"Зная тип человека (предмета, явления), я со 100%-й точностью смогу спрогнозировать его поведение в той или иной ситуации." - одно из типичных заблуждений.
[quote author=Wet link=890----399206.html#399206 date=3 Июн 2008 14:10] А почему в этой ситуации работа по базовому блоку невозможна? С общении с ребенком всегда пригодятся и БИ и ЧЭ. Другое дело, что женщина на сможет себе позволить работать только по блоку ЭГО в такой ситуации, но и мать НЕодиночка точно также никуда не денется от работы хотя бы по БС. Тем более, причем здесь инверсия? Я считаю, что такая ситуация, в которой блок ЭГО стал бы неработоспособным в принципе - невозможна. Или же это из области патологии (черепно-мозговая травма, например). Я так понимаю, что та инверсия о которой говорилось выше - это не "отключение" базы, а лишь сознательное обесценивание самим же человеком своих базовых функций в силу тех или иных обстоятельств. Очевидно, таких обстоятельств при которых окружение не ценит проявления человека по данным аспектам (ЭГО), а ждет от него, поощряет и уважает за проявления по другим аспектам. Так, для ясности. Я же сам писал, что не верю в полную отключку Эго. Просто смена приоритетов происходит, растрата жизненных сил "не туда".
3 Июн 2008 10:25 Cheshire сказал(а): Вот представим себе этика-интуита, мать-одиночку - это ж надо всем бытом заниматься, ребенком, и деньги зарабатывать. Усугубим ситуацию, предположив, что это бетанка - и вот вам работа по СЭ в полный рост (БС+ЧЛ). Cообщение полностью
Меня заинтересовало, почему бетанство усугубляет ситуацию
3 Июн 2008 14:10 Wet сказал(а): ...Я так понимаю, что та инверсия о которой говорилось выше - это не "отключение" базы, а лишь сознательное обесценивание самим же человеком своих базовых функций в силу тех или иных обстоятельств. Очевидно, таких обстоятельств при которых окружение не ценит проявления человека по данным аспектам (ЭГО), а ждет от него, поощряет и уважает за проявления по другим аспектам... Cообщение полностью
Да, мне вот тоже так кажется. И Cheshire о том же пишет - указывает как раз на обстоятельства, которые могут привести к такому "сознательному обесцениванию" - неприятие окружающего устройства (а), либо неприятие окружающих людей (б).
Спасибо за ответы. пойду поменяю окружающее устройство, а заодно и окружающих людей.)))))))))) Но в целом я поняла.
3 Июн 2008 16:00 Fly_lady сказал(а): Меня заинтересовало, почему бетанство усугубляет ситуацию Cообщение полностью
Потому что эти аспекты не в ценностях, и один из них всяко болевой.
Попробуйте постоянно думать, как заработать деньги, как на чем сэкономить, постоянно контролировать и планировать бюджет до копейки. Потому что никто больше не возьмет на себя решение этого вопроса.
Депрессия, думаю, Вам гарантирована будет уже за месяц такой жизни )))
А для меня бы это было конечно тоже не особо радостно, но не отнимало бы много усилий )))
4 Июн 2008 11:14 Cheshire сказал(а): Потому что эти аспекты не в ценностях, и один из них всяко болевой. Cообщение полностью
Хм-м, а почему Вы думаете, что этик/интуит не будет решать их по ЭГО и не решит успешно ;-)
4 Июн 2008 11:49 Berrysister сказал(а): Хм-м, а почему Вы думаете, что этик/интуит не будет решать их по ЭГО и не решит успешно ;-) Cообщение полностью
По эго этик-инутит успешно решает вопрос поиска рабочего места. ))))
Плюс я не отрицаю, что и по слабым ЭИ могут работать вполне успешно. В конце концов, семейный бюджет - это не финансовые потоки корпораци. Но необходимость постоянно держать это на контроле... Ну вот все равно, что меня заставить рекламу продавать, т.е. обзванивать потенциальных клиентов пачками каждый день и мило их убалтывать. Я же сдохну ))))
4 Июн 2008 11:14 Cheshire сказал(а): Потому что эти аспекты не в ценностях, и один из них всяко болевой.
Попробуйте постоянно думать, как заработать деньги, как на чем сэкономить, постоянно контролировать и планировать бюджет до копейки. Потому что никто больше не возьмет на себя решение этого вопроса.
