Инверсия описана в соционической литературе как серьнзное нарушение работы информационной структуры типа. Восьмая функция преобладает над первой, меняются "сверхценности" . Это не может не сказываться на формуле интертипных отношений. В чем причина таких проявлений, как с этим бороться и лечится ли это вообще?
21 Июн 2008 21:54 Itogo сказал(а): Инверсия описана в соционической литературе как серьнзное нарушение работы информационной структуры типа. Восьмая функция преобладает над первой, меняются "сверхценности" . Это не может не сказываться на формуле интертипных отношений. В чем причина таких проявлений, как с этим бороться и лечится ли это вообще? Cообщение полностью
а можете рассказать вследствие чего произошла инверсия и как ее определить? Есть она или ее нет?
Наиболее подробное освещение темы у Е.А.Удаловой. " Инверсия сверхценностей- т.е. такая композиция понятий, при которой негативная информация по 8-й перевешивает информацию с 1-й- разрушительна не только для дуальных отношений, но и для самого дуала. Наведенная беспомощность с 1-й функции на 5-ю паралирует, и негативная информация с 8Й попадает прямо на незащищенную болевую точку..." ".. вслед за 8-й функцией включается 7-я, потому, что функции работают парами,т.е. активизируется весь четвертый блок. .. " ..инверсная ценность формулируется так: аспект первой функции не важен, гораздо важнее защититься от сплошных опасностей по аспекту восьмой." Т.о. получается , что в максимальной степени уродуются отношения именно с дуалом.
11 Июл 2008 08:59 Itogo сказал(а): Наиболее подробное освещение темы у Е.А.Удаловой. " Инверсия сверхценностей- т.е. такая композиция понятий, при которой негативная информация по 8-й перевешивает информацию с 1-й- разрушительна не только для дуальных отношений, но и для самого дуала. Наведенная беспомощность с 1-й функции на 5-ю паралирует, и негативная информация с 8Й попадает прямо на незащищенную болевую точку..." ".. вслед за 8-й функцией включается 7-я, потому, что функции работают парами,т.е. активизируется весь четвертый блок. .. " ..инверсная ценность формулируется так: аспект первой функции не важен, гораздо важнее защититься от сплошных опасностей по аспекту восьмой." Т.о. получается , что в максимальной степени уродуются отношения именно с дуалом. Cообщение полностью
а можно определить наличие инверсии по дуальным отношениям? ну например - если с дуалом нет напряга - значит, и инверсии нет? просто не очень понятно, как это происходит у разных типов... Я например сейчас нахожусь в довольно стрессовой обстановке. да и вообще - я с детства нахожусь в стрессе (если неблагоприятную обстановку психологмческую в семье можно отнести к стрессовым качествам).
13 Июл 2008 15:24 Kozhka сказал(а): а можно определить наличие инверсии по дуальным отношениям? ну например - если с дуалом нет напряга - значит, и инверсии нет? Cообщение полностью
Можно и так, при инверсии 8я говорящая, причем выдает негатив, который прямиком бьет дуала по болевой. У дона:-Ну кто так делает? У дюмы:-Разве так с людьми поступать можно?
Наукой пока, я так понимаю, не изучен вопрос, лечится ли это вообще. Ведь получается , что при инверсии сдвиг происходит не только в отношении с дуалами. "Перемыкает" все функции, а посему не в одних ИО нет классически чистой картины.
у меня есть две подруги: Еська и Гексля. Он долго общаются, и получается вот что. Еська стала гиперобщительной, к ней тянутся Штирлицы и Габены, с которыми ей дискомфортно (особенно когда на болевую давить начнут). А Гексля так громко заливисто смеется, что Габен делал ей замечания: "А ну прекрати ржать!"
А еще я замечала, что мои родители: Гюго и Роб, - тоже часто давят на слабые функции друг друга. Мама-Гюго начинает что-то требовать агрессивным тоном, папа-Роб критикует ее по деловой логике. В результате все друг на друга обижаются.
13 Июл 2008 22:51 Itogo сказал(а): Наукой пока, я так понимаю, не изучен вопрос, лечится ли это вообще. Cообщение полностью
Инверсия не болезнь, а диагностический признак психологического дисбаланса: депрессии, разочарования в жизни, кризиса и пр. У человека в нормальном состоянии периодически могут наблюдаться признаки инверсии, но кратковременные. Серьезное беспокойство должно вызывать зависание в этом сосотоянии. Это уже повод к дейтсвию. Но работать нужно на восстановление психологического баланса: с психологами, психотерапевтами и пр. Как только баланс восстановится, инверсия исчезнет.
по суте это означает то что человек из своего тима превращается в квазитождество, так ли это? а если человек страдает инверсией и проходит соционическое тетирование то возможно что результатом будет его квазитождество?
25 Июл 2008 04:08 Sid88 сказал(а): по суте это означает то что человек из своего тима превращается в квазитождество, так ли это? а если человек страдает инверсией и проходит соционическое тетирование то возможно что результатом будет его квазитождество? Cообщение полностью
Нет, не означает. А инверсия как инверсия и диагностируется.
