22 Июн 2008 23:33 BiJou сказал(а): Извините... но я не пойму, в чем проблема. Что-то мне вид mwide с гитарой напомнил, что была такая старая бардовская песня, которая начиналась словами "каждый выбирает для себя" Если у человека нет цели заработать денег, или цель учить детей из спальных районов значительнее, чем цель заработать денег, и компромиссы и другие выходы невозможны - то человек делает свой жизненный выбор. А кто этот выбор не может принять - отваливается, ну и досвиданья, и не жалко. Потому что всё равно нельзя жить, если базовые ценности - разные. И что-то мне подсказывает, что до расставания дело не дойдет, потому что даже не дойдет до встречи. Окружать такого доста будет та реальность, в которой люди смогут принять его выбор. И выбор его будет полностью осознанным - с осознанием возможных последствий и потерь. Например, надо осознавать, что если пойдут собственные дети - то он не сможет обеспечить им определенный уровень жизни, и надо понять, что с этим делать. И т.д. А не так, что вот я выбираю бедность, но неосознанно ожидаю награды за неё в виде халявного богатства, и что как-то всё образуется. Проблема в том, что нравятся досту только те штирки, которые ценность в машинах меряют? Или в том, что досту кажется, что других штирок и не бывает? Ну не знаю... я встречала штирок, которые науку в России предпочитали бизнесу. Правда, они осознавали, зачем и чем они рискуют. Cообщение полностью
По-вашему получается, что врачи и учителя (бОльшая их часть) в нашей стране - дураки, потому что выбрали ту область, в которой труд не очень высоко оплачивается ?
Ещё раз: человек стал Учителем года в регионе. Помимо основной работы подрабатывает репетитором и переводчиком. Он работает в одной из лучших школ города. Вопрос - почему он беден ? Ответьте, пожалуйста.
23 Июн 2008 20:44 BOFH сказал(а): По-вашему получается, что врачи и учителя (бОльшая их часть) в нашей стране - дураки, потому что выбрали ту область, в которой труд не очень высоко оплачивается ? Cообщение полностью
Где я такое говорила? Я что-то сказала о том, что какой-то выбор - неверен?
Ещё раз: человек стал Учителем года в регионе. Помимо основной работы подрабатывает репетитором и переводчиком. Он работает в одной из лучших школ города. Вопрос - почему он беден ? Ответьте, пожалуйста.
Вероятно, потому, что его работа низко оплачивается. Я не знаю. Я не думаю, что если человек работает и еще подрабатывает - он будет беден. Наверное, критерии у меня другие. А теперь вы ответьте: если он знает уровень доходов в профессии и осознанно её выбирает - то он должен быть счастлив и доволен, разве нет?
15 Июн 2008 18:55 Freelancer сказал(а): Может заработать так же как и представитель любого другого ТИМа. Другое дело, что зачастую бОльших финансовый успехов можно достичь работая по не самым сильным своим функциям. Тут либо денежка, либо т.н. "удовольствие от самореализации". Для самореализации можно и другие способы найти, не только работа. У социоников свои мнения кому чем проще и лучше заниматься, но почему-то все хотят жить хорошо =) Стать высокооплачиваемым актером сложенее чем консультантом, менеджером или аналитиком. Да и не нужно столько артистов (это я о своем, о гамлетовском). В результате профессия у меня совсем не Гамлетовская, тем не менее я в ней успешен. Cообщение полностью
Нечего себя ограничивать)Список окологамлетовских профессий настолько широк...легче назвать профессии где целеустремленный ЭИЭ при всем своем желании не преуспеет.
Повар, хирург.Все.
