Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
О типе инфорационного метаболизма - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 249 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Дуальные отношения » Стaтья: Секс в диаде Габен и Гексли

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Секс в диаде Габен и Гексли


p-s-y-c-h-e
"Гексли"



Сообщений: 7/0
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 07:35 kinofobaII сказал(а):
как себя чувствуют экстраверты Гексли в случае проявления инициативы габеном- если гексли еще "витает" и ...не совсем готов(а) к сексу?

Cообщение полностью

Имеется ввиду в начале отношений или вообще? Просто не очень понятно, где "витает" Гексли и почему именно не готов



 
11 Июн 2008 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"



Сообщений: 317/1114
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 09:07 p-s-y-c-h-e сказал(а):
Имеется ввиду в начале отношений или вообще? Просто не очень понятно, где "витает" Гексли и почему именно не готов


Cообщение полностью

Гексль интуит. Не знаю, как гекам- наверное, надо ПОЧУВСТВОВАТЬ, что он хочет секса)))Ну мне это надо ПОНЯТЬ...

Я большей частью интуитствую...А для вышеозначенного надо вернуться в область тела.
Сезон охоты на Че Бурах
 
11 Июн 2008 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"



Сообщений: 969/488
Флуд: 4%/3%
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 09:12 kinofobaII сказал(а):
Гексль интуит. Не знаю, как гекам- наверное, надо ПОЧУВСТВОВАТЬ, что он хочет секса)))Ну мне это надо ПОНЯТЬ...

Я большей частью интуитствую...А для вышеозначенного надо вернуться в область тела.
Cообщение полностью


Таня, мне кажется, что это еще и от порядка физики по ПЙ зависит.
Я чувствую желание секса или просто физически когда нет определенное время и когда партнер проявлениями, разговорами, выслушиваниями, взглядами и словами очень располагает появлению этой мысли просто из-за нарастания степени близости вообще и естественным продолжением идет и желание прикоснуться и прочее...
Доверительные хорошие отношения вызывают и эмоции соответствующие и телесные желания. Тем более что можно прочесть по взгляду
Габенская инициатива очень таки нежная и скорее всего не бывает некстати, хотя чтобы так утверждать лучше иметь опыт совместного проживания и не одногодичный даже
Гексли может проявлять также мягкие инициативы тоже... Если видит что Габ или колеблется или чего-то там еще Хотя бы даже сказать совсем для начала - дай руку, можно посмотреть-подержать твою руку...
Конечно же я говорю только об опыте Гексли(ж) - Габ(м).
Просто 3-я физика может иметь по физике прибамбасы и заморочки, но как раз о теле не забывает И поэтому возвращаться особо не надо. Но когда в доверии к партнеру есть сомнение, то вместо секса лучше просто поболтать вполне интуитски
Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
 
11 Июн 2008 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"


Сообщений: 96/99
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо


как себя чувствуют экстраверты Гексли в случае проявления инициативы габеном- если гексли еще "витает" и ...не совсем готов(а) к сексу?

И в противоположном случае?

Когда я чувствую проявление инициативы, я моментально спускаюсь на землю. Надо сказать, что за несколько лет отношений я никаких резких переходов к сексу не помню, им обычно предшествует тактильный контакт... у меня самой с него мысли на секс перескакивают...

Я достаточно часто проявляю инициативу,как словесную, так и приласкиваюсь... ничего страшного не вижу в том, что человеку вот прям сейчас не хочется... все-таки мне не 15, чтобы я думала, что мужчины действительно постоянно думают о сексе.
К тому же Габен ориентирован на качественный секс и в отличие от Гексли достаточно хорошо прогнозирует собственные ощущения. У меня бывают промашки, головой хочется, а тело как-то не так реагирует.

Не знаю как в первой квадре и у других, но у меня есть какие даже не совсем сознательные связки: не хочет значит не любит. То есть, если, по-моему, желание ко мне как-то ослабло по отношени к обычному уровню, я начинаю сильно переживать. Головой понимаю, что это может быть не личностное, но меня надо очень убеждать,ч то все в порядке.

