30 Мар 2005 21:46 Daisy сказал(а): Конкретная ситуация.До нас доехал Большой театр со "Спящей красавицей". Шикарное исполнение, декорации, костюмы... Выложились по полной несмотря на провинцию. Мы сидели в первых рядах. Наверное,я первой встала в порыве благодарности... Мой спутник-интроверт весь скукожился, закрыл лицо руками, ему было стыдно за меня. Как бы реагировал Макс? Cообщение полностью
Наташ, дорогая тезка, ну вот не сюда ваши проблемы ложатся, чесслово... Я столько претензий имела к Робеспьерам, почитайте все мои выпады против них - уж очень мне бывший муж все мозоли оттоптал - но даже в самые худшие времена даже он не реагировал так, как ваш... Максимум - мог сам тихо сидеть.
Так что не в соционике дело, а в тараканах в голове. Мой бывший был со своими, ваш - со своими))) Не нравятся их тараканы - поищем других, тех, которые нравятся))))
В чем проблема-то?
Не факт, что вы найдете Максима, тараканы которого будут вам безумно нравиться И не факт, что любовь и искренне восхищение любого другого мужчины, не Макса, не поднимет ваш дух на нужную высоту Вполне даже может))
Но, в общем, я вас ни к разводу, ни к походу налево не толкаю. А просто ищите людей, которые будут вам говорить и показывать (как Москва), что вы хороши, правильны и классны! И они обязательно найдутся!
31 Мар 2005 07:37 Cezaria сказал(а): Дуальных семейных пар Гамлетесса-Макс я не знаю, но у меня есть подруга-Гамка, имеющая тридцатилетний опыт общения с дуалом - у нее был папа-Макс. Так вот, Максы на Гамок действуют как Бали на Напок - отчетливо успокаивают. Настолько, что эта моя Гамка простыми тестами типировалась как Досточка или Еська! Она даже, при всей своей рациональности, склонялась к Еське, потому как артистизм натуры никуда не спрячешь. (Возможно, кстати, что Вы с ней знакомы, она из Одессы, и тоже давно и плотно занимается бардовской песней)Так вот, я никогда в жизни (а бывало, что я жила у нее в Одессе месяцами) не наблюдала у нее всяких ТИМовых Гамских заморочек - перепадов настроения, истерик, чрезмерно экспрессивных реакций. Наверное, когда ребенок изначально растет в комфортной психологической среде - многие черты характера формируются иначе. Но и по своему опыту дуализации скажу, что даже если дуализация происходит в зрелом возрасте, то многие эмоциональные проявления изменяются. Я вполне допускаю, что в дуальном союзе вместо того, чтобы заплакать в соответствующий момент, Вы бы просто прижались к дуалу, схватив его за руку, деля с ним восторг и ощущая его сопереживание. А когда эмоции на двоих - то до слез может и не дойти. Мне кажется, это одно из главных достоинств дуального брака - умение разделить боль и радость в полной мере. Cообщение полностью
Cezaria, пять баллов! Как же Вы классно излагаете! Я абсолютно уверена, что "перепадов настроения" было бы меньше... Мне действительно нечем похвастаться, и моё раннее детство было далеко не радужным. Поэтому когда Вы описываете папу, я завидую по-белому. Я родилась в России, в Кирове. Отец был инженером по сплаву леса, часто грелись от холода в командировках.К тому же ловелас,король танцев и гроза округи. Красивая,спокойная, покорная и целомудренная мама надеялась увидеть в нём опору и защиту. Отсутствие какого-либо намёка на дуальность привело к тому, что мама взяла меня под мышку и в шесть лет перевезла с подругами на Украину. В первом классе у доски у меня дрожали руки от его "экспрессии", а дети смеялись. Я стала колючей "белой вороной",при этом как вызов дала слово добиться чего-нибудь в жизни и уж никогда не повторить маминых ошибок. Деформация произошла уже тогда. Плюс сейчас... А если бы они были дуалами... Описанная Вами поддержка Макса, как мечта! Если это действительно так,то счастливые их будущие Гамки! И все остальные дуалы!
