4 Июн 2008 17:44 Cheshire сказал(а): Принцип один, а вот душа вкладывается все же в разной степени. Близкому достанется больше и лучше, и больше будет эмоционального раскрытия само собой ))) Cообщение полностью
Спасибо, мне также объясняли. :-)
Повторюсь наши ласки - это наше же личное сенсорное наслаждение, это нам самим приятно. Что же самому себе отказывать в нем из-за того, что не такой близкий человек?
Стало наконец совсем понятно :-). Просто у меня по-другому: мои ласки без эмоционального куража - это какой-никакой напряг. Наградой является сугубо эмоциональная реакция другого человека (то есть последствия физиологического удовольствия, само это удовольствие-чужие ощущения мы сечем плохо), но реакция неблизкого не больно-то ценна. Плюс интимное доверие именно к близкому идет. Да и со свободой и уверенностью напряг, только в процессе по опыту получаешь, так же не знаешь, что нравится (точнее, что - можно и спросить, а вот как - это надо попробовать и не получить по мозгам :D). Завязано у меня плотно и , вот и воспринимался факт несколько обидно.
4 Июн 2008 17:49 2steps_behind сказал(а): То есть, мы не знаем, как нам надо, но опытным путем постигаем то, что нам НЕ надо?
А с появлением дуального партнера просто его программа оказывается "самое то", наиболее гармоничной? Ну, при прочих равных, разумеется. Где-то так? Cообщение полностью
Ага. Мне кажется так. То, что не надо, кажется чуднЫм/непонятным или не совсем приятным. Может забавлять, льстить, возбуждать, но вот по ощущениям не совсем то.
А секс двух неопытных интуитов - это блуждание в потемках вдвоем. Там даже не "не то", а прежде всего "не так", да и все какое-то не такое. Хочется уверенности,компетентности в движениях, ответственности за тебя. Интуиты какие-то нематериальные
4 Июн 2008 17:45 Tami сказал(а): Как для меня, так вроде все понятным показалось. Cообщение полностью
Спасибо за разъяснения. Все точно. А то я путанно сама разъясняю :-)
А мне нравится, что им нравится доставлять наслаждение))
Мне тоже нравится . Просто иногда не легко понять, как Габен к тебе относится. БС - это одно из средств выражения, но там, видите, есть тонкости.
4 Июн 2008 02:18 Dual_at_ua сказал(а): К дуализации мы приходим с весомым жизненным опытом, в т.ч. и сексуальным, так что есть с чем сравнивать.
Какие-то пункты могут быть характерны и в других диадах. Сочетание всех вышеназванных свойственно паре Габен-Гексли.
Возможно, другие возразят, что у них - так же. Но любой из нашей диады может подтвердить, что с другими - реально не так. То, что они называют "так же" совсем по другому выглядит с точки зрения Габена. Cообщение полностью
А можно попросить автора разместить это в других диадах, заменив Габена и Гексли на кого-то другого и посмотреть, что скажут представители других диад.
4 Июн 2008 14:31 Cheshire сказал(а): Тупо физиология - это когда человека юзают как надувную куклу ))) И это для самого себя унизительно, я считаю. Секс - это взаимодействие, даже пусть это разовое приключение с кем-то. Сама семантика - половой ПАРТНЕР. А раз партнер - значит определенный контакт хотя бы на подсознательном уровне. Кроме того в сексе-то весь кайф в том, чтобы расслабиться и быть собой, вести себя естественно иначе какое удовольствие? А часто ли мы бываем сами собой с кем-то еще? Вот потому это и есть интимная близость. А все остальное суррогат, мастурбация о живое тело. Хотя конечно, бывает требуется людям разрядка, и это можно счесть медицинской процедурой или физиотерапией.
Предлагаю тогда определиться с понятиями. Я думаю, что у большинства был секс с партнером, которого видишь первый раз в жизни. Это мы куда запишим?
4 Июн 2008 19:29 suchgab сказал(а): А можно попросить автора разместить это в других диадах, заменив Габена и Гексли на кого-то другого и посмотреть, что скажут представители других диад. Cообщение полностью
Вы искренне предполагаете, что у автора и присутсвующих здесь Габенов и Гексли нет опыта сексуальных отношений с представителями других социотипов? А что говорить - и так ясно, что скажут Агрессоры скажут - у нас тоже так. И вы не сумеете это опровергнуть. Виктимы скажут - у нас тоже так! И этому Вы возразить не сможете. Драйзеры и Максы - мы постоянно стремимся к разнообразию в сексе. И кто это будет судить? Джеки и Гамлеты скажут - мы тоже стремимся к полному контакту всех органов чувств... И кто скажет, что это не так?
