ТИМное или нет - сказать не могу. Но никак не "общемужское". Я тоже могу показать себя "не в лучшем свете", чтобы создать разочарование. Но я в этом случае пользуюся творческой БЭ, а дон оперирует творческой БЛ + гипертрофированой БЭ(Типа, раз я такой плохой, то она от меня "отстанет"), что, кстати, не всегда срабатывает.
Думаю, что ТИМное, однозначно! А может быть это вообщ только у меня. Никак не общемужское.
15 Мая 2008 02:42 Leo__Pard сказал(а): ...дон оперирует творческой БЛ + гипертрофированой БЭ(Типа, раз я такой плохой, то она от меня "отстанет"), что, кстати, не всегда срабатывает. Cообщение полностью
Ага. Совсем не всегда. Я бы даже сказал никогда почти.
15 Мая 2008 06:07 afinik сказал(а): Думаю, что ТИМное, однозначно! А может быть это вообщ только у меня. Никак не общемужское. Ага. Совсем не всегда. Я бы даже сказал никогда почти. Cообщение полностью
Нет, абсолютно точно не только у Вас! По крайней мере, еще один есть такой же)) значит, ТИМное..
Опять же согласна: не сработало. Даже наоборот. Думаешь: "Он для тебя же старается, хочет показать все недостатки, какой же он все-таки милый, хороший, родной... со всеми его заморочками..." А вообще, у кого-то из авторов про Дон Кихота: всячески избегает любви, но когда уже не может подавить в себе чувство, рассказывает объекту о всех своих недостатках, чтобы не подсунуть "кота в мешке". И как вот понять, что это: то ли не может чувства подавить, то ли просто хочет, чтобы его разлюбили и отстали от него?...
Тема неожиданно изменила направление: не какие попытки следует предпринимать к тому, чтобы заставить Дона разлюбить, а как Дон заставляет разлюбить себя. Но и это полезно, если в данном случае работает правило проекции. Только вот работает ли оно? Можно ли исходить из того, что если Дон демонстрирует собственные отрицательные качества с целью избавления любви к нему, то этот же прием сра6отает и в отношении него самого? Или применительно к нему самому работает только прямое объяснение?
13 Мая 2008 21:17 afinik сказал(а): Присоединяюсь к kinofobaII + от себя добавлю, что вначале недостатки могут показаться ОЧЕНЬ привлекательными! У меня так. И это начало может продлиться очень долго! Cообщение полностью
А какие недостатки кажутся Дону привлекательными? И что для него хорошо, а что плохо? Например, умение предмета любви самостоятельно, спокойно и легко решать все свои жизненные проблемы, не нагружая ими никого, либо наоборот неспособность это делать в силу слабости характера, нытье по этому поводу, маниловские разговоры о том, как хочется быть хорошей, верить в людей и т.п.,но вот никак не получается и сколько переживаний из-за этого и сколько угрызений совести? Проще говоря, что для Дона хуже слабый человек или сильный, спокойный и уравновешенный или истеричный?
15 Мая 2008 06:07 afinik сказал(а): Думаю, что ТИМное, однозначно! А может быть это вообщ только у меня. Никак не общемужское. Cообщение полностью
ТИМное....
я доночке сказал, что люблю...
и через некоторые время начала она рассказывать... какая она не такая... и что любить её не надо...
но было уже поздно разубеждать...
СЭИ в ИЛЭ влюбляются мозгами...
по крайней мере у меня так было - со всеми донками...
страсть уже подключается потом... обильными эмоциями (хотя это уже индивидуально)
15 Мая 2008 12:31 Mashunja сказал(а): Нет, абсолютно точно не только у Вас! По крайней мере, еще один есть такой же)) значит, ТИМное..