30 Мар 2005 21:04 -pRibambAs- сказал(а): Выдерживать? Так говорите, будто это тяжкий труд Не надо здесь никаких сил Совершенно спокойно. Cообщение полностью
Возможно, я ещё не до конца верю в существование дуальности как чего-то безоблачного, как многие здесь на форуме пишут ,"райского", но, наверное, лишь юношеский максимализм при отсутствии жизненного и семейного опыта позволяет Вам, дорогие Максы, реагировать так уверенно. Вы действительно уверены, что никакая бытовуха, недостатки жены-дуалки, разногласия по некоторым вопросам не заставят Вас в будущем думать иначе, и Вы не перестанете лелеять её как хрустальный сосуд? Или опыта уже достаточно? Надеюсь никого не обидела ?
[quote author=Laviniya link=900-40.html#47 date=31 Мар 2005 09:33]
- уж очень мне бывший муж все мозоли оттоптал
Так что не в соционике дело, а в тараканах в голове. Мой бывший был со своими, ваш - со своими))) Не нравятся их тараканы - поищем других, тех, которые нравятся))))
В чем проблема-то?
Наталья, Вы-Гюго, а Ваш бывший муж - дуал Роб? Почему же "оттоптал"? Дуальность что же спала при этом?
Тараканы действительно у каждого свои.
Проблем очень много - ответственность, зависимость и всё такое. Причём зависимость не материальная, а психологическая. Слабые они Робы, требуют поддержки.Да и других причин много.
С "налево" тоже напряг.Воспитание вишь целомудренной мамочки отпечаток не могло не оставить. Не было рядом папочки полаяльней. В десятом классе спрашиваю маму: Мама, ты с отцом хоть раз оргазм испытывала? Она в ответ: Ещё слово, и я тебя прокляну!!!" Она и словей-то бедная таких не знала.Знала, что что-то очень вульгарное. А был бы рядом дуал, наверное, он рассказал бы что к чему.
30 Мар 2005 21:24 Daisy сказал(а): Просмотр психологических передач считает пустой тратой времени. Cообщение полностью
А передача "Жди меня" психологическая? Для меня ее просмотр -действительно пустая трата времени. А передачи о психологии посмотрел бы.
Где-то прочла, что логики черствы, не способны сопереживать. Что Вы думаете?
В высокой степени справедливо для меня. Тем не менее, стараюсь сопереживать по возможности в соответствующих случаях.
31 Мар 2005 16:30 Daisy сказал(а): Возможно, я ещё не до конца верю в существование дуальности как чего-то безоблачного, как многие здесь на форуме пишут ,"райского", но, наверное, лишь юношеский максимализм при отсутствии жизненного и семейного опыта позволяет Вам, дорогие Максы, реагировать так уверенно. Cообщение полностью
Немного об уверенности реакции . Уверенно отреагировано на то, что проверено достаточным личным опытом или выведено логически из него же. Не уверенно отреагировано на то, на что опыта мало (не все возможные варианты проверены). (Неуверенные высказывания Вы можете отличить от уверенных по наличию в них слов "вероятно", "возможно", "наверное" и т.п.)
Вы действительно уверены, что никакая бытовуха, недостатки жены-дуалки, разногласия по некоторым вопросам не заставят Вас в будущем думать иначе, и Вы не перестанете лелеять её как хрустальный сосуд? Или опыта уже достаточно?
Достаточно для чего? Думать иначе о чем? Семейного опыта у меня нет. Но в том, что высказано уверенно, можете не сомневаться. Не увлекся бы я соционикой, если б не допускал мысли о существовании такой женщины, которую хотел бы лелеять всю жизнь независимо ни от чего.
Надеюсь никого не обидела ?
Меня - нет.
31 Мар 2005 18:06 -pRibambAs- сказал(а): А передача "Жди меня" психологическая? Для меня ее просмотр -действительно пустая трата времени. А передачи о психологии посмотрел бы.В высокой степени справедливо для меня. Тем не менее, стараюсь сопереживать по возможности в соответствующих случаях. Cообщение полностью
Я думаю, все передачи, посвященные человеку - психологические в большей или меньшей степени. Передачу "Жди меня" никогда специально не жду,не знаю времени её показа (и вообще редко смотрю телевизор, только отдельные передачи). Но если попала на неё, то задержусь. За каждой историей столько человеческих судеб и страданий ... И о Максах среди них, наверняка, есть тоже.