Если я обижена или сильно расстроена в связи с человеком, не могу с ним заниматься любовью. Сначала мне нужно, чтобы отрицательныве эмоции ушли.
Люди важнее принципов (С)
6 пользователей выразил(и) благодарность Berrysister за это сообщение
 
11 Июн 2008 10:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"


Сообщений: 9/55
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 10:37 Berrysister сказал(а):
Когда я чувствую проявление инициативы, я моментально спускаюсь на землю. Надо сказать, что за несколько лет отношений я никаких резких переходов к сексу не помню, им обычно предшествует тактильный контакт... у меня самой с него мысли на секс перескакивают...

Я достаточно часто проявляю инициативу,как словесную, так и приласкиваюсь... ничего страшного не вижу в том, что человеку вот прям сейчас не хочется... все-таки мне не 15, чтобы я думала, что мужчины действительно постоянно думают о сексе.
К тому же Габен ориентирован на качественный секс и в отличие от Гексли достаточно хорошо прогнозирует собственные ощущения. У меня бывают промашки, головой хочется, а тело как-то не так реагирует.

Не знаю как в первой квадре и у других, но у меня есть какие даже не совсем сознательные связки: не хочет значит не любит. То есть, если, по-моему, желание ко мне как-то ослабло по отношени к обычному уровню, я начинаю сильно переживать. Головой понимаю, что это может быть не личностное, но меня надо очень убеждать,ч то все в порядке.

Если я обижена или сильно расстроена в связи с человеком, не могу с ним заниматься любовью. Сначала мне нужно, чтобы отрицательныве эмоции ушли.
Cообщение полностью

.................................................

Интересно,а если и у меня также(!),то значит такая особенность ТИМ-ная?или ещё нужны такие же "экспонаты"?
(извините, но мне жутко приятно,что имею право не считать это своими дурацкими заморочками и странностями-просто моя радость от Вашего поста наложилась на упадок сил,ну и вышло как то иронично)

Кстати,подтверждаю-секс с Габеном,это -СЕКС(!),вот только то,что после него...(если,честно,то уж лучше,бы это было тимное,а то,что то черновато на душе и самой "нести" тяжко)



 
11 Июн 2008 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"



Сообщений: 320/1114
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

Нехочет = нелюбит, у нас практически также, БС в ценностях, ну вот болевая БЭ- если я его люблю,то ДОЛЖНА(брр) все время хотеть=((
Как я к нему отношусь? Если не хочу ВЛЮБОЙ момент?

Я к чему спрашиваю,
есть мнение,что
именно экстраверт должен быть инициатором,или пусть хотя бы думает,
что это так.
Мне достаточно
побыть рядом с дюмой,
несколько мин,
и тогда
я ПОНИМАЮ
что я его хочу.
Такая
со-настройка.
И она очень важна.
Как у вас?
Сезон охоты на Че Бурах
 
11 Июн 2008 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

p-s-y-c-h-e
"Гексли"



Сообщений: 8/0
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 09:12 kinofobaII сказал(а):
Гексль интуит. Не знаю, как гекам- наверное, надо ПОЧУВСТВОВАТЬ, что он хочет секса)))Ну мне это надо ПОНЯТЬ...

есть мнение,что
именно экстраверт должен быть инициатором
Cообщение полностью


На самом деле сложно сказать, чья инициатива первична в устоявшихся более-менее отношениях.
Хотя желание все-таки в основном посредством чувствования Габена возникает, т.е. хочется не секса вообще, а в первую очередь просто прикоснуться, прижаться к Габену, а он в ответ как посмотрит, как прикоснется "особым образом" (я вот даже не знаю, как это описать, но сразу ясно, что это не просто нежность, а конкретный такой намек), что сразу хочется гораздо большего. Так что механизм в чем-то схожий )

Насчет не хочет=не любит, присуще и мне такое (не в разовых случаях, конечно). Хотя не уверена, что это тимное, потому что, во-первых, читала, что это распространенный предмет мучений женщин, ножки которого растут из стереотипа "мужчина хочет секса всегда". А во-вторых, конкретно я кинестетик и сама проявляю отношение через прикосновения в основном и для меня такой вид взаимодействия очень важен. По ПЙ, кстати, первая физика, ага )

 
11 Июн 2008 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Rakushka1504
"Гексли"


Сообщений: 27/49
Флуд: 0%/2%
Анкета
Письмо

11 Июн 2008 11:53 Nataly-danya сказал(а):
.................................................

Кстати,подтверждаю-секс с Габеном,это -СЕКС(!),вот только то,что после него...(если,честно,то уж лучше,бы это было тимное,а то,что то черновато на душе и самой "нести" тяжко)


Cообщение полностью



а что после него (секса), если не секрет? такое, что вызывает не самые положит. ощущ-я??

