностью
Я возмущена! Уважаемый бальзак, не надо обобщать всех женщин этических экстравертов и приписывать им неспособность к верности.
Очень даже способны и на серьезные отношения, и на верность и на семейные ценности. Все зависит от глубины любви и близости между людьми. Остановлюсь сейчас чтобы не сказать большего
Вы уж пожалуйста не распространяйте личный негативный опыт на всех. А то кто из бальзаков еще подумает, что напочки не умеют быть верными. И мы тоже стремимся к идеалам, и может быть честнее и целостней некоторых.
За себя скажу, что жила в браке достаточно и мне даже мысль ни разу не пришла в голову об измене. Отдаваться душой так уж до конца. А полуотношения мне не интересны.
И не путайте с флиртом. Совсем даже разные категории. Потому дуалы и созданы друг для друга а не для активаторов, что принимают друг друга легко и свободно и ничто не напрягает )))
а в паре бальзак - драйзер, свои особенности )))
да? )))
О, да! Я ждал такой реакции . Скажите спасибо своим тождикам за то, что Ваши дуалы ищут счастья с Драйзерами, Бальзаками, Дюмками, пытаются даже с Жуковыми и Штирлицами. Вы думаете, это из-за хорошего к нам отношения?
Не обижайтесь
12 Авг 2008 11:39 Andropov сказал(а): О, да! Не обижайтесь
Даже и не начинала ))) вот еще! Обиды это деструктивное чувство, зачем мне оно? )))
У меня куча подружек напочек и все они замечательные женщины, ни одной, подходящей под ваше описание напского поведения нет )))
А вы лучше поройтесь в своей головушке, ваши установки создают реальность вокруг вас ))) кого вы ждете, с тем и встречаетесь. Не хочется напоминать про пресловутую фразу "Все мужики - ко...". Не везет тем женщинам, у кого в голове она сидит )))
С собою работать нужно, тогда и в дуальности счастье обретее ))) как я например
Если хотите, можно поговорить предметней в личке, приглашаю )))
12 Авг 2008 11:39 Andropov сказал(а): О, да! Я ждал такой реакции . Скажите спасибо своим тождикам за то, что Ваши дуалы ищут счастья с Драйзерами, Бальзаками, Дюмками, пытаются даже с Жуковыми и Штирлицами. Вы думаете, это из-за хорошего к нам отношения?
Вот Вам правильно сказали: не обобщайте. Не превращайте свои собственные незаконченные еще искания в законченный опыт всего тима.
5 Авг 2008 11:34 Vesna05 сказал(а): мне хочется предложить перечитать Аушру Аугистинавичюте "Социон" там она с оционической точки зрения объясняет причину ревности. Жизнь ее слова более менее подтверждает. Если у пары БС ( то, что отвечает за секс) не в ценностях, то на секс они смотрят как на что-то хорошее, но отношения важнее. Интуитам ( коим баль и является) сам секс приятен, как любому человеку, но не первичен. Отсюда - они смотрят на инициативного парнера, который может им эту БС предложить как на человека, угощающего их чем-то вкусным, но не самым важным. Поэтому - баль ждет инициативы от другого человека и если дама ( не его, а посторонняя) будет чрезмерно активна и сама придумает ЧТО ГДЕ КОГДА) чаще всего баль не откажется, т.к. ему приятна возня вокруг него0, которая ему самому почти ничего не стоит... Сам он чрезмерную активность налево если и проявляет, то не частно. ( это может возникнуть тогда, когда он любит больше, чем его. И ему кажется, что он "не дотягивает" до планки. тут он может сходить налево и убедиться, что с ним все нормально! просто за подтверджением!
примерно, так же он смотрит на такое же поведение парнера. да, если он увидит, что его половина вовсю бегает или ходит "не туда", активно это демонстрирует, он сделает не тот вывод, что там лучше секс - он, скорее, решит, что там просто есть чувства и та связь важнее и что людям там с друг другом лучше, короче, он предположит, что пора уходить, что у напа уже другая любовь...