Опять же согласна: не сработало. Даже наоборот. Думаешь: "Он для тебя же старается, хочет показать все недостатки, какой же он все-таки милый, хороший, родной... со всеми его заморочками..." А вообще, у кого-то из авторов про Дон Кихота: всячески избегает любви, но когда уже не может подавить в себе чувство, рассказывает объекту о всех своих недостатках, чтобы не подсунуть "кота в мешке". И как вот понять, что это: то ли не может чувства подавить, то ли просто хочет, чтобы его разлюбили и отстали от него?... Cообщение полностью
Mashunja, ни то, ни то. Дон просто плывёт по течению. Если примет меня ТАКИМ - значит с ней. Не примет - тем лучше, значит такая судьба. Правда были моменты, когда искал изо всех сил повод, чтобы расстаться. Не находил. Сложно делать человеку больно. Короче, если Дон будет постоянно искать поводы для расставания, то плохи ваши дела. Раза три повториться - может ещё и ничего, а если четвёртый - думаю, что плохи ваши дела . Надеюсь, что не будет повторяться. Кстати, своим поведением, когда Дон говорит какой он никудышный, он пытается вас проверить. Если Дон открывает свои слабые стороны - они становятся у него более защищены. А дальше можно проверить враг это человек или друг. Тут уже ошибки тому, кому Дон доверил всю неготивную информацию про себя, не прощаются. Могут и проститься, если их будет несколько (ведь они могут быть совершены и не со зла), но лучше этому "доверенному лицу" тщательно анализировать свои действия. Мне бы, например, было бы очень приятно, если бы мне сказали: "Я знаю, что тебе это-то неприятно, поэтому я поступлю(пила) по-другому". Т.е. она заметила и запомнила, что это мне неприятно!!! Это же просто чудо какое-то!!! Кстати, это очень может сильно укрепить ваши отношения... Но тут от ситуации зависит... конкретные примеры надо рассматривать... Если объект принимает Дона таким, какой он есть, а может даже говорит ему, что все его недостатки вообще ему (объекту) нравятся(не уверен, что это стоит говорить. Тождики, поправьте меня!), то объект переходит в разряд доверенных близких лиц. Постепенно может начать срабатывать эффект привыкания, если будет интересно общаться. Правда я с такими Донами познакомился зха последнее время, что вообще непонятно, почему у нас один ТИМ. Я интуитивный подтип, если что. превалирует (или, может быть креативный, по Гуленко). Эффект привыкания, как правильно сказала kinofobaII, может в итоге быть равен любви. Далее не знаю как у других, но с девушкой, которой я доверяю и которая моя, я не ревнив совсем и остальных девушек (особенно красивых) стараюсь избегать (даже общения). Может быть я просто ещё "зеленый" Дон, а может это вообще не ТИМное. И вообще это к делу не относится.
15 Мая 2008 22:49 Rob сказал(а): Можно ли исходить из того, что если Дон демонстрирует собственные отрицательные качества с целью избавления любви к нему, то этот же прием сра6отает и в отношении него самого? Или применительно к нему самому работает только прямое объяснение?
А какие недостатки кажутся Дону привлекательными? И что для него хорошо, а что плохо? Например, умение предмета любви самостоятельно, спокойно и легко решать все свои жизненные проблемы, не нагружая ими никого, либо наоборот неспособность это делать в силу слабости характера, нытье по этому поводу, маниловские разговоры о том, как хочется быть хорошей, верить в людей и т.п.,но вот никак не получается и сколько переживаний из-за этого и сколько угрызений совести? Проще говоря, что для Дона хуже слабый человек или сильный, спокойный и уравновешенный или истеричный? Cообщение полностью
Ну я лично все недостатки людей сразу вижу, поэтому мне это объяснять не надо. Вроде это работает. Обычно после 15 минут общения (можно и меньше) могу предворительно сказать (а иногда и почти целиком) можно ли доверять человеку. Так что сомневаюсь, что этот приём сработает. Недостатки какие. Ну я в восторге от болевой например! В восторге когда совершаются совершенно нелогичные поступки)). Смешно и забавно... Ну да, этто привязка к соционике, а не к жизни... Возможно Дон, которые не знает, что он Дон этого и не заметит... свихнувшийся (увлекающийся соционикой) Дон другой. Но насчёт болевой - это 100%. Даже без употребления соционики. Что касается обычных недостатков, то в результате могут понравиться и какие-нибудь дефекты внешности, голос, который сначала покажется неприятным, мимика, которая так же не будет вначале вызывать неприязнь, черты характера, которые не нравились и т.д.
Кто для меня лучше - не могу сказать. Моя бывшая Еська была истеричной, но на первый взгляд спокойной. Всегда была очень слабой, хотя за это себя чуть ли не ненавидела. Что мне нужна спокойная - это я всегда чувствовал, но не знал. Слабая - да. Ибо кого же мне тогда оберегать. Только не уверен, что последнее - негендерное... Вообще кто нужен Дону лучше почитайте в теории, а что нужно Вашему конкретному Дону - он и сам, наверное, плохо понимает. Заглюченный, ведь, наверняка.