 
13 Июн 2008 19:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"



Сообщений: 348/1140
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

Давайте еще про секс
Вы так хорошо начали


А во-вторых, конкретно я кинестетик и сама проявляю отношение через прикосновения в основном и для меня такой вид взаимодействия очень важен.

По моим наблюдениям, внушаемые очень часто кинестетики. Что доны, что гексли.


Об отношении к разовому сексу ничего не было ни разу. Интуиты пишут о том, что они в этом разовом сексе просто не смогут раскрыться и быть на такой же высоте как сенсорики. Да и удовольствия интуитам такой секс гораздо меньше дает, а некоторым так и вовсе не дает. Так устроила природа, что без задействия эмоций, чувств, причем с обеих сторон, вряд ли сможешь до конца войти в нужное состояние.
Верно и для - секса.

У меня вопрос, поднимали в др.темах, но слегка, кажется в "метафизике дуальных отношений"-
Бывают ли в паре габен-гексли в сексе какие-то необычные ощущения?

Типа энергетических, там?

...Иногда ж так...поцелуешь дуала ...а будто уже все и было улетаешь
Сезон охоты на Че Бурах
 
13 Июн 2008 21:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Nataly-danya
"Гексли"


Сообщений: 10/76
Анкета
Письмо

13 Июн 2008 19:10 Rakushka1504 сказал(а):
а что после него (секса), если не секрет? такое, что вызывает не самые положит. ощущ-я??
Cообщение полностью

.................................................

Оль,извини,немного безответственно написала-ведь думала то о своём,а вышло,что-обобщила.

Вот,смотри,у меня такая фишка:
-Я не могу почувствовать себя достаточно комфортно если отношения не смогут продолжаться по времени столько,что б я успела к ним привыкнуть и воспринимать как данность.С кем то я быстрее "насенсорюсь"и сроднюсь,а с кем то...

в,любом случае,для того,что б наиболее комфортно воспринимать отношения и особенно-секс, мне нужно ощущение,что меня завтра или послезавтра этого удовольствия не лишат(и возможно даже не обьяснив причину) и не лишат возможности присмотреться и выбрать,нужную мне дистанцию,стать самой собой именно в этих отношениях. Вообщем,мне жизненно необходимо,ощущать спокойную уверенность другого человека во мне,и в том ,что я ему нужна,ну и необходимое мне время что бы я "вжилась" - и,вот тогда почуствовав твёрдую руку,я могу этому чувству отдаться полностью. Вообще в отношениях,я считаю себя марафонцем и ненавижу бег на короткие дистанции. Пока бегу,и не думаю,о завтра-всё вроде ничего,но...каждый раз с с болью выхожу на "забег". И,что самое ужасное,если кто то изначально манипулирует отношениями,сознательно или несознательно, то я обязательно ещё побегу,но.... не с ним!хотя и оттаю очень скоро и буду испытывать нежность к этому мужчине,но у меня присутствует какое то внутреннее ощущение,что я опять преданна,позбавленна жизненно мне важного- ощущения стабильности.

Вот,и теперь(возможно) станет понятней,почему я написала,что после чудесной сексуальной близости,так часто испытываеться мной облом.
Габен(извините,что обобщаю,но к опыту примешиваеться теория о ТИМах и их "заморочках)вдруг решает,что нужно,чуть или нечуть отойти,напустить немного туману. Например,мне мужчина сказал,"всё,будем отправлять тебя в дальнее плаванье!",день два не звонит,после ,чуть ли,не беспрерывного периода общения. Как,бы мне небыло больно,но я не могу позволить себе ожидать и требовать чего то от мужчины.Я молча глотаю слёзы(ведь всё в этом мире не вечно) и разрываюсь от переполняющей и ненужной нежности.
А,через пару дней,когда мне он звонит и говорит,как ни в чём не бывало - у меня шок,а затем я леденею и надолго. А он не понимает,откуда и отчего такая жёсткость и столько иронии.
Просто,даже если я смеюсь и озорничаю в словах или в поступках,я всё равно ощущаю свою отстранённость от очередной порции боли,и увы(!) и от близости,которая ходит с ней в паре.
Оль,ты зацепила эту тему и мне захотелось это всё проговорить. Интересно,знает ли кто как лечить такую дурацкую привычку .Я не могу злиться на мужчин,не вижу сенса-ведь никто никому ничего не обязан,и поэтому -злюсь на себя(ощущаю это),чем ещё более делаю ситуацию тупиковой,а себя этакой супер чувствительной "мимозой.
Спасибо,Оль,- я хоть выговорилась...