если же у напа было что-то временное, или простой флирт, телесная целость напа не очень волнует баля, он не сенсор, для него понятие "свое" значит меньше, чем для чс-ника напа, он может что-то "такое" даже не заметить.
По природе своей интуит (любой) менее ревнив, чем сенсор, хотя, как любому человеку - ему будет непритнто, если на его глазах отдают предпочтение ( уж явно флиртуют) с другими. Cообщение полностью
Для меня при существующих отношениях секс составная часть этих отношений. И вообщем то один из китов, на котрых эти отношения стоят. самая интимная их часть. Вообще, если оглядываться на весь опыт, могу выделить 2 вида секса. "Посторонний".. секс ради секса. Для отношений ничего не значащий.. И секс с любимым человеком, как часть отношений с ним. И не могу сказать, что они так уж совместимы между собой по времени. "Посторонний" секс возможен легко, когда отношений нет. Когда же они есть, абсолютно не значит, что соблазн в виде женщины, предлагающей БС-ное угощение и продумавшей "ЧТО ГДЕ КОГДА" превратится в действия. Хотя, должен сказать, что отказать действительно трудно по этическим соображениям.. Женщину обидеть не хочется.. Но свою женщину обидеть более неприемлемо. И смешивать два секса тоже вообщем-то не хочется. Кроме того, против еще одно соображение. Не знаю, моё ли лично или тимное.. Я за равноправие. Т.е. что мне позволено, то и другой стороне тоже.. А вот подобное с другой строны мне будет неприятно..
13 Авг 2008 13:18 Eu сказал(а): Вот Вам правильно сказали: не обобщайте. Не превращайте свои собственные незаконченные еще искания в законченный опыт всего тима. Cообщение полностью
Послушайте, неужели этот форум предназначен только для восхваления друг друга? У меня есть сформировавшееся мнение о качествах и ценностях представителей некоторых ТИМов, в частности, этических экстравертов Наполеона и Гексли (о Гюго и Гамлете говорить не буду, так как с ними сталкивался редко). Так вот, стиль поведения подавляющего большанства людей, отнесённых мною к представителям этих ТИМов и с которыми я сталкивался на работе, в университете, на отдыхе и т.д., для меня неприемлем. Подчёркиваю: для МЕНЯ. Я никому не навязываю свою точку зрения. Я не утверждаю, что 10 из 10 представителей этих ТИМов являются такими, какими я их представил. Но 8 из 10 - это уже показатель. Ещё поправочка: мне нравиться болтать с этими людьми, с ними приятно работать, но самое сокровенное - доверие - я бы им не подарил. Извините, если кого-то обидел. Точка
13 Авг 2008 09:14 julyko сказал(а): Если хотите, можно поговорить предметней в личке, приглашаю ))) Cообщение полностью
С удовольствием
6 Апр 2008 04:07 Nomad сказал(а): Ревность не является ТИМным бальзачьим свойством. Есть среди нас и ревнивые, и абсолютно не ревнивые. Сила ревности пропорциональна степени собственнического отношения к объекту, умноженному на меру неуверенности в нём. Cообщение полностью
Нет информации у меня по этой теме от других Бальзаков - мне кажется, мы такие вещи никогда не обсуждаем.Я вообще не знаю, что такое ревность на личном опыте. Ну нету у меня этого, хоть убейте.
========= Это совпадает. Списывал всегда на логику - если это твой человек, доверяешь безгранично, вы же одно целое - как можно ревновать собственную почку, например ? И мысли никогда просто не возникает о ревности. Если не твой человек - ну и досвидания, зачем время жизни свое и его тратить впустую, тем более ревновать чужого какого-то, внешнего тебе человека. Потерять можно только то, чего никогда не имел. ... А уж угрозы, скандалы, допросы - да Господь с вами! Это по собственной-то инициативе?!
