4 Июн 2008 11:55 St_Nikolas сказал(а): "Безусловно, секс – понятие многоаспектное, и в процессе интимной близости дуалы взаимодействуют на различных уровнях." Как раз интимная близость - это многоаспектное понятие, а секс - одна из её составляющих, физиологическая. Не совсем понятно, зачем надо было её выделять и настолько расписывать, пытаясь подменить интимную близость(которая гораздо важнее) сексом? Cообщение полностью
В данном случае понятия "интимная близость", "сексуальные отношения" и "секс" синонимичны. Специально для Вас можно заменить их на "половая связь", если это звучит благозвучнее.
3 Июн 2008 23:14 Dual_at_ua сказал(а): ... В нашей диаде большое значение имеет допуск в интимное пространство, который получаютотнюдь не многие, и особое значение имеют прикосновения: касания к коже, поглаживания, объятия,сплетение пальцев, ерошенье волос – порой они говорят больше, чем все слова вместе взятые. Вопреки расхожему мнению, нередко поначалу инициатива прикосновений исходит именно от интуита, сенсорик же эти легкие ласки принимает, либо мягко отстраняется, если симпатия не взаимна либо дистанция сократилась слишком стремительно. Cообщение полностью
Про мимолетные незаметные волнующие прикосновения. Если габен все это делает, но в присутствии своего постоянного партера???
4 Июн 2008 12:13 Tami сказал(а): Про мимолетные незаметные волнующие прикосновения. Если габен все это делает, но в присутствии своего постоянного партера??? Cообщение полностью
Ситуации разные бывают, вряд ли я стал бы кого-то мацать, хотя бы и легонечко, прям при своей подружке-то ))) Требуется уточнение, в адрес кого это было.
4 Июн 2008 12:19 Cheshire сказал(а): Ситуации разные бывают, вряд ли я стал бы кого-то мацать, хотя бы и легонечко, прям при своей подружке-то ))) Требуется уточнение, в адрес кого это было. Cообщение полностью
А если подобное происходит намеренно, когда подружка/жена этого не видит?
4 Июн 2008 12:26 Tami сказал(а): А если подобное происходит намеренно, когда подружка/жена этого не видит? Cообщение полностью
"Или что-то случилось... или одно из двух" (с)
Либо это своего рода шутки... у меня тоже есть приятели, которых хочется за пятку пощекотать, например. Но я бы при своём мужчине это не делала бы. Мало ли, как поймёт. Либо он имеет на Вас виды. Зависит от характера прикосновений и Ваших отношений
4 Июн 2008 12:26 Tami сказал(а): А если подобное происходит намеренно, когда подружка/жена этого не видит?
Это уже неТИМное. Понятно, что где-то в компании да выпимши можно немножко повольничать, ну на корпоративе, скажем. Но со "своей" да на людях я бы все же держал дистанцию относительно других женщин. Ну, в близком круге еще бывают свои допустимые рамки тактильного выражения приязни, но это в открытую и без двусмысленностей.
4 Июн 2008 12:04 Dual_at_ua сказал(а): В данном случае понятия "интимная близость", "сексуальные отношения" и "секс" синонимичны. Специально для Вас можно заменить их на "половая связь", если это звучит благозвучнее. Cообщение полностью
Вы знаете, как-то ни разу не благозвучнее, и я б даже сказал наоборот.
4 Июн 2008 12:43 Cheshire сказал(а): Но со "своей" да на людях я бы все же держал дистанцию относительно других женщин. Ну, в близком круге еще бывают свои допустимые рамки тактильного выражения приязни, но это в открытую и без двусмысленностей. Cообщение полностью
Правильно. Я в гневе страшна, разрушительна и непредсказуема. Имею ввиду гнев как следствие ревности. Где то уже рассказывала, как отправила домой Максимку за то, что она с Габом, сидя за столиком в кафе, держалась за ручку по-дружески с примесью флирта и улыбчиво смеялась его шуткам. Габ тогда к ней тоже не ровно дышал. И ниче особенного не делала, сказала наедине, что серьезно встречаюсь с Габеном и недвусмысленно намекнула, что кокетство в моем присутствии не уместно. После чего Максимка сникла и в срочном порядке ретировалась и ушла, не попрощавшись с Габом домой. Моя шкалила от ревности .
4 Июн 2008 12:48 St_Nikolas сказал(а): Вы знаете, как-то ни разу не благозвучнее, и я б даже сказал наоборот. Cообщение полностью
Как-то не понятно что вы этим хотели сказать. Секс - это конечно интимная близость, но ни разу не синоним той интимной близости, что описана в изначальном посте. Секс - это секс, близость - это близость. Поэтому я и считаю такую подмену некорректной. Если заменить "секс" на "половая связь" (которые кстати являетюся действительно синонимами в любом контексте, просто звучание второго мне лично не нравится), то подмена станет очевидной, а текст в какой-то мере абсурдным.