16 Мая 2008 09:46 afinik сказал(а): Ну я лично все недостатки людей сразу вижу, поэтому мне это объяснять не надо. Вроде это работает. Обычно после 15 минут общения (можно и меньше) могу предворительно сказать (а иногда и почти целиком) можно ли доверять человеку. Так что сомневаюсь, что этот приём сработает. Что касается обычных недостатков, то в результате могут понравиться и какие-нибудь дефекты внешности, голос, который сначала покажется неприятным, мимика, которая так же не будет вначале вызывать неприязнь, черты характера, которые не нравились и т.д. Cообщение полностью
Что происходит в этом случае с главной функцией Дона? Почему недостатки, которые интуитивно видны ему сразу и сразу же его отталкивают, со временем начинают привлекать? ПОЧЕМУ ДОН ДЕЙСТВУЕТ ВОПРЕКИ СВОЕЙ ИНТУИЦИИ? ПОЧЕМУ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ "ОБМАНЫВАТЬСЯ"? Задаю эти вопросы не только в рамках темы, но и для общего понимания зеркальщика. Мой ли это личный опыт или это общеТИМное для Робеспьеров, но моя интуиция тоже сразу же позволяет определить, нравится ли мне конкретный человек (и чего от него ожидать). И если уж она сказала "нет", то это "нет" навсегда! То, что не понравилось сразу, не начнет привлекать НИКОГДА!!! И еще один вопрос в связи с этим. Чем все заканчивается: горьким опытным путем подтверждается изначальное интуитивное знание, что человек-то все-таки "нехорош", что он "не тот", либо происходит признание, что интуиция "в этот раз" подвела?
а как Дон заставляет разлюбить себя.
разными способами. НЛП помогает
если Дон демонстрирует собственные отрицательные качества с целью избавления любви к нему,
Он не для этого демонстрирует. "Любите нас темненькими, а светленькими нас всяк полюбит". Из-за слабой БЭ дон в чувствах ( в своих, в первую очередь) не ориентируется, и не уверен. Если есть партнер, готовый принять меня со всеми моими котами из мешка и неизменно демонстрирующий хорошее отношение - хорошее настроение и радость при общении со мной- то тогда можно спокойно определяться- а что же Я чувствую к этому человеку? Что у нас за отношения?
Кстати, своим поведением, когда Дон говорит какой он никудышный, он пытается вас проверить. Если Дон открывает свои слабые стороны - они становятся у него более защищены. А дальше можно проверить враг это человек или друг.
подписываюсь.
Далее не знаю как у других, но с девушкой, которой я доверяю и которая моя, я не ревнив совсем
Та же фигня. На чем и попалилась в свое время.
Что происходит в этом случае с главной функцией Дона? Почему недостатки, которые интуитивно видны ему сразу и сразу же его отталкивают, со временем начинают привлекать? ПОЧЕМУ ДОН ДЕЙСТВУЕТ ВОПРЕКИ СВОЕЙ ИНТУИЦИИ? ПОЧЕМУ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ "ОБМАНЫВАТЬСЯ"?
потому что болевая бэ делает близорукой. Я прекрасно ориентируюсь в людях, отношениях, перспективах (кто кем может стать для меня, и т.п.) пока дело не коснулось ЛИЧНО меня.
И еще один вопрос в связи с этим. Чем все заканчивается: горьким опытным путем подтверждается изначальное интуитивное знание, что человек-то все-таки "нехорош", что он "не тот", либо происходит признание, что интуиция "в этот раз" подвела?
да
21 Мая 2008 22:42 kinofobaII сказал(а): разными способами. НЛП помогает Он не для этого демонстрирует. "Любите нас темненькими, а светленькими нас всяк полюбит". Из-за слабой БЭ дон в чувствах ( в своих, в первую очередь) не ориентируется, и не уверен. Если есть партнер, готовый принять меня со всеми моими котами из мешка и неизменно демонстрирующий хорошее отношение - хорошее настроение и радость при общении со мной- то тогда можно спокойно определяться- а что же Я чувствую к этому человеку? Что у нас за отношения? подписываюсь. Та же фигня. На чем и попалилась в свое время. потому что болевая бэ делает близорукой. Я прекрасно ориентируюсь в людях, отношениях, перспективах (кто кем может стать для меня, и т.п.) пока дело не коснулось ЛИЧНО меня. да Cообщение полностью
А сколько времени такая "демострация" может продолжаться? И почему когда отношения начинаются, ничего подобного нет, а есть только любовь и страсть и все такое прочее, но вот как только отношения намереваются стать долгими и серьезными, начинает открываться все "самое плохое" и изливаться на партнера бесконечными потоками? И как вообще с этим бороться? Такое ощущение, что своими же руками роешь себе могилу, в смысле разрушает прекрасные отношения, мучаешь партнера... Что даже становится все равно, что будет дальше с отношениями, как будто снимаешь с себя моральную ответственность за их развитие, хотя в тоже время наоборот наполняешься этой ответственностью. Меня интересует совет, как с этой бедой бороться, почему это ВСЕГДА начинается и сколько будет продолжаться, в браке, например ВотИ вообще, мне интересно, как Дон Кихоты относятся к своей такой черте? И как к ней надо относится? Спрашиваю, потому что для меня все эти сомнения просто какой-то нескончаемый кошмар...
превалирует (или, может быть креативный, по Гуленко).
.
например! В восторге когда совершаются совершенно нелогичные поступки