============== Нереально, точно. Что же до ревности по отношению к себе... За всех не скажу, ибо не знаю, но лично для меня она оскорбительна. Оскорбительна настолько, что становится поводом, чтобы задуматься о разрыве отношений.
=============== Даже причиной. Логика тоже очевидна - если человек тебя настолько не понимает, значит любить тебя он никак не может - он же не знает тебя даже. Значит любит что-то в тебе неличное, тело там или деньги, "ничего личного", связанного именно с тобой, в его чувстве нет.
6 Апр 2008 12:29 Aurora_Borealis сказал(а): ...Но если ситуация следующая: твоя подруга встречается с тобой и ещё с кем-то, при этом говорит, что твоя ревность - твои проблемы, а я буду жить так, как хочется мне, я свободна и ничья, ну и ты тоже свободен, делай что хочешь. Но при этом вам хорошо, когда вы вместе, интересно общаться и т.д. В таком случае что делает Бальзак? Что происходит в его душе?
Я бы переформулировала иначе вопрос - насколько важна для Бальзаков верность в отношениях? Cообщение полностью
Нереальная ситуация, не может у меня быть такой подруги.
Верность как нравственная категория не имеет никакой ценности. Просто неспособность человека понять и разделить твои ценности есть необходимое и достаточное условие безсмысленности отношений с ним - он дырявое ведро, наполнить его невозможно.
8 Апр 2008 08:41 Eu сказал(а): ... Для меня важна симметричность отношений. Cообщение полностью
Во, лаконично и точно.
Я бы неизящно добавил от себя, что совсем не интересно подстраиваться под требования другого, симметрировать себя с кем бы то ни было - никогда этого не буду делать (видимо, это то, что называется "строить отношения", бр-р-р-р). Частный случай - если тебе простосекс не нужен, а нужны отношения вполне определенные, все, чья симметричность по каким-то причинам вызывает сомнения, игнорируются автоматом.
8 Апр 2008 06:25 Nomad сказал(а): Дело ведь в том, что если нам вместе хорошо и т. д., иначе говоря - выгодно, то у нас есть перспективы. Но присутствие третьего приводит ситуацию в состояние неустойчивого равновесия (как физик ты меня уж точно поймёшь - отношения находятся в точке бифуркации). Разумеется, оно не может быть долгим: из опыта известно, что мне удаётся назвать срок разрешения обстановки за полгода вперёд с точностью до 2 недель. В течение этого срока я могу планомерными действиями спровоцировать разрядку, желательно в свою пользу. Cообщение полностью
Про выгоду - жесть какая-то, не мое слово. Время на разрешение вопроса уйдет 30 секунд - спрошу, нужен ли нам еще кто-то, если да - желаю удачи. существует какая-то потребность ощущать уверенность, что партнёр не воспользуется своим правом уйти.
========= Это точно, +1. Опять же понятие выгоды: ощущение того, что партнёру выгоднее остаться, чем уйти. То есть оконательно я бы сказал, что важна не "верность" партнёра, а ощущение собственной полезности, востребованности в отношениях.
========== Это опять не моё. Впрочем, здесь явное противоречие предыдущему пункту, лукавство небольшое. Какая может быть уверенность, если речь идет о выгоде - это же взаимоисключающие абсолютно вещи. Никогда Вы или я не будем самыми выгодными "партнерами" в этом "семейном бизнесе" - есть президенты, миллиардеры, борцы сумо и множество других людей, превосходящих и нас, и любого другого. Тогда "выгода" - это просто понимание Вашей девушкой, что сегодня ей парень покруче просто не по зубам, до следующей пятницы выгодны Вы ? Ничего себе уверенность.
8 Апр 2008 09:26 julyko сказал(а): Ох, ребята как все сложно у вас: выгода, полезность. Cообщение полностью
Я бы не стал обобщать. Я вот так думаю - если человек таков, что я хочу быть с ним, то другие как-то сами собой отпадают. И я верна потому что так хочу и все. А если не хочется быть верной, тогда зачем вообще?