4 Июн 2008 11:55 St_Nikolas сказал(а): "Безусловно, секс – понятие многоаспектное, и в процессе интимной близости дуалы взаимодействуют на различных уровнях." Как раз интимная близость - это многоаспектное понятие, а секс - одна из её составляющих, физиологическая. Не совсем понятно, зачем надо было её выделять и настолько расписывать, пытаясь подменить интимную близость(которая гораздо важнее) сексом? Cообщение полностью
В диаде Габен-Гексли не разделяют эмоции и ощущения, возникающие в процессе всего, что связано с половыми отношениями.
Для Вас, возможно, интимная близость - "гораздо важнее", а секс - тупо физиология. Для меня эти понятия связаны неразрывно, особенно в отношениях с любимым человеком.
4 Июн 2008 13:44 2steps_behind сказал(а): В диаде Габен-Гексли не разделяют эмоции и ощущения, возникающие в процессе всего, что связано с половыми отношениями.
Для Вас, возможно, интимная близость - "гораздо важнее", а секс - тупо физиология. Я же не разделяю этих понятий. Cообщение полностью
Как вы размашисто за всю диаду расписываетесь)
Да, я разделяю эти понятия, хотя бы потому, что второе это часть первого (неотъемлемая, но часть), но никак не его замена. А тупо физиология - это, простите, у животных. Интимная близость в моём понимании гораздо больше, шире и глубже, чем просто секс. У меня может быть секс(с ощущениями и возникающими в процессе эмоциями) без интимной близости, но интимной близости без секса - нет.
4 Июн 2008 14:01 St_Nikolas сказал(а): Как вы размашисто за всю диаду расписываетесь)
Да, я разделяю эти понятия, хотя бы потому, что второе это часть первого (неотъемлемая, но часть), но никак не его замена. А тупо физиология - это, простите, у животных. Интимная близость в моём понимании гораздо больше, шире и глубже, чем просто секс. У меня может быть секс(с ощущениями и возникающими в процессе эмоциями) без интимной близости, но интимной близости без секса - нет. Cообщение полностью
Тупо физиология - это когда человека юзают как надувную куклу ))) И это для самого себя унизительно, я считаю. Секс - это взаимодействие, даже пусть это разовое приключение с кем-то. Сама семантика - половой ПАРТНЕР. А раз партнер - значит определенный контакт хотя бы на подсознательном уровне. Кроме того в сексе-то весь кайф в том, чтобы расслабиться и быть собой, вести себя естественно иначе какое удовольствие? А часто ли мы бываем сами собой с кем-то еще? Вот потому это и есть интимная близость. А все остальное суррогат, мастурбация о живое тело. Хотя конечно, бывает требуется людям разрядка, и это можно счесть медицинской процедурой или физиотерапией.
4 Июн 2008 14:01 St_Nikolas сказал(а): Как вы размашисто за всю диаду расписываетесь)
Да, я разделяю эти понятия, хотя бы потому, что второе это часть первого (неотъемлемая, но часть), но никак не его замена. А тупо физиология - это, простите, у животных. Интимная близость в моём понимании гораздо больше, шире и глубже, чем просто секс. У меня может быть секс(с ощущениями и возникающими в процессе эмоциями) без интимной близости, но интимной близости без секса - нет. Cообщение полностью
Давайте состыкуем наши ментальные карты.
Итак, "секс", согласно определению портала Министерства образования РФ, это "Все, что относится к сфере половых отношений". Интимная близость без половых отношений не возможна, и вряд ли кто-то будет этому возражать.
"Интимный", согласно тому же источнику - "Касающийся отдельного человека, его личной жизни, отношений с близкими людьми, глубоко личный".
"Близость" в переносном значении - "Интимные отношения".
Таким образом, глубоко личная связь двух людей, включающая половые отношения - также входит в сферу секса. И когда кто-то говорит "у меня с ним секс" это и означает - глубоко личную связь, включающая половые отношения. По большому счету.
А вот то, чему Вы дали определение как "У меня может быть секс (с ощущениями и возникающими в процессе эмоциями) без интимной близости, но интимной близости без секса - нет" - другими солвами, коитус с человеком, с которым у Вас нет эмоциональной связи - это не секс, а, простите, половой акт.
4 Июн 2008 14:31 Cheshire сказал(а): Тупо физиология - это когда человека юзают как надувную куклу ))) И это для самого себя унизительно, я считаю. Секс - это взаимодействие, даже пусть это разовое приключение с кем-то. Сама семантика - половой ПАРТНЕР. А раз партнер - значит определенный контакт хотя бы на подсознательном уровне. Кроме того в сексе-то весь кайф в том, чтобы расслабиться и быть собой, вести себя естественно иначе какое удовольствие? Cообщение полностью
Полностью согласен.
А часто ли мы бываем сами собой с кем-то еще? Вот потому это и есть интимная близость. А все остальное суррогат, мастурбация о живое тело. Хотя конечно, бывает требуется людям разрядка, и это можно счесть медицинской процедурой или физиотерапией.
Не знаю как другие, а я всегда стараюсь быть самим собой и вести себя естественно. Если я какую-то сторону не открываю всем подрад, это ещё не значит, что я ношу какую-то маску и собой не являюсь. В интимной же близости я открываюсь человеку со всех сторон, не только в сексе, но и душевно и духовно, делюсь своими мыслями соображениями, доверяю человеку. Для меня это процесс - постоянный и прогрессирующий. И секс в качестве интимной близости - это как ещё одно доказательство того насколько ты близок и доверяешь.