23 Июн 2008 20:35 BOFH сказал(а): А пока он будет делать карьеру, кто его заменит? Тогда уж так - сначала я найду того, кто сможет меня заменить, кто будет любить детей и свою работу, так же как я. И только потом я смогу перейти в другую школу, и только тогда совесть не будет меня тревожить по этому поводу. Хотя... всё равно будет временами нашептывать на ухо... Cообщение полностью
Похоже Досточки гораздо гибче Достов. Неужели вы на полном серьезе думаете так, как пишите? Нормально так - беспокоиться за судьбы мира и оставить при этом своих детей в бедности. Тож ощущение создалось, что где-то внутри присутствует подсознательный мотив сего, чтобы оценили бессеребренность и похвалили. Насколько я знаю Штирок, они это не оценят, более того уважения у женщины такой поступок мужчины вряд ли вызовет - женщина ведь выбирает мужчину, который сможет содержать семью. На мой взгляд позиция такая из юношеского идеализма-инфантилизма, и по большому счету школу сегодня это не спасет. Спрашивается и зачем Вам наши советы, когда у Вас в голове такая каша? А Штирки быстро это вычисляют. Впрочем, BiJou правильно отметила: скорее всего пути ваши и не пересекутся, люди обычно вращаются в своем социальном круге.
23 Июн 2008 23:18 Dina-a сказал(а): Неужели вы на полном серьезе думаете так, как пишите? ... Тож ощущение создалось, что где-то внутри присутствует подсознательный мотив сего, чтобы оценили бессеребренность и похвалили. Cообщение полностью
Не, если о какой-то оценки и думаешь, то точно не о бессеребренности. Первый раз я увольнялся в течении трех месяцев, тоже старался все долелать, передать, подготовить преемника, в общем отнесся к этому максимально ответственно. Делал это не ради оценки, а потому что "болел" за дело и коллектив, к которым привязался. А оценка была уже как дополнительный приятный бонус. И еще понял, что незаменимых людей не бывает, и потом уже проще к этому относился
23 Июн 2008 22:24 BiJou сказал(а): Где я такое говорила? Я что-то сказала о том, что какой-то выбор - неверен?
Вероятно, потому, что его работа низко оплачивается. Я не знаю. Я не думаю, что если человек работает и еще подрабатывает - он будет беден. Наверное, критерии у меня другие. А теперь вы ответьте: если он знает уровень доходов в профессии и осознанно её выбирает - то он должен быть счастлив и доволен, разве нет? Cообщение полностью
Нет. Если у человека есть любимая работа, но она не приносит блага близким людям, то человек несчастен.
24 Июн 2008 08:51 mwide сказал(а): Не, если о какой-то оценки и думаешь, то точно не о бессеребренности. Первый раз я увольнялся в течении трех месяцев, тоже старался все долелать, передать, подготовить преемника, в общем отнесся к этому максимально ответственно. Делал это не ради оценки, а потому что "болел" за дело и коллектив, к которым привязался. А оценка была уже как дополнительный приятный бонус. И еще понял, что незаменимых людей не бывает, и потом уже проще к этому относился Cообщение полностью
Точно так.
23 Июн 2008 23:18 Dina-a сказал(а): Похоже Досточки гораздо гибче Достов. Неужели вы на полном серьезе думаете так, как пишите? Нормально так - беспокоиться за судьбы мира и оставить при этом своих детей в бедности. Тож ощущение создалось, что где-то внутри присутствует подсознательный мотив сего, чтобы оценили бессеребренность и похвалили. Насколько я знаю Штирок, они это не оценят, более того уважения у женщины такой поступок мужчины вряд ли вызовет - женщина ведь выбирает мужчину, который сможет содержать семью. На мой взгляд позиция такая из юношеского идеализма-инфантилизма, и по большому счету школу сегодня это не спасет. Спрашивается и зачем Вам наши советы, когда у Вас в голове такая каша? А Штирки быстро это вычисляют. Впрочем, BiJou правильно отметила: скорее всего пути ваши и не пересекутся, люди обычно вращаются в своем социальном круге. Cообщение полностью
Я могу содержать семью.