========= Вот именно. +1.И потом, еслу уж говорить о дуальных отношениях, то напам ведь все равно нужен шлейф и ощущение своей неотразимости и востребованности у мужчин. Так что внешняя сторона все равно будет. А внутренняя - дело двоих и ценности человека и отношений.
============= Ну здесь дуальность не при чем, Напке и в недуальных нужен тот же самый шлейф. Вот за что мне всегда нравились бальзаки, так это за свою неревнивость. Ну поиграю я немного. Душа то с ним Давайте в суть смотреть. Я ж любящему меня человеку никогда больно не сделаю.
======================= Границу уж больно трудно согласованную провести, дьявол живет в деталях. Игры разные бывают. И Бальзаком они восприниматься безболезненно никак не могут. Он может виду не подавать - но обратный отсчет времени уже пойдет. И, к сожалению, не песком часы его внутренние наполнены, кровью. А что считать фактом измены вообще? Секс на стороне? или может факт того, что ты человека уже не любишь, а живешь с ним, убеждаешь его в своей любви? Для меня больно второе, а не первое. Тут я расстанусь. Сразу.
Бальзаки, родные, что думаете?
============= Да вы же и сами всегда прекрасно знаете, считать то, что вы сделали или подумали, таким фактом или нет. Это же всегда знаешь совершенно точно. И не надо думать, что у Бальзака другие какие-то критерии. И еще
Вот чует мое сердце, что уж если Бальзак возьмется ревновать, то жертв и разрушений не избежать. Будет круто и навсегда. И быстро восстановится. И причем все по ЧЛ.
============= Ну про жертвы не знаю что имели в виду, а востановится по ЧЛ быстро, это точно. Или не восстановится... И все равно количество любви в жизни должно увеличиваться
=========== Никому оно ничего не должно, уменьшается это количество на глазах - неужели Напам этого не видно ?
25 Июл 2008 14:08 Hypermediocrity сказал(а): Считаю себя достаточно ревнивой, но вида не подаю. О ревности в свой адрес, можно сказать, мечтаю Думаю, это следствие того, что я обычно завожу отношения с интровертами и в частности тождиками, а от них проявлений ревности фиг дождёшься. А ведь приятно иногда, когда хоть по мелочи, хоть в полушутку тебя ревнуют - лишнее подтверждение чувств, которое лично мне необходимо перманентно.
Правда, был у меня как-то один очень ревнивый МЧ... Поначалу, когда он как-то проявлял беспокойство и я его успокаивала, было хорошо, но когда он в огромном количестве стал проявлять эту ревность и дальше, не особо обращая внимания на мои контраргументы - это стало раздражать и в итоге вообще отбило у меня все чувства Проявления ревности я жду, чтобы человека успокоить, сказать лишний раз что он только один мне нужен, и дальнейшего продолжения мне не надо. То же самое и я ожидаю в ответ на своё проявление ревности.
По сути, и проявление ревности, и желание её в свой адрес у меня - запрос на очередное признание - подтверждение чувств. Cообщение полностью
"тебя ревнуют - лишнее подтверждение чувств, которое лично мне необходимо перманентно." - это прям из разряда "лучшее средство от перхоти - гильотина." Есть же и человеческие какие-то способы проявления чувств.
