"Читая сообщения участников соционического форума я пришел к выводу, что дуальные отношения, как их расписывают в книгах - это миф." - одно из типичных заблуждений.
Из этой статьи следует, что у девушки преобладает что-то одно? С логикой не очень понятно..
9 Авг 2008 09:41 Estee сказал(а): Из этой статьи следует, что у девушки преобладает что-то одно? С логикой не очень понятно..Cообщение полностью
С логикой все понятно: процессионные Логики хотят поговорить. Для них отношения малоценны, если с человеком поговорить не о чем, если он не любит вербально обсуждать проблемы, события и т.д. При чем им нужен именно активный диалог, а не слушать твой бесконечный монолог или, наоборот, болтать без умолку самой, чтоб тебе в ответ только изредка "угукали" (это стиль результативных).
Dusja, спасибо за разъяснение, теперь все ясно
9 Авг 2008 09:41 Estee сказал(а): Из этой статьи следует, что у девушки преобладает что-то одно? С логикой не очень понятно..Cообщение полностью
У девушки две диалоговые функции - по Второй она ждет диалога но готова подстраиваться под видение диалога партнером, по Третьей она ждет диалога но ждет подстраивание партнеа под свое видение диалога.
5 Июл 2008 23:46 bdrFsg сказал(а): Если девушка любит пообниматься, поласкаться, трогает и гладит тебя по поводу и без повода - это признак процессивной Физики. Просьбы вида "обними меня", "возьми меня за руку" и т.д. Претензии - "грубый", "бесчувственный", "эгоистичный", "нежного прикосновения не дождешься" и т.д.
Надо принимать этот контакт, самому процессировать аналогичным ей образом по Физике, реагировать на ее сенсорные действия, выносить наружу свои физические ощущения. Особенно остро конфликты по Физике проявляются в постели. Процессивный физик называет результативного эгоистом, бревном и т.д. Cообщение полностью
Забавно. По сути все написано верно, но почему-то процессивного физика сделали редким хамлом. Озвучка претензий в такой форме со стороны Гексли точно идти не будет. И нужно ли Гамлету с 3Ф озвучивать физические ощущения? 3Ф действительно не любит физической грубости, хотя возможно относительно виктимов с 3Ф ошибаюсь (но на грубость процессивность или результативность не влияют). 3Ф действительно может не хватать инициативы в сексе от 4Ф. А самой раскачивать сложно, да и важно, значимо понимание, что тебя хотят. С 1Ф так бы не сказала. Может быть и избыток, наоборот. Там скорее неровная динамика или тот самый эгоизм может проявиться. Да и вообще взаимодействие в интимной сфере от ПЙ или соционических факторов зависит постольку-поскольку, очень много индивидуального.
5 Июл 2008 23:46 bdrFsg сказал(а): Если девушка любит покапризничать, поломаться, хочет чтобы ее уговаривали, хочет чтобы ее добивались и т.д., то это признак процессивной Воли. В конфликте по этому поводу может назвать тебя "напыщеным самовлюбленным пижоном", сказать "ты не замечаешь меня", "ты считаешь меня мебелью в доме" и т.д. Cообщение полностью
Бред. Опять какое-то невменяемое по БЭ поведение, которое о 2В ничего не говорит. Волевой прессинг для 2В активно не рекомендую. Ощущение, что автор статьи сам виктим 2-ой квадры или пишет по мотивам общения с ними.
2В любит договариваться, во всем, совместно принимать решения, вести процесс взаимодействия.
9 Авг 2008 12:28 Dusja сказал(а): С логикой все понятно: процессионные Логики хотят поговорить. Для них отношения малоценны, если с человеком поговорить не о чем, если он не любит вербально обсуждать проблемы, события и т.д. Cообщение полностью
Не совсем согласна. Возьмем 2Л - эти товарищи любят не поговорить (поговорить любят, например, и многие Гюго, Дюма, Гексли с вполне себе результативной логикой, и угукание это не про них), а подискутировать. Их очень увлекает именно сам процесс спора, обмен аргументами, манипуляции с ними и т.п. Насчет того,что не ценят отношения с результативными логиками - не соглашусь. Ценность отношений определяется все-таки не дискуссией, тем более, в отличие от физики процесс по логике очень легко обеспечивается посторонними людьми.