23 Июн 2008 23:18 Dina-a сказал(а): ...женщина ведь выбирает мужчину, который сможет содержать семью... Cообщение полностью
Ситуация: у вас прекрасная семья, дети, у мужа есть хорошая работа... И вот случилось страшное-муж попал в аварию и его парализовало. Теперь он не "сможет содержать семью". Это изменит ваше отношение к нему ? Он перестанет быть для вас любимым мужчиной ?
24 Июн 2008 21:21 BOFH сказал(а): Ситуация: у вас прекрасная семья, дети, у мужа есть хорошая работа... И вот случилось страшное-муж попал в аварию и его парализовало. Теперь он не "сможет содержать семью". Это изменит ваше отношение к нему ? Он перестанет быть для вас любимым мужчиной ? Cообщение полностью
Не знаю как другим Гексли, а мне не интересно быть целиком "на содержании" мужа и зависимой от этого содержания. Я могу содержать семью сама, и делала это, было, что почти целый год в период дефолта муж не мог найти нормальную работу, и семью содержала я. Это было нормально, потому что я видела, что он старается найти. Когда человека парализует, то это не его вина, что он не может содержать семью, конечно бы я взяла это на себя. Насчет быть любимым мужчиной... честно, я не знаю... Смотря наверное в каком состоянии. Я видела парализованных, у них просто от личности мало что оставалось. Не дай бог никому...
24 Июн 2008 21:21 BOFH сказал(а): Ситуация: у вас прекрасная семья, дети, у мужа есть хорошая работа... И вот случилось страшное-муж попал в аварию и его парализовало. Теперь он не "сможет содержать семью". Это изменит ваше отношение к нему ? Он перестанет быть для вас любимым мужчиной ? Cообщение полностью
Хоть и не представляю данной ситуации (и не хочу), но отвечу: я спокойно отнесусь к такому явлению. Более того - я все сделаю, чтобы вернуть человека в нормальную жизнь. Врачей на уши поставлю, знахарей и проч. И деньги я заработать всегда смогу. Тем более, если как Вы говорите, у меня уже есть прекрасная СЕМЬЯ и ДЕТИ. И на счет "любимого мужчины" - конечно останется, н только в том случае, если он по-прежнему будет оставаться самим собой, а не превратиться в нервного, озлобленного и смирившегося со свем человека.
25 Июн 2008 20:52 Nastenka сказал(а): Хоть и не представляю данной ситуации (и не хочу), но отвечу: я спокойно отнесусь к такому явлению. Более того - я все сделаю, чтобы вернуть человека в нормальную жизнь. Врачей на уши поставлю, знахарей и проч. И деньги я заработать всегда смогу. Тем более, если как Вы говорите, у меня уже есть прекрасная СЕМЬЯ и ДЕТИ. И на счет "любимого мужчины" - конечно останется, н только в том случае, если он по-прежнему будет оставаться самим собой, а не превратиться в нервного, озлобленного и смирившегося со свем человека. Cообщение полностью
А вы можете пояснить, что в данном случае означает "...он по-прежнему будет оставаться самим собой ?"
ДАвай расслабимся, блеснем I-возможностью 1. Деловая логика твоя сугестивная! О да! Ты можеш работать с утра до вечера! прямо как я, ты и он... 2. Деньги (сенсорика ощущений)- Неужели неприятно получать деньги за проделаную честным трудом работу! Жить хочется! А теперь составим твою стратегию! Уясни кем Ты работаеш? составь план, протипируй рядом находящихся личностей-коллег. Ты стратег! тебе нужен тактик -Джек, это быстрый расчетливый друг! . и нужно определеное время что бы вы притерлись. У джека отлавливаеться кучи идей в долю секунды, как разбогатеть. В общем надо как то удивиться постараться влиться в поток правильных людей, и давать неплохие идеи. Имееш вышку? молодец! неимееш, иди учиться! Скажем на Архитектора, ты молод!( ГАПы хорошие гребут деньги лопатой) , А фантазия и упорство в работе у Достов позавидует Жуков! В строительстве Досты тоже могут приобладать! Даже в конструкторском бюро. Проектировщики- дост, решает задачи быстрее на автомате, чем робеспьер (по себе замечал)...Я только долго немогу понять. А когда пойму то все... Porshe, раскошная квартира- даеться не легким трудом, тем более Россия относиться больше к 2 квадре. Терпенье и труд все перетрут (скорее всего это ленин(жуков) подбадривал на работу спящих Есенинов) Чувак, ты дост! Взбодрись! НЕ ВСЕ ШТИРЛИЦЫ ТРЕБУЮТ PORSHE! Мудрым Штиркам нужна любовь, креативность, и перспективность, и не важно, ездиш ли ты на ВАЗ21074 ! Всегда быть позитивным!