Фишка в том, что только СВОИ понимают смысл, вложенный в Статью. И именно СВОИ понимают разницу... . Хотя бы эту: для кого-то разнообразие - попой в муравейнике или на люстре верх ногами, что совершенно не приемлемо для диады Габен-Гексли.
4 Июн 2008 19:29 suchgab сказал(а): Предлагаю тогда определиться с понятиями. Я думаю, что у большинства был секс с партнером, которого видишь первый раз в жизни. Это мы куда запишим? Cообщение полностью
Итак, "секс", согласно определению портала Министерства образования РФ, это "Все, что относится к сфере половых отношений".
с которым у Вас нет эмоциональной связи - это не секс, а, простите, половой акт. Cообщение полностью
Ну, а можно хоть толику последовательности. Вот ведь получилось, что половой акт не относится к сфере половых отношений.
4 Июн 2008 19:52 suchgab сказал(а): Ну, а можно хоть толику последовательности. Вот ведь получилось, что половой акт не относится к сфере половых отношений. Cообщение полностью
Сам по себе в чистом виде половой акт, выражающийся в соответствующем взаимодействии гениталий - это только базовая физиологическая составляющая половых отношений. Можно через дырку в стене совокупиться с абсолютно неизвестным человеком, и что это половыми отношениями считать?
4 Июн 2008 20:17 Cheshire сказал(а): Сам по себе в чистом виде половой акт, выражающийся в соответствующем взаимодействии гениталий - это только базовая физиологическая составляющая половых отношений. Можно через дырку в стене совокупиться с абсолютно неизвестным человеком, и что это половыми отношениями считать? Cообщение полностью
Я бы не стал, ради хорошего личного отношения отступать от логики. Хотя вру. Стал бы. Только, если интересно найти что-то действительно отличающее, то это одно. Можно попытаться найти. А если просто так порассуждать как хорош секс с любимым человеком, то это другое.
4 Июн 2008 20:29 suchgab сказал(а): Я бы не стал, ради хорошего личного отношения отступать от логики. Хотя вру. Стал бы. Только, если интересно найти что-то действительно отличающее, то это одно. Можно попытаться найти. А если просто так порассуждать как хорош секс с любимым человеком, то это другое. Cообщение полностью
Между "дыркой в стене" и сексом с любимым человеком - полная шкала промежуточных вариантов. И то, что я считаю полноценным сексом начинается далеко не в последней ее четверти, правда и в заметном отдалении от "нулевой точки".
Напишите, пожалуйста, красивую сенсорную сказку о сексе в диаде Габен-Гексли. Кто может? Габены?
4 Июн 2008 20:34 Cheshire сказал(а): Между "дыркой в стене" и сексом с любимым человеком - полная шкала промежуточных вариантов. И то, что я считаю полноценным сексом начинается далеко не в последней ее четверти, правда и в заметном отдалении от "нулевой точки". Cообщение полностью
Не кипятись. Я же не против полноценного секса. Я просто обратил внимание, что между "дыркой в стене", "дыркой в простыне" это тоже секс. Лучше вот по просьбе расскажи, что-то приятное. У тебя получаются всегда очень точные формулировки.
4 Июн 2008 21:00 suchgab сказал(а): Не кипятись. Я же не против полноценного секса. Я просто обратил внимание, что между "дыркой в стене", "дыркой в простыне" это тоже секс. Cообщение полностью
Сказку хочу. Надоели дрели. А если не против и был с Гексли, расскажи в виде сказки. Этики мыслят картинками. Вот почитайте, что Вы нам нарисовали. Стены, дрели, ремонтные работы...
4 Июн 2008 20:51 Novosti сказал(а): Напишите, пожалуйста, красивую сенсорную сказку о сексе в диаде Габен-Гексли. Кто может? Габены? Cообщение полностью
Мы - сенсологики, наш жанр реализм ))) А за этот реализм можно схлопотать бан )))
Тем более, что если начать обстоятельно все описывать, то это килобайты и килобайты текста будут. Одному изгибу талии можно целую поэму посвятить )))
4 Июн 2008 21:02 Novosti сказал(а): Сказку хочу. Надоели дрели. А если не против и был с Гексли, расскажи в виде сказки. Этики мыслят картинками. Вот почитайте, что Вы нам нарисовали. Стены, дрели, ремонтные работы... Cообщение полностью
Я бы написал. Но не силен в эпистолярном жанре.... а потом... вряд ли это опишешь Потом, не надо путать просто Гексли и любимая Гексли. Это тоже две большие разницы.