Захотелось поделиться последними эмоциями (как пособие для Максов при наблюдении за возможными проявлениями Гамок ). На днях снова растрогалась перед компьютером, прочитав на сайте Караченцова, что ему лучше, что впервые зашевелил пальцами... Всё потому, что не чужой человек. Давно слежу за его творчеством,а когда в том году заехал в Запорожье,без колебаний поехала на концерт. Накануне удалось купить перед входом букет только каких-то зачуханых пионов, за которые было стыдно. Он пел, танцевал, читал, бил степ..., а публика никак не разогревалась. И вот где-то в середине концерта я не выдержала и пошла "оказать поддержку" своим "букетом". Близко подходить не стала (боязно!), протянула букет..., он схватил меня за руку, чтобы поцеловать её, и... я оказалась в какой-то сумасшедшей "ласточке"... Все засмеялись... в общем опозорилась! Кошмар! Зато атмосфера в зале стала намного теплее. И концерт прошёл на ура. Поэтому слежу и держу кулачки.
Но не будем унывать, друзья. На дворе День юмора, с чем всех и поздравляю!!!
31 Мар 2005 16:52 Daisy сказал(а): [quote author=Laviniya link=900-40.html#47 date=31 Мар 2005 09:33]
Наталья, Вы-Гюго, а Ваш бывший муж - дуал Роб? Почему же "оттоптал"? Дуальность что же спала при этом?
Проблем очень много - ответственность, зависимость и всё такое. Причём зависимость не материальная, а психологическая. Слабые они Робы, требуют поддержки.Да и других причин много.
С "налево" тоже напряг.Воспитание вишь целомудренной мамочки отпечаток не могло не оставить. Не было рядом папочки полаяльней. В десятом классе спрашиваю маму: Мама, ты с отцом хоть раз оргазм испытывала? Она в ответ: Ещё слово, и я тебя прокляну!!!" Она и словей-то бедная таких не знала.Знала, что что-то очень вульгарное. А был бы рядом дуал, наверное, он рассказал бы что к чему. Cообщение полностью
Наташ, дуалы тоже разные бывают. С неподходящими тараканами так что сильно на дуалов не западайте, людей много хороших
Робы разные бывают, поосмОтритесь - убедитесь. Хотя бы и здесь У нас классные Робики, приходите в наши дуальные темки
Про маму - мне кажется, то поколение никакая дуализация не заставила бы об оргазме рассуждать. Делайте скидку на то, что при коммунизме а не было
Важно
1 Апр 2005 04:17 Laviniya сказал(а): Наташ, дуалы тоже разные бывают. С неподходящими тараканами так что сильно на дуалов не западайте, людей много хороших Робы разные бывают, поосмОтритесь - убедитесь. Хотя бы и здесь У нас классные Робики, приходите в наши дуальные темки Про маму - мне кажется, то поколение никакая дуализация не заставила бы об оргазме рассуждать. Делайте скидку на то, что при коммунизме а не былоCообщение полностью
Вот-вот! Мой настоящий (цитата из Лавинии ) Баль - далеко не первый мой опыт дуализации, а, как минимум, четвертый. Когда находишь "своего" дуала - внутри не просто включается электромагнит, происходит единовременная активация ТИМовых признаков, этакое обострение типа. Есть ощущение, что оба дуала "включают систему опознавания свой-чужой". Ну, чтобы было понятнее, вот пример. У меня хорошая наработанная логика. Плюс куча "воспитанных" тараканов на тему что должна делать женщина, а что не должна. Плюс куски наработанной рациональности, без которой сложно делать карьеру. Ну и еще всякие "бантики", нажитые непосильным трудом моего первого мужа. И вот представьте ситуацию, когда при знакомстве (заметьте - виртуальном знакомстве) вся эта шелуха с меня слетает подчистую! Читали про то, что с дуалом можно быть самой собой? Так вот, по всей вероятности, не можно - просто невозможно не быть собой настоящей на первом этапе отношений! Всю жизнь мы носим маски, накладывая одну на другую, они прирастают, наслаиваются, образуя нашу личность, порой - весьма причудливую и плохо типируемую. А "наш" дуал - дает сигнал к линьке. Это...странно. Иногда - больно, иногда неприятно, иногда - просто страшно. Когда перестаешь узнавать себя в зеркале, когда начинает "отдаваться" давно проработанная болевая, возникает полное ощущение, что теряешь себя. Вот пусть логики подтвердят, что бы они почувствовали, если бы привычная логика начала им вдруг отказывать! К счастью, все наработанное потом вернулось, хоть и несколько в другом виде. А что до "того" поколения - ты, Наташа, не права! Как раз мой папа-Макс перед моей свадьбой подарил жениху хорошую американскую книжку про уальную грамотность, на английском языке. Конечно, говрить о е Максу тяжело, но вот такой ликбез провести, ради счастья любимой дочери папа счел себя обязанным. Мама моя тоже особо не стеснялась, это скорее я была немножко стеснительная. Так что - все родители разные.