25 Июл 2008 14:46 yagodkaN сказал(а): я ревную, но ревность никогда не показываю, сильно переживаю внутри, вижу даже, что вот с этой девушкой у него будет так-то и то-то и вот так закончится, хотя еще ничего и не было. потом на самом деле, все так и происходит, как я и думала. ощущение такое, будто бы мой Нап и не догадывается о моих переживаниях, не понимает ничего, думает, наверное, что я не замечаю его симпатии. а вида не подаю, чтобы не зазнавался, не позволяет подать вид чувство собственного достоинста, не хочу с ним его симпатии обсуждать, так они сами проходят, как будто ничего и не было. я всегда чувствую, что вот прошло, не интересен ему уже объект, я снова на высоте, он лишний раз убедился, что я лучшая и он самый счастливый. я эти его выводы чувствую, а его поведение вскоре все подтверждает. мне нравится, когда меня ревнуют, но тоже без особых внешних проявлений. замечаю, что он начинает нервничать, переживать и довольная прекращаю его волнения, убедилась ведь, что ревнует,значит, любит. Cообщение полностью
Имхо, детский сад какой-то, кто кому переизменяет больше. Нет отношений, спорт.
7 Авг 2008 23:37 55555 сказал(а): Бальзак (я во всяком случае) не будет соперничать и "бороться за любовь" в ситуации забегов партнера в сторону, считая это бессмысленным. Cообщение полностью
Точно, абсолютно безсмысленно.
11 Авг 2008 23:54 55555 сказал(а): ...возраст, доложу я Вам, совсем не причем. Я вот уже избавилась от этого быстропроходящего недостатка, но идеалистические взгляды на отношения полов сохранила в неприкосновенной чистоте, несмотря на жизненные неурядицы = опыт. Возможно поэтому предпочитаю теперь общаться не с дуалами (простите, господа Напы), а с Драями, которые отлично понимают изложенную позицию. Хотя признаю, что с ними иногда "туго" даже и в прямом смысле слова. А ревность - она у Бальзака, как мне представляется, не точечна, а глобальна, по большому счету. См. выше об идеализме. Cообщение полностью
Совершенно с Вами согласен, аналогично. За одним исключением - имхо, с Драями еще хуже - вот именно что "позицию" только они и понимают, "туго" невыносимо. Напы-то хоть живые... А чем Вам тождики-то не угодили, зачем же сразу Драи ?
Не, не один, не надо так думать. Друга Напа или шефа хотелось бы иметь рядом.
======== Точно, очень приятные и взаимовыгодные отношения. ... ориентация на Драйзеров тоже присутствует. Наверное, для серьёзных отношений это оптимальный вариант: активация по интертипным + совпадение семейных ценностей. К сожалению, и здесь 100% гарантии тоже нет. Сам общался с семейной Драйкой, которая вроде как неприступна, но после длительного общения, когда я прошёл проверку на надёжность (умение хранить тайны), пыталась завязать романчик. Было неприятно
============= "- Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья!"
Пустое, не повторяйте моих ошибок, уважаемый тождик - потемкинская деревня, имхо. Хуже трудно подобрать кандидата. Да Вы и сами же пишете - "неприятно", где же логика ? А БЛ фантазиям предаваться вредно, даже и эротическим - сами знаете.
13 Авг 2008 15:10 Andropov сказал(а): ...У меня есть сформировавшееся мнение о качествах и ценностях представителей некоторых ТИМов, в частности, этических экстравертов Наполеона и Гексли (о Гюго и Гамлете говорить не буду, так как с ними сталкивался редко). Так вот, стиль поведения подавляющего большанства людей, отнесённых мною к представителям этих ТИМов и с которыми я сталкивался на работе, в университете, на отдыхе и т.д., для меня неприемлем. Подчёркиваю: для МЕНЯ. Я никому не навязываю свою точку зрения. Я не утверждаю, что 10 из 10 представителей этих ТИМов являются такими, какими я их представил. Но 8 из 10 - это уже показатель. Ещё поправочка: мне нравиться болтать с этими людьми, с ними приятно работать, но самое сокровенное - доверие - я бы им не подарил. Извините, если кого-то обидел. Точка Cообщение полностью
Имхо, разница между Напкой и Гекслей - огромная. Статистики у меня никакой нет, но и из Ваших " 8 из 10" с неизбежностью следует, что каждая пятая НапкаГексля - хорошая, а это совсем не мало. Учитывая, что реально иэ этих НапкоГекслей почти все окажутся именно Напками, этот Ваш пост, скорее, в пользу дуальности свидетельствует. С доверием тоже две большие разницы - Гексле не доверяешь, потому, что слишком хорошо ее понимаешь. Напке - и рад бы, может, доверять - да не понимаешь ее, к сожалению. И что доверишь-то - она же тоже тебя не понимает, "кентавр и русалка".