На форуме есть тема о сверхценностях ТИМа и их инверсии:
В нашем обществе, к сожалению, или к счастью ( учитывая , что уровень профподготовки иных психологов ниже табуретки) не принято лечить психологические дисбалансы у психотэрапэвтов. Вера! Вы даете такие математически выверенные краткие оценки и рекомендации. А если бы Вам предложили составить враткие рекомендации для выведения каждого ТИМа из инверсии, то что? Несколько слов для газеты "Соционическая правда"...?!?!?
26 Июл 2008 22:57 Itogo сказал(а): А если бы Вам предложили составить враткие рекомендации для выведения каждого ТИМа из инверсии, то что? Cообщение полностью
Нет таких рекомендаций. Инверсия - следствие. Работать надо с причиной, а она у каждого человека (не ТИМа) своя.
Как я понимаю - причину искать нужно в детстве . Инверсия мне отравляет жизнь именно из за невозможности создать нормальные отношения с дуалами .. т. к в инверсии Гексля -это Гамлет - конфликтер Габена.
Но интуитивно то тянет к дуалу. А ведешь себя как конфликтер.
Страдают от инверсии оба.
По поводу психологов- не помогут... Т. к не каждый даже знаком с соционикой ... Был рекомендован гипноз.... для снятия блокировки и открытия подсознания , чтобы узнать причину... Но я вот гипноза побаиваюсь. Гексли , побывавшие в инверсии и выкарабкавшиеся - расскажите, как вам это удалось? Кто вам помог ?
Причина депрессии может любой и не обязательно тянуться из детства.
9 Ноя 2008 16:45 Tearose сказал(а): По поводу психологов- не помогут... Т. к не каждый даже знаком с соционикой ... Cообщение полностью
Чтобы избавить человека от депрессии, совершенно не обязательно знать соционику. Она тут ни при чем.
Как только вы из депрессии выйдете - инверсия сама исчезнет.
9 Ноя 2008 16:45 Tearose сказал(а): Был рекомендован гипноз.... для снятия блокировки и открытия подсознания , чтобы узнать причину... Но я вот гипноза побаиваюсь. Гексли , побывавшие в инверсии и выкарабкавшиеся - расскажите, как вам это удалось? Кто вам помог ? Cообщение полностью
Ну сходите к другому специалисту. Может, он вам что-то другое порекомендует. Вариантов масса.
Гипноз, трепанацию и ампутацию базовой пока применять не будем! По всей видимости Вы с кем-то переобщались, что требуется действенная помощь. Невроз заразен,уставшие Максимы вызывают приступы Гамлетизма с налетом тихой грусти, после общения с Донами в стрессе я чувствую себя расстроенным пианино, после Габена в инверсии во мне гаснет свет. Шутка. Вы позволяете себе быть собой или начинаете "театральничать", типа, "это все немного понарошку.." ? Иногда Гексли закрываются т.о. от критики, по моим наблюдениям..
Да ,необязательно из детства .. Но еще Фрейд говорил- что все из детства ... У меня отец был Габен... Я любила его безумно , а он меня ... Все мои мужчины -Габены любили меня безумно , а я их. А отн не складывались !
Вера , к какому специалисту пойти !?
Я приду и скажу - извините , у меня инверсия и не складываются отношения с дуалами , как должны складываться ... Так меня сразу к психиатру .
9 Ноя 2008 17:46 Tearose сказал(а): Я приду и скажу - извините , у меня инверсия и не складываются отношения с дуалами , как должны складываться ... Так меня сразу к психиатру . Cообщение полностью
А вы, кстати, по каким признакам решили, что у вас инверсия? Только потому, что отношения с дуалами не складываются?
Itogo,я не играю... и не понарошку ... все по взрослому... и не по детски...
Когда Габен рядом - идиллия . Мир и любовь . Ни ссор , ни скандалов... Время останавливается . Но только как расстаемся ( отн вне брака) меня начинает штормить и колбасить . Мне нужен ОН. Рядом . Здесь и сейчас ! Но я не даю времени ему привыкнуть ! Я то вижу перспективу и знаю , что именно ОН мне нужен . Мне он нужен физически .. Просто чтобы был рядом . А его нет ... Мои эмоции начинают зашкаливать- и вот тут выплывает Гамлет со всем последующим .
Окончание всех отношений печален. Габен закрывается и уходит ... Или я не выдерживая ухожу.
9 Ноя 2008 17:59 Tearose сказал(а): Мои эмоции начинают зашкаливать- и вот тут выплывает Гамлет со всем последующим . Cообщение полностью
Это еще не инверсия. Не наговаривайте лишнего.
Покопайтесь в себе, почему вам так страшно отпускать человека от себя, чего боитесь? Почему так растворяеетесь в партнере? А как же ваша целостность? Ну и т.п.
Это чистой воды психотерапия.
Можете поговорить об этом в разделе четвертой квадры. Там тождики чего-нить подскажут.
Но в любом случае, то, что вы описываеет - это не инверсия.
Инверсированная Гексли - это злобная истеричка, которая обвиняет весь мир в том, что время ушло и все возможности - вместе с ним.
Вера , как соционик -как вы диагностируете инверсию ? ее же нельзя потрогать , сделать рентген...
Один Габен ,знакомый с соционикой на этой почве меня перетипировал в Гамлета...
По поводу отпускать - с другими ТИМами этого не происходит ... Только с Габенами....
Шутка.