5 пользователей выразил(и) благодарность Nataly-danya за это сообщение
 
14 Июн 2008 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cheshire
"Габен"


Сообщений: 554/145
Нарушений: 1
Флуд: 5%/4%
Анкета
Письмо

что такое два дня в долгосрочной перспективе?
It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
 
15 Июн 2008 13:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Novosti
"Гексли"


Сообщений: 25/1
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 13:39 Cheshire сказал(а):
что такое два дня в долгосрочной перспективе?
Cообщение полностью

Есть такое субъективное восприятие времени, когда ждешь звонка от любимого дуала. И тогда думаешь:"Вот вот позвонит...". И за пару часов можно наэлектризоваться и известись. И даже, занимаясь своими делами, мысли все о нем.
Как в песне:"Любовь, зачем ты мучаешь меня? Любовь, чего ты хочешь от меня?"
Такое впечатление, что 7-я режет время ожидания на кусочки и срабатывает как будильник:"Пора!" И таких вот 59 пора через минуту в час и когда Габ через 2 дня реально звонит, он может столкнуться либо с равнодушным приемом, либо с .

1 пользователь выразил(и) благодарность Novosti за это сообщение
 
15 Июн 2008 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cheshire
"Габен"


Сообщений: 555/145
Нарушений: 1
Флуд: 5%/4%
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 14:11 Novosti сказал(а):
Есть такое субъективное восприятие времени, когда ждешь звонка от любимого дуала. И тогда думаешь:"Вот вот позвонит...". И за пару часов можно наэлектризоваться и известись. И даже, занимаясь своими делами, мысли все о нем.
Как в песне:"Любовь, зачем ты мучаешь меня? Любовь, чего ты хочешь от меня?"
Такое впечатление, что 7-я режет время ожидания на кусочки и срабатывает как будильник:"Пора!" И таких вот 59 пора через минуту в час и когда Габ через 2 дня реально звонит, он может столкнуться либо с равнодушным приемом, либо с .
Cообщение полностью


Угу, и Гексли вот абсолютно нечем заняться и не с кем пообщаться ))) Не верю (с)

It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
 
15 Июн 2008 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Novosti
"Гексли"


Сообщений: 26/1
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 14:16 Cheshire сказал(а):
Угу, и Гексли вот абсолютно нечем заняться и не с кем пообщаться ))) Не верю (с)

Cообщение полностью

Почему? Дуалов и тождиков много. Но, лично я очень скучаю в период обострения нежных чувств к любимому Габену. А кто то может меньше и общается днями напролет. Не спорю, есть и такие Гексли.

1 пользователь выразил(и) благодарность Novosti за это сообщение
 
15 Июн 2008 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cheshire
"Габен"


Сообщений: 556/145
Нарушений: 1
Флуд: 5%/4%
Анкета
Письмо

Ну тянет на общение, взять и позвонить, фигли мучаться, не понимаю ))

Нельзя требовать от сенсологика способности дистанционно догадаться об этической потребности партнера. Это надо принимать как данность. Или тогда уж надо договариваться с ним о периодичности отзвонов с его стороны.
It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
 
15 Июн 2008 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Novosti
"Гексли"


Сообщений: 27/1
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 14:26 Cheshire сказал(а):
Ну тянет на общение, взять и позвонить, фигли мучаться, не понимаю ))

Нельзя требовать от сенсологика способности дистанционно догадаться об этической потребности партнера. Это надо принимать как данность. Или тогда уж надо договариваться с ним о периодичности отзвонов с его стороны.
Cообщение полностью

Так уже договариваемся. А раньше обижалась и не звонила. А то Габ тоже не без языка и просит какое то время не звонить, он занят работой. Что он под работой понимает? Так всю свою деятельность, хоть сидить, хоть ест, хоть спит... и работает тоже.