4 Июн 2008 22:48 Cheshire сказал(а): Мы - сенсологики, наш жанр реализм ))) А за этот реализм можно схлопотать бан )))
Тем более, что если начать обстоятельно все описывать, то это килобайты и килобайты текста будут. Одному изгибу талии можно целую поэму посвятить ))) Cообщение полностью
А если в реалистическом стиле, да с культурными словами заменителями откровенных подробностей. Можете, я точно знаю . Посвятите поэму изгибу талии своей любимой, а мы с удовольствием почитаем. А то подумают представители других дуальных диад, что мы эдакие прагматики.
4 Июн 2008 22:48 suchgab сказал(а): Я бы написал. Но не силен в эпистолярном жанре.... а потом... вряд ли это опишешь Потом, не надо путать просто Гексли и любимая Гексли. Это тоже две большие разницы. Cообщение полностью
Вы не думайте как написать, коцайте по клавишам и пишите. Это Габены часто путают сексуальное влечение к дуалам с влюбленностью. Не буду описывать всех мучений Гекслиной души в таких случаях. Но лучше так не поступайте. Бездушно. А рассказа жду. Если мой Габ может сказочничать, значит могут многие Габены. Не сачкуйте. Берите в сенсорные лапиши, реальные перищи и приступайте! Можно и с юмором, мы похихикаем .
4 Июн 2008 23:05 Novosti сказал(а): А если в реалистическом стиле, да с культурными словами заменителями откровенных подробностей. Можете, я точно знаю . Cообщение полностью
"Его напряженное естество проникло в ее трепещущую негу" оставим авторам женских романов...
Вот отрывок статьи Т. Педан Габенки: "... Соционика не ставит чувства в какие-то рамки, за которые не следует выходить, а определяет любовь как чувство, при котором присутствуют знания партнера и себя, культура общения для гармонизации отношений, забота, ответственность, взаимоуважение, взаимопонимание, взаимопомощь, взаимопроникновение и много-много разного "взаимо". Собственно, это снова-таки психическая дополняемость двух людей. Как раз она дает им возможность реализоваться, одолеть все барьеры на пути к полной гармонии.
Изысканный и богатый разнообразными ощущениями секс возможен только между дуалами. Энергетический обмен при общении, которое ощущается как душевная приятность, усиливается гаммой чувств при простом прикосновеньи - стоит взять за руку, или нечаянно тронуть, как приятная теплая волна замечательной энергии охватывает, пронизывает тело и согревает душу. Такими сексуальными ощущениями можно наслаждаться в любое время и где угодно. А разве можно описать безграничную гамму ощущений при близости?.. В этом убедиться возможно лишь реально с дуалом, когда поют в гармонии не только тела, а и души. И каждое ощущение не похоже на предыдущее, - такой секс не исчерпывает себя и не надоедает, не утомляет, а насыщает. Разнообразие и новизна каждый раз. Полноценный энергетический обмен оздоравливает тело и душу. Все шире раскрывается и глубже познается неизведанное - бездонный мир безграничного наслаждения. И невыразимых ощущений. Но самое главное - вольность, нет скованности, опасения, что не так что-то сделаешь, мысли отображают ощущения, фантазиям нет границ. И энергичность уходит в чувство томности, приятной расслабленности, сладкого изнеможения, которое снова переходит в энергетический подъем. Приятность секса - не в технике и не в физических данных, а в безграничных в своем разнообразии ощущениях. Те, кто хоть раз попадал в объятия дуала, другого партнера не захотят. И если существует настоящая любовь, она возможна лишь с дуалом."
4 Июн 2008 23:05 Novosti сказал(а): Вы не думайте как написать, коцайте по клавишам и пишите. Cообщение полностью
Кстати, я не считаю, что вынесение на всеобщее обозрение своих чувств характерно для всей нашей квадры. В этом есть что-то . А она не в чести.