21 Авг 2008 17:19 Berrysister сказал(а): Забавно. По сути все написано верно, но почему-то процессивного физика сделали редким хамлом. Озвучка претензий в такой форме со стороны Гексли точно идти не будет. И нужно ли Гамлету с 3Ф озвучивать физические ощущения? 3Ф действительно не любит физической грубости, хотя возможно относительно виктимов с 3Ф ошибаюсь (но на грубость процессивность или результативность не влияют). 3Ф действительно может не хватать инициативы в сексе от 4Ф. А самой раскачивать сложно, да и важно, значимо понимание, что тебя хотят. С 1Ф так бы не сказала. Может быть и избыток, наоборот. Там скорее неровная динамика или тот самый эгоизм может проявиться. Да и вообще взаимодействие в интимной сфере от ПЙ или соционических факторов зависит постольку-поскольку, очень много индивидуального. Бред. Опять какое-то невменяемое по БЭ поведение, которое о 2В ничего не говорит. Волевой прессинг для 2В активно не рекомендую. Ощущение, что автор статьи сам виктим 2-ой квадры или пишет по мотивам общения с ними.
2В любит договариваться, во всем, совместно принимать решения, вести процесс взаимодействия. Не совсем согласна. Возьмем 2Л - эти товарищи любят не поговорить (поговорить любят, например, и многие Гюго, Дюма, Гексли с вполне себе результативной логикой, и угукание это не про них), а подискутировать. Их очень увлекает именно сам процесс спора, обмен аргументами, манипуляции с ними и т.п. Насчет того,что не ценят отношения с результативными логиками - не соглашусь. Ценность отношений определяется все-таки не дискуссией, тем более, в отличие от физики процесс по логике очень легко обеспечивается посторонними людьми. Cообщение полностью
Автора добавил.
21 Авг 2008 17:19 Berrysister сказал(а): 3Ф действительно может не хватать инициативы в сексе от 4Ф. А самой раскачивать сложно, да и важно, значимо понимание, что тебя хотят. Cообщение полностью
Не совсем так.3Ф от 4Ф не хватает поддержки в своих действиях. Расскачивать не сложно,но если это постоянно,то это напрягает.
25 Авг 2008 10:49 RasAlhague сказал(а): Не совсем так.3Ф от 4Ф не хватает поддержки в своих действиях. Cообщение полностью
Что значит не хватает поддержки в действиях? Какой поддержки? Как это выражается?
25 Авг 2008 12:59 Berrysister сказал(а): Что значит не хватает поддержки в действиях? Какой поддержки? Как это выражается? Cообщение полностью
ну как вы,возможно, знаете функция работает идентично относительно своих аспектов. как хорошо написал Wic, кстати сам обладатель 3В:
Причем в случае 3-й Воли задачка усложняется еще и распознаванием и принятием ее правил игры в этом вопросе.
так и в случае любой тройки. Если,конечно, хочешь ее развести на процесс и сделать ей приятное. 3Ф как функция доминирующая хочет сама руководить процессом. Ну а 2Ф тактично ей это позволяет, если конечно заинтересована в обладетеле 3Ф. И если что-то идет не так у 3Ф 2Ф мягко это выправляет на какое то время, беря инициативу на себя. Ну а потом снова отдает. ну,а 4Ф целиком настроена на "единоличную" инициативу 1Ф. Поэтому таких плавных смен инициатив у нее не получается. В то же время 2Ф может в чем то ограничить 3Ф,если считает,что та слишком "зарвалась" в своем процессе. Причем делает это не прерывая процеса, а напрвляя его в другое русло. у 4Ф такое ограничение в действиях происходит сразу типа "нехочу и не буду" без какого-либо намека на диалог, что неприятно сказывается на самооценке тройки. Если непонятно с физикой поставьте вместо нее любой другой аспект.
5 Июл 2008 23:46 bdrFsg сказал(а): Тут мне трудно что-либо сказать, ибо как первологик плохо чувствую обратную связь, слабо интересуюсь мнением других по вопросам, на которые уже сам себе ответил. И некоторые девушки упрекали меня, что со мной трудно спорить, что я не слушаю их аргументов, излишне самоуверен в своих суждениях и т.д. Cообщение полностью
могу добавить насчет взаимодействия 1Л-4Л. Иногда 1Л могут быть немного занудны в монологовости изложения своей точке зрения. Но когда надо получить конкретный ответ на конретный вопрос или собрать непротиворечивое целое из кусочков - цены вам нет.
Фразы "ты не замечаешь меня " "считаешь мебелью в доме" скорее характерны для 3В. Моя дочь периодически такие репризы выдает, что меня так изумляет,т.к. со своей 4В я ее ну никак притеснять не могу. А так как у нее 1Э , то это все так эмоционально происходит, что мою 3Э просто выбивает. Сразу вспоминается "Свобода на баррикадах" и хочется спеть "Марсельезу")))