А все остальное суррогат, мастурбация о живое тело.
Итак, "секс", согласно определению портала Министерства образования РФ, это "Все, что относится к сфере половых отношений". Интимная близость без половых отношений не возможна, и вряд ли кто-то будет этому возражать.
"Интимный", согласно тому же источнику - "Касающийся отдельного человека, его личной жизни, отношений с близкими людьми, глубоко личный".
"Близость" в переносном значении - "Интимные отношения".
Таким образом, глубоко личная связь двух людей, включающая половые отношения - также входит в сферу секса. И когда кто-то говорит "у меня с ним секс" это и означает - глубоко личную связь, включающая половые отношения. По большому счету.
А вот то, чему Вы дали определение как "У меня может быть секс (с ощущениями и возникающими в процессе эмоциями) без интимной близости, но интимной близости без секса - нет" - другими солвами, коитус с человеком, с которым у Вас нет эмоциональной связи - это не секс, а, простите, половой акт. Cообщение полностью
Нет, не стыкуется у меня с вами ментальная карта) Для меня когда кто-то говорит "у меня с ним секс" значит что у кого-то с кем-то секс. Всё. Я никаких глубоко личных связей в такой формулировке не усматриваю. И давайте сразу договоримся, что вы тоже не будете трактавать мои слова "другими словами"?
4 Июн 2008 14:48 2steps_behind сказал(а): Простите,ради бога, тема скользкая... Но половой акт может быть и с проституткой. Вряд ли кто-то скажет, что он и с проституткой открывается... Cообщение полностью
И вы простите ради бога, но я не у вас прошу ваши слова уточнить.
4 Июн 2008 14:45 St_Nikolas сказал(а): В интимной же близости я открываюсь человеку со всех сторон, не только в сексе, но и душевно и духовно, делюсь своими мыслями соображениями, доверяю человеку. Для меня это процесс - постоянный и прогрессирующий. И секс в качестве интимной близости - это как ещё одно доказательство того насколько ты близок и доверяешь.
Все же "интимная близость" для меня семантически связана непосредственно с постелью. И в постели, кстати, я вовсе не обязательно настроен философствовать )))
То, о чем речь - это собственно отношения - любовь или дружба. Близкий человек - не обязательно половой партнер. Раскрыться на полную катушку в духовном плане можно и перед родственником, и перед другом, и перед наставником... )))
Так вот к чему я. Без особой духовной доверительности может быть как весьма полноценный секс, так и просто, хм... как бы чтобы цензурно... ну скажем, так и порево. И для меня это две большие разницы.
Вообще пустышка по жизни - пустышка и в постели. В лучшем случае - хорошо натренированный секс-автомат )))
Есть хорошая поговорка. Очень грубая, но очень точная. Чтобы не нарваться на бан, сформулирую ее корректно (в оригинале укладывается в 4 слова): вступать в половую связь с дурами - затуплять свой ценный инструмент.
4 Июн 2008 00:39 fouette сказал(а): а на мой вкус как-то очень обще. ну то есть я не знаю, как там у других дуальных пар, но разве в общем и целом не так же?... Cообщение полностью
Согласна, это во многом общие ценности.
А различие в диадах есть просто здесь актор видимо решил в такие подробности не углубляться.
В диаде Гексли-Габен, так же как и в диаде Дон-Дюма (но с различиями по ), сесуальная сфера распостроняется на всё общение, и не делиться на общение просто и секс непосредственно. Сенсорные ощущения в паре провоцируются Габеном. Если такой провокации нет, то и чувств со стороны Габена скорее всего тоже нет. А Гексли интуитивно дают Габену возможности это проявлять.
Только не надо путать сексуальность с распущенностью
4 Июн 2008 14:52 St_Nikolas сказал(а): И давайте сразу договоримся, что вы тоже не будете трактавать мои слова "другими словами"? Cообщение полностью
Давате договоримся, что будем использовать те значения слов, которые вложены в них словарями, раз уж нам так трудно разобраться. Мы уже выяснили, что секс, это ВСЕ, что касается сферы половых отношений. ВСЁ. Хотите возражать - возражайте МинОбразования РФ, а не мне. Если кто-то с кем-то спит - это секс. Если у кого-то с кем-то "интимная близость", включающая половую связь - это тоже секс.
Если помимо интимной близости есть еще чувства, доверие, дружба, любовь - я не понимаю, зачем это все пихать в понятие "интимная близость", а не называть своими именами.
Габ тогда к ней тоже не ровно дышал.
шкалила от ревности 
.
просто здесь актор видимо решил в такие подробности не углубляться.
), сесуальная сфера распостроняется на всё общение, и не делиться на общение просто и секс непосредственно. Сенсорные ощущения в паре провоцируются Габеном. Если такой провокации нет, то и чувств со стороны Габена скорее всего тоже нет. А Гексли интуитивно дают Габену 
возможности это проявлять.