1 Апр 2005 07:05 Cezaria сказал(а): Вот-вот! Мой настоящий (цитата из Лавинии ) Баль - далеко не первый мой опыт дуализации, а, как минимум, четвертый. .............. А что до "того" поколения - ты, Наташа, не права! Как раз мой папа-Макс перед моей свадьбой подарил жениху хорошую американскую книжку про уальную грамотность, на английском языке. Конечно, говрить о е Максу тяжело, но вот такой ликбез провести, ради счастья любимой дочери папа счел себя обязанным. Мама моя тоже особо не стеснялась, это скорее я была немножко стеснительная. Так что - все родители разные. Cообщение полностью
Олечка, ты еще не выучила)) Не "настоящий", а "нынешний")))
Про четвертого: вспомнила старую шутку:
(Произносится с черной завистью)
- Люди уже четвертый раз разводятся, а нас еще первый раз никто замуж не берет!!!!!!
Не, про то поколение я все-таки права Твои родители - счастливое исключение У меня такая же бабушка была)) А основная масса - почти такая же темная, как Наташина мама, может, чуть-чуть посветлее По крайней мере, я других не видела (Может, в нашей глубинке?)
Мы однозначно раскрепощенне, а уж наши дети...
А как Макса можно подтолкнуть стать более инициативным в сфере досуга и развлечений?
А зачем «Макса» делать более инициативным в сфере досуга? А чем тогда будут заниматься их дуалы? Практической работой? Инициативу Гамлетам!
8 Апр 2005 15:26 hamurapta сказал(а): А как Макса можно подтолкнуть стать более инициативным в сфере досуга и развлечений? Cообщение полностью
Вот мне Гамлетесса говорит таким игриво-лукавым голосом "А давай-ка ты меня вытащишь в какое-нибудь новое интересное место, необычное такое", и так смотрит лукаво, что этого более хватает для инициативности
Делать что-то свои руками любит, но редко. Но часто "через одно место". До сих пор не могу понять, как можно снять карниз ВМЕСТЕ со шторой и поставить в пыльный угол. Зато в теме работы любимый девиз "показать себя". Немного поработав он начинает важничать - "никто не работает" (кроме меня), "я там лучше всех, мне все так говорят", "без меня...", "меня все любят"...
Это совсем не ТИМное, или он не Макс.
Если кого-то невзлюбил, то это серёзно и надолго. Если полюбил, то от него не отвяжешся. По-моему не может "тихо" ходить налево, новая любовь - новая семья.
Конечно. Если уж завел семью, то головой надо думать.
Вопрос "зачем" лучше не задавать - или спокойно объяснит или психанёт.
Спокойно объяснит.
Недавно стал "жертвой" своей активационной Был один проектик, который по прошествии энного числа месяцев наконец завершился, и надо было подбить итоги. Мне вобщем и некогда, и лень, да и не срочно это вобщем-то. Народ вяло, но регулярно меня доставал напоминаниями. Так все и текло, пока однажды после очередного напоминания я не сел и не закончил за два часа в быстром темпе все. А потом понял почему - вместо привычных "ну мы хотим результаты уже, ну где же они" я услышал: "Так. Пришло время закончить проект и сегодня до обеда подвести итоги. К трем часам я их могу выложить на сайт. Тебе хватит времени до 12 чтобы прислать документ?"