14 Июн 2008 20:16 BOFH сказал(а): В процессе общения с Штирками, у меня сложилось ощущение, что мужчина, который их действительно может заинтересовать, это реальный (или потенциальный) обладатель BMW X5 (Porche Cayenne, Lexus RX300... желающие могут продолжить список). Какие есть шансы у Доста добится внимания такой особы ? Войти в 10-ку лучших психоаналитиков планеты ? Или в 20-ку наиуспешнейших воспитателей детских садов планеты Земля ? Cообщение полностью
Все страници впадло было читать. Но интересный факт:
Друг Дост, недавно купил новую Хонду. У меня (Гексли) Крайслер, правда разбился, но скоро новый будет. Не Каены конечно, но машины нормальные.
Знпю ещё одного доста, дирехтора компании у того вообще представить страшно что.
И все это заработали не ТИМы, а мы, собственными руками и головой! Вспомнилась фраза которая ходила в одной соционической школе: "Все могут все, есть только вопрос цены" Тоесть приобретая одно теряешь другое и соответственно наоборот. Закон сохранения не кто ещё не отменял, теперь просто вопрос выбора у каждого свой)
7 Авг 2008 16:34 Tom_Soer сказал(а): У меня (Гексли) Крайслер, правда разбился, но скоро новый будет. Cообщение полностью
Извини не в курсе. Это знакомого Гексли машинка. Сама я их боюсь: они большие и железные.
Вообще не вьехал в тему: что _ меркантильные Штирки всех кто не на БМВ или Порше Кайен за людей не считают? К чему эти крайности?
7 Авг 2008 17:37 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Вообще не вьехал в тему: что _ меркантильные Штирки всех кто не на БМВ или Порше Кайен за людей не считают? К чему эти крайности? Cообщение полностью
Я вообще на Славуте, шансов на дуализацию у меня видимо никаких Может в следующем году порву Европу по инвалидам, спортсменам сейчас подняли материальнеое поощрение, пересяду на что нить поприличнее
8 Авг 2008 11:20 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Я вообще на Славуте, шансов на дуализацию у меня видимо никаких Может в следующем году порву Европу по инвалидам, спортсменам сейчас подняли материальнеое поощрение, пересяду на что нить поприличнее Cообщение полностью
Я када разбился, а ездить на чем то надо, купил "жигули", они сломались быстро, продал, купил ещё одни, в них въехали, и они тоже сломались......Ну суть не в этом, этот опыт езды на жигулях не оценимый))))))))))))
Как ты со своим ростом на Славуте то ездишь?
Приноровился как то)). Грохнуть мы ее тоже успели _ приятель Джек давал мастер класс мне 3 года назад по вождению...
8 Авг 2008 12:26 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Приноровился как то)). Грохнуть мы ее тоже успели _ приятель Джек давал мастер класс мне 3 года назад по вождению... Cообщение полностью
Где я такое говорила? Я что-то сказала о том, что какой-то выбор - неверен? 
Может в следующем году порву Европу по инвалидам, спортсменам сейчас подняли материальнеое поощрение, пересяду на что нить поприличнее 