Депрессия, думаю, Вам гарантирована будет уже за месяц такой жизни )))
А для меня бы это было конечно тоже не особо радостно, но не отнимало бы много усилий ))) Cообщение полностью
Да чего там пробовать Учитывая, что самостоятельная жизнь моего поколения пришлась на самое начало перестройки, бывало всякое так что знакома с такими ситуациями не на словах. На самом деле, финансовые и материальные затруднения я переношу довольно легко. Я от них как-то отключаюсь. Ну нет - значит нет. А моего мира абстрактных сущностей у меня никто не отнимет, благо он не деньгами измерен Так я о чем - то, что сейчас забота о финансовом и материальном благополучии меня и детей лежит главным образом на моих плечах, в депрессию и инверсию тима нисколько не ввергает. То есть, если бы об этом голова болела у кого-нибудь другого, мне бы жилось легче, но вроде бы и так не плохо. Много радостей в жизни А трудности даются для духовного совершенствования Вот так через эго и справляемся А депрессий в жизни случалось не много и в основном от других причин.
Я от своего лица описала взгляд на ситуацию, но думаю, он с тимным особо не расходится.
Еще хочу сказать: восхищает, как виртуозно Габен решает финансово-деловые вопросы. Как точно чувствует, сколько стоит его работа и умеет уверенно донести это до клиента. Есть пример для наблюдения по жизни, даже чему-то обучаюсь потихоньку
4 Июн 2008 12:06 Cheshire сказал(а): Ну вот все равно, что меня заставить рекламу продавать, т.е. обзванивать потенциальных клиентов пачками каждый день и мило их убалтывать. Я же сдохну )))) Cообщение полностью
Я бы тоже не смогла, однозначно. Потому что это в первую очередь - продавать. Побуждать человека, чтобы он отдал свои деньги Звонить незнакомым людям - тоже не слишком легко, но могу, а вот предлагать сотрудничество - только на бесплатной основе
8 Фев 2008 08:22 kinofobaII сказал(а): ДеЛО для меня должно быть ИНТЕРЕСНЫМ .
Есенин - эфимерное создание, 15% его находится на Земле, остальное в Космосе. Ценности смещены в сторону духа, т.к. он занимает главное место в личности по отношению к разуму и телу. Прежде всего чистота души, ее незамутненность, верность себе, стремление избегать того познания, которое может принести много печали, духовный рост, целостность, гармония с собой, защита своего сокрального пространства. Нет стремления пропустить через себя весь мир, перепробовоть все. Высокая избирательность информации и людей, который впускаешь во внутренний мир.
Реальный мир - фантастика. Внутренний мир - реальность и ценность. Ожидания от близкого человека - сильный, благородный дух и отличная ориентация в реальном измерении .
Это ценности. А сверхценность скорее не чудо, а жизнь как чудо, череда невозможных возможностей, ведь я же знаю точно.., значит так и будет. И только так обычно и повседневно, все остальное - отклонение от законов мироздания. Для Есенина это очевидно.
7 Июн 2008 15:03 Znakomstva сказал(а): ПРАКТИКА показывает, что теория никому не нужна
Можете считать это инверсией, но логично это мнение не опровергнутьCообщение полностью
Ну здрасьте, приехали... Как по-вашему, летали бы сейчас самолеты и космические аппараты, осуществлялась бы между ними связь, общались бы люди по мобильникам и по инету, если бы мы не знали теоретических основ, тех физических законов, которые всеми этими процессами управляют? Ни фига, я это ответственно заявляю как профессиональный инженер и представитель соционического клуба "практиков", все это не просто работает, но РАБОТАЕТ ПРАВИЛЬНО
Tanne
То, что Дон Кихотов умело эксплуатируют - это бесспорно.
Как мы шутили про преподавателя экономики, проверявшего курсовые работы бизнес-планы:
"Садись, три." - и кладёт курсовую незаметно в свою папочку
То, что у Дон Кихотов украдут идею и теорию, которую лет через 50 используют, а самого Дон Кихота будут только материть и обзывать за "прожекты", "нереалистичность" и "бред всякий" - это сомнений нет, только самому Дону толк от этого?
То, что Дон Кихотов умело эксплуатируют - это бесспорно.
Как мы шутили про преподавателя экономики, проверявшего курсовые работы бизнес-планы:
"Садись, три." - и кладёт курсовую незаметно в свою папочку
То, что у Дон Кихотов украдут идею и теорию, которую лет через 50 используют, а самого Дон Кихота будут только материть и обзывать за "прожекты", "нереалистичность" и "бред всякий" - это сомнений нет, только самому Дону толк от этого? Cообщение полностью
Представление донкихотов о том, что их умело эксплуатируют, это наполовину имеет место быть, а наполовину - комлекс от боязни быть использованым.