4 Июн 2008 23:52 Novosti сказал(а): Вот отрывок статьи Т. Педан Габенки: "... Соционика не ставит чувства в какие-то рамки, за которые не следует выходить, а определяет любовь как чувство, при котором присутствуют знания партнера и себя, культура общения для гармонизации отношений, забота, ответственность, взаимоуважение, взаимопонимание, взаимопомощь, взаимопроникновение и много-много разного "взаимо". Собственно, это снова-таки психическая дополняемость двух людей. Как раз она дает им возможность реализоваться, одолеть все барьеры на пути к полной гармонии.
Изысканный и богатый разнообразными ощущениями секс возможен только между дуалами. Энергетический обмен при общении, которое ощущается как душевная приятность, усиливается гаммой чувств при простом прикосновеньи - стоит взять за руку, или нечаянно тронуть, как приятная теплая волна замечательной энергии охватывает, пронизывает тело и согревает душу. Такими сексуальными ощущениями можно наслаждаться в любое время и где угодно. А разве можно описать безграничную гамму ощущений при близости?.. В этом убедиться возможно лишь реально с дуалом, когда поют в гармонии не только тела, а и души. И каждое ощущение не похоже на предыдущее, - такой секс не исчерпывает себя и не надоедает, не утомляет, а насыщает. Разнообразие и новизна каждый раз. Полноценный энергетический обмен оздоравливает тело и душу. Все шире раскрывается и глубже познается неизведанное - бездонный мир безграничного наслаждения. И невыразимых ощущений. Но самое главное - вольность, нет скованности, опасения, что не так что-то сделаешь, мысли отображают ощущения, фантазиям нет границ. И энергичность уходит в чувство томности, приятной расслабленности, сладкого изнеможения, которое снова переходит в энергетический подъем. Приятность секса - не в технике и не в физических данных, а в безграничных в своем разнообразии ощущениях. Те, кто хоть раз попадал в объятия дуала, другого партнера не захотят. И если существует настоящая любовь, она возможна лишь с дуалом."
Это все можно свести к короткому "так замечательно, что словами не описать" ))))
4 Июн 2008 23:53 suchgab сказал(а): Кстати, я не считаю, что вынесение на всеобщее обозрение своих чувств характерно для всей нашей квадры. В этом есть что-то . А она не в чести. Cообщение полностью
Согласна. О своих чувствах можете не рассказывать. Потому и предложила в виде сказки изложить те же ощущения на примере пары сказочных героев дуалов Габена и Гексли. Но если фантазия не работает, то значит идея была хороша для творчества Гексли. Не хотите, не пишите. Но вот Габенка же смогла красиво раскрыть суть своих переживаний. Значит, есть еще талантливые, пишущие образно Габены.
4 Июн 2008 23:53 suchgab сказал(а): Кстати, я не считаю, что вынесение на всеобщее обозрение своих чувств характерно для всей нашей квадры. В этом есть что-то . А она не в чести. Cообщение полностью
Вообще вынесение совсем уж интимного на обозрение мало для кого характерно )))
4 Июн 2008 23:57 Novosti сказал(а): Но вот Габенка же смогла красиво раскрыть суть своих переживаний. Значит, есть еще талантливые, пишущие образно Габены. Cообщение полностью
Весь талант ушел на то, чтобы описать общее впечатление, ничего про себя конкретно не раскрыв )))
4 Июн 2008 23:56 Cheshire сказал(а): Это все можно свести к короткому "так замечательно, что словами не описать" )))) Cообщение полностью
Можете, если хотите! Развивайте мысль:"Так замечательно, что словами не описать... Эти неземные создания Гексли... А ночью они вытворяют такое, что Бэтмэн стыдливо отдыхает на краешке крыши с банкой варенья и лукошком варёных мухоморов...".
4 Июн 2008 23:59 Cheshire сказал(а): Весь талант ушел на то, чтобы описать общее впечатление, ничего про себя конкретно не раскрыв ))) Cообщение полностью
Ага. Только Габенка в соавторстве с Гексли написала 3 книги. Одна из них сплошная ода дуальному контакту. Даже читать спокойно не могу, так душа разворачивается и сворачивается от наплыва нежных чувств к дуалам. При чтении срочно требуется Габен для нежных поглаживаний. Хотя, она по психе - йоге Газали ЭВЛФ. Может в этом вся фишка талантливого отображения внутреннего.
и 
, вот и воспринимался факт несколько обидно. 
. 
. А она не в чести. 
Развивайте мысль:"Так замечательно, что словами не описать...