26 Апр 2005 09:19 wildman1 сказал(а): Недавно стал "жертвой" своей активационной Был один проектик, который по прошествии энного числа месяцев наконец завершился, и надо было подбить итоги. Мне вобщем и некогда, и лень, да и не срочно это вобщем-то. Народ вяло, но регулярно меня доставал напоминаниями. Так все и текло, пока однажды после очередного напоминания я не сел и не закончил за два часа в быстром темпе все. А потом понял почему - вместо привычных "ну мы хотим результаты уже, ну где же они" я услышал: "Так. Пришло время закончить проект и сегодня до обеда подвести итоги. К трем часам я их могу выложить на сайт. Тебе хватит времени до 12 чтобы прислать документ?" Cообщение полностью
Класс! Дима, а можно провокационный вопрос? Это на всех Максов должно сработать? Я не слишком люблю силовую сенсорику использовать напрямик, по Жуковски, но у нас главный инженер Макс, и если я его прошу:"Нельзя ли посмотреть нашу розетку, у нас штепсель застревает" он может придти через неделю...
26 Апр 2005 09:40 Cezaria сказал(а): Класс! Дима, а можно провокационный вопрос? Это на всех Максов должно сработать? Я не слишком люблю силовую сенсорику использовать напрямик, по Жуковски, но у нас главный инженер Макс, и если я его прошу:"Нельзя ли посмотреть нашу розетку, у нас штепсель застревает" он может придти через неделю... Cообщение полностью
Конечно. Финальный срок же не поставлен, значит во-первых работу можно не вносить в расписание вообще, а сделать как-нибудь потом; во-вторых люди, не указывающие сроки, считают свое дело неважным. А на - зрелище на любителя
Ну не знаю. Я нашего Макса подлавливаю на хлопающие ресницы и горячий кофе Его совесть не позволяет все это проглотить безответно По крайней мере, розетку он моментально налаживает, пока кофе остывает до нужной кондиции А еще ему сильно нравятся такие штучки-шуточки: если подкатиться с каким-нибудь комплиментом (остроумным, но не слишком тонким)))) на тему "молодого электрика" ("Старый электрик" - это он себя сам называет) - сработает 100%. Кофе и ресницы это не отменяет!
26 Апр 2005 10:26 wildman1 сказал(а): Конечно. Финальный срок же не поставлен, значит во-первых работу можно не вносить в расписание вообще, а сделать как-нибудь потом; во-вторых люди, не указывающие сроки, считают свое дело неважным. А на - зрелище на любителя Cообщение полностью
Угу, поняла. Придется заявки писать, там срок оговорен - сутки. Плохо, хотелось-то по человечески. Но соционически понятно - Макс заточен под Гамлетессу, для которой любая неполадка как конец света... Помню, у подружки Гамки газ в квартире отключили. Цирк был - закачаешься. А глазки мне нашему Максу некогда строить. Когда будет сильно нужно, я и приказать могу, формально я по должности выше. Только пока в этом не было необходимости, мы друг друга глубоко уважаем по причине непересекающихся умений.
26 Апр 2005 11:23 Laviniya сказал(а): Ну не знаю. Я нашего Макса подлавливаю на хлопающие ресницы и горячий кофе Его совесть не позволяет все это проглотить безответно По крайней мере, розетку он моментально налаживает, пока кофе остывает до нужной кондиции А еще ему сильно нравятся такие штучки-шуточки: если подкатиться с каким-нибудь комплиментом (остроумным, но не слишком тонким)))) на тему "молодого электрика" ("Старый электрик" - это он себя сам называет) - сработает 100%. Кофе и ресницы это не отменяет! Cообщение полностью
Внушаемую никто не отменял, способ практически безотказный
- но даже в самые худшие времена даже он не реагировал так, как ваш...
Мне кажется, это одно из главных достоинств дуального брака - умение разделить боль и радость в полной мере. 
на 
никто не отменял, способ практически безотказный 