7 Июн 2008 17:54 Eu сказал(а): Представление донкихотов о том, что их умело эксплуатируют, это наполовину имеет место быть, а наполовину - комлекс от боязни быть использованым. Cообщение полностью
Согласен. Поэтому и пишу Я же понимаю, что так не должно быть, и что может быть гораздо лучше - поэтому я очень остро реагирую, когда люди пишут "Да не волнуйтесь вы - используют вас, кинут и выкинут, не пропадут ваши теории!", совершенно игнорируя самих авторов этих теорий
А что делать, если инверсия вынужденна ещё потому, что проявление базовой функции постоянно подавляется?
У меня это именно так. Я не знаю почему, это иррационально. Но это так. Любое проявление "свободы воли" заканчивается ударом для меня. Любая активность - сильно наказывается. То есть, как только я пытаюсь расслабиться и раскрепоститься - тут же находятся люди, которые меня пытаюстя втоптать в грязь. Причём, ещё раз повторяю - это иррационально. Так делают ВСЕ - в том числе те, кто пытаются себя называть друзьями.
То, что нужно раз отмерить, а потом 10 раз подумать, прежде чем что-то сделать" - это я уяснил давно.
То же самое с общении. Любая искренность - наказывется. Любая ложь и маска - поощряется. Прям не знаю, что это такое. Полный конфликт материального и духовного развития Выбор - либо быть в гармонии и согласии с самим собой, либо же чувствовать себя погано, но получать постоянные пряники и одобрения от социума.
Ну а то, что возможности осуществляются только за деньги - это я понял давно. Ну и ещё за отношения . Но отношения тоже за деньги покупаются.
26 Авг 2008 20:18 Znakomstva сказал(а): А что делать, если инверсия вынужденна ещё потому, что проявление базовой функции постоянно подавляется?
У меня это именно так. Я не знаю почему, это иррационально. Но это так. Любое проявление "свободы воли" заканчивается ударом для меня. Любая активность - сильно наказывается. То есть, как только я пытаюсь расслабиться и раскрепоститься - тут же находятся люди, которые меня пытаюстя втоптать в грязь. Причём, ещё раз повторяю - это иррационально. Так делают ВСЕ - в том числе те, кто пытаются себя называть друзьями.
То, что нужно ; раз отмерить, а потом 10 раз подумать, прежде чем что-то сделать" - это я уяснил давно.
То же самое с общении. Любая искренность - наказывется. Любая ложь и маска - поощряется. Прям не знаю, что это такое. Полный конфликт материального и духовного развития Выбор - либо быть в гармонии и согласии с самим собой, либо же чувствовать себя погано, но получать постоянные пряники и одобрения от социума.
Ну а то, что возможности осуществляются только за деньги - это я понял давно. Ну и ещё за отношения . Но отношения тоже за деньги покупаются. Cообщение полностью
Слав, если применить принцип ОСОЗНАННОСТИ- поищи- зачем тебе это все надо.
Поиграй в такую игру. Сядь и распиши ВСЕ преимущества ЭТОГО, что именно ты при этом ХОРОШЕГО получаешь...
Возможности с деньгами не связаны...Они есть всегда...Если тебе надо куда-то на платную учебу, есть возможность: -договориться бартером(ты меня учишь, а я тебе то-то сделаю) -найти спонсора (вы меня учите, а я потом то-то делаю, или просто всем рассказываю, какой Иван Иваныч Иванов хороший чел) -ну и т.д.
Это твое УБЕЖДЕНИЕ.
А УБЕЖДЕНИЕ можно ИЗМЕНИТЬ.
27 Авг 2008 07:18 kinofobaII сказал(а): Это твое УБЕЖДЕНИЕ.
Тем более, причем здесь инверсия?
Вот так через эго и справляемся 
А депрессий в жизни случалось не много и в основном от других причин.
Звонить незнакомым людям - тоже не слишком легко, но могу, а вот предлагать сотрудничество - только на бесплатной основе 
для меня должно быть ИНТЕРЕСНЫМ 
.
и отличная ориентация в реальном измерении 
. 
Выбор - либо быть в гармонии и согласии с самим собой, либо же чувствовать себя погано, но получать постоянные пряники и одобрения от социума.
. Но отношения тоже за деньги покупаются.