17 Авг 2008 21:35 unerasable сказал(а): Никому оно ничего не должно, уменьшается это количество на глазах - неужели Напам этого не видно ? Cообщение полностью
Вот напам как раз и видно, что оно все время увеличивается ))) каждую минуту )))
и это и моих рук дело, а как же ? )))))
18 Авг 2008 06:41 julyko сказал(а): Вот напам как раз и видно, что оно все время увеличивается ))) каждую минуту )))
Ну если Вы имеете в виду свои отношения с мужем - верю и очень за вас рад. Если же "внешний мир" - тогда не понимаю, что именно Вас в этом убеждает.
18 Авг 2008 08:22 unerasable сказал(а): Ну если Вы имеете в виду свои отношения с мужем - верю и очень за вас рад. Если же "внешний мир" - тогда не понимаю, что именно Вас в этом убеждает. Cообщение полностью
Я имею в виду не только мои отношения с мужем, в которых есть любовь ))) но и всю мою "внешнюю" реальность в которой я живу. Мысль материальна,и когда-то мне захотелось, чтобы в моей реальности любовь разливалась по миру волнами. Ну так и происходит. И это меня радует )))
Вы на мой взгляд такой "ортодоксальный", заматерелый бальзак, с богатым жизненным опытом, сохранивший лучшее в душе от идеализма бальзаковского ))) хотелось бы, чтобы и в вашей реальности любви приросло. А вам хочется?
все же бальзаки иррационалы, а следовательно к реальности гибки. Дайте ей шанс приятно вас удивить, разрешите )))
18 Авг 2008 08:54 julyko сказал(а): ... когда-то мне захотелось, чтобы в моей реальности любовь разливалась по миру волнами. Ну так и происходит... Cообщение полностью
Верю Вам - можно раздаривать миру свою любовь, свои песни, свои деньги и т.п. Это только дай. Я вот тоже согреваю окружающий воздух теплом своего тела - глобальное потепление, слышали ? Моя работа.
Или в Вашем мире "все физические законы неверны", включая «сколько где чего прибудет, столько же в другом месте убудет» ?
18 Авг 2008 10:49 unerasable сказал(а): Верю Вам - можно раздаривать миру свою любовь, свои песни, свои деньги и т.п. Это только дай. Я вот тоже согреваю окружающий воздух теплом своего тела - глобальное потепление, слышали ? Моя работа.
Или в Вашем мире "все физические законы неверны", включая «сколько где чего прибудет, столько же в другом месте убудет» ? Cообщение полностью
Вот именно к любви это не относится )))
когда ее даришь, еетока прибывает. хоть у кого спросите. И в собственном сердце тоже. Слышали такую теорию, в какой-то момент количество перерастает в качество и человечество поднимается еще на одну ступеньку к совершенству. все благодаря ей, родимой)))
"
И ориентация на Драйзеров тоже присутствует. Наверное, для серьёзных отношений это оптимальный вариант: активация по интертипным + совпадение семейных ценностей. К сожалению, и здесь 100% гарантии тоже нет. Сам общался с семейной Драйкой, которая вроде как неприступна, но после длительного общения, когда я прошёл проверку на надёжность (умение хранить тайны), пыталась завязать романчик. Было неприятно 
. Скажите спасибо своим тождикам за то, что Ваши дуалы ищут счастья с Драйзерами, Бальзаками, Дюмками, пытаются даже с Жуковыми и Штирлицами. 