После многих повторений обидок мой Габ вывел алгоритм, что если мне день не звонить и не говорить, что занят, я обижусь и буду несносно критиковать и подкалывать. Значит, легче предупредить, а еще правильней заехать в гости, чтобы не нудила. И суггестировать БС информацией и не только.
Поначалу, без опыта общения с дуалом, кажется, что все тождики и мыслят одинаково и проявляют хамство, не предупреждая по телефону об исчезновении. И только по опыту общения и интерпретации дуалом своих слов и поступков, понимаешь, он реально не так мыслит.


 
15 Июн 2008 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Sv-etik
"Гексли"


Сообщений: 216/133
Флуд: 4%/11%
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 14:16 Cheshire сказал(а):
Угу, и Гексли вот абсолютно нечем заняться и не с кем пообщаться ))) Не верю (с)

Cообщение полностью


Да, есть с кем и пообщаться и заняться чем тоже есть.
НО Гексли важна уверенность, что и завтра и в любое время, когда это понадобиться, Габен будет в доступности для Гексли.
А иногда и двух дней пережить невозможно и если не получить то, что нужно прям сейчас, наступает разочарование очень сильное. И сначала наступает перегрев , а потом заморозка (не знаю каким значком обозначить).
Вот мне так это представляется, если взять, например, маленького ребенка, он играет, он общается с другими детьми, с другими людьми, он многим чем интересуется, и по большей части своей жизни он занят всякими разными интересными делами.
Но время от времени ему необходимо вернуться на "базу", так сказать,(в случае с ребенком - это к маме, конечно же) за жизненно необходимой порцией ласки и тепла.
И он должен быть уверен, что в любое время он найдет, то что ему нужно, что мама не уйдет, не спрячется, не исчезнет неожиданно именно тогда, когда она больше всего нужна.
В случае с партнером, это, конечно же, чаще всего секс.
Прошу прощенья за такую аналогию Я понимаю, это ужасно инфантильная позиция , прям стесняюсь это писать, ведь взрослеть же в принципе надо, но тем не менее...


6 пользователей выразил(и) благодарность Sv-etik за это сообщение
 
15 Июн 2008 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Cheshire
"Габен"


Сообщений: 557/145
Нарушений: 1
Флуд: 4%/4%
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 15:09 Sv-etik сказал(а):
Да, есть с кем и пообщаться и заняться чем тоже есть.
НО Гексли важна уверенность, что и завтра и в любое время, когда это понадобиться, Габен будет в доступности для Гексли.

Cообщение полностью


С претензиями насчет "в любое время" лучше сразу отказаться от дуалов ))) Ибо это покушение на их свободу действия. Ибо чтобы быть готовым "в любое время", надо сиднем сидеть и вызова ждать, или заниматься только тем, что настолько незначительно, что можно в момент забросить и забыть.

А сами-то Гексли готовы "в любое" время аки Сивка-Бурка по свистку нарисовываться, а? Прежде чем от других того же требовать.
It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
 
15 Июн 2008 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Sv-etik
"Гексли"


Сообщений: 217/133
Флуд: 4%/11%
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 16:01 Cheshire сказал(а):
С претензиями насчет "в любое время" лучше сразу отказаться от дуалов ))) Ибо это покушение на их свободу действия. Ибо чтобы быть готовым "в любое время", надо сиднем сидеть и вызова ждать, или заниматься только тем, что настолько незначительно, что можно в момент забросить и забыть.

А сами-то Гексли готовы "в любое" время аки Сивка-Бурка по свистку нарисовываться, а? Прежде чем от других того же требовать.
Cообщение полностью

Зачем все утрировать-то?
Вообще-то никто ничего не требует, а выражает свои желания и рассказывает как оно у Гекслей устроено, если информация Вам показалась лишней, не обязательно ей пользоваться.
И насчет любого времени, любое в смысле разумное, о котором можно всегда договориться и придти к какому-то компромиссу все-таки.


 
15 Июн 2008 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Novosti
"Гексли"


Сообщений: 28/1
Анкета
Письмо

15 Июн 2008 16:01 Cheshire сказал(а):
А сами-то Гексли готовы "в любое" время аки Сивка-Бурка по свистку нарисовываться, а? Прежде чем от других того же требовать.
Cообщение полностью

Готовы поговорить с дуалом в любое время. Разве что, смертельная усталость или заболеем. Тогда будем поддакивать по ходу разговора и кивать. ) Приласкать не откажемся... Понятно, что это относится к Подругу.

 
15 Июн 2008 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Дуальные отношения » Стaтья: Секс в диаде Габен и Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2008 14:30

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100