3 Июл 2007 08:47 PAG сказал(а): Формального определения любви до сих пор не придумали, потому у каждого оно свое, независимо от социотипа. У каждого макса тоже свое определение, укладывающееся в его структуру. Но не факт, что такое чувство, которое другие считают любовью, он будет считать таковым и наоборот. Cообщение полностью
Вот уж точно.Поскольку меня жизнь упорно сводит с Максами, я пришла к такой мысли. Что у Макса, как человека мыслящего структурно, существует в голове некая схема человека, которого он может любить. Так вот, если таковой человек рядом имеется, и отношение Макса к нему похоже на любовь, то Макс может решить, что он его любит. Хуже другое. Бывает такое, что Макс любит человека, на самом деле любит. Но сам этого не понимает, по той причине, что этот человек не соответствует заложенной схеме. А раз не соответствует, то стало быть и ни о какой любви речи нет. А на самом деле любит, это же видно. Может быть я и путанно изложила, но это точно так. Почему то вокруг меня много Максов, и я это замечала частенько.
3 Июл 2007 08:47 PAG сказал(а): Формального определения любви до сих пор не придумали, потому у каждого оно свое, независимо от социотипа. У каждого макса тоже свое определение, укладывающееся в его структуру. Но не факт, что такое чувство, которое другие считают любовью, он будет считать таковым и наоборот. Но уж если понимаешь, что это любовь, то тут уже сомнений нет. Сомнения могут быть относительно взаимности и вообще ответных проявлений чувств, не всегда это понятно. Вот это уже ТИМное.
Лично я вообще не общаюсь с людьми, которые меня не интересуют. Если уйти от общения нельзя, оно будет сухим и формальным, хотя можно немного включить ролевую, чтобы человека не обидать. Это уже зависит от собеседника. Если же я с человеком общаюсь, значит он мне интересен. У Гамлетов ведь присутствует разделение свой/чужой. У нас такая же история. Не буду говорить за всех, но лично у меня много кругов близости, и люди могут перемещаться как внутрь, так и изгоняться наружу. Каждый новый круг открывает меня для них с новой стороны, недоступной для более внешних кругов.
Господа и дамы тождики, интересно, как вы разделяете своих и чужих? Это ТИМное или мои тараканы? Cообщение полностью
Свои, чужие и неизвестные. Я бы более четко это так поделил. Неизвестных лично стараюсь побыстрее изучить, чтобы отнести к какому-то из лагерей. Не люблю я, когда кто-то в них задерживается надолго. Кругов нет пожалуй, бывает просто, что возникают сомнения насчет верности выбора лагеря для человека. Поэтому скорее можно еще выделить подлагеря условно свои и условно чужие, с которыми не определился до конца. У меня это так. А вот итересно, уважаемые тождики, бывало ли в вашей жизни, чтобы вы записали в чужих какого-то своего близкого родственника? Если да - то насколько это было тяжело для вас?
У меня немного не так. Когда человек неизвестен и с ним предстоит общаться, я стараюсь отнестись к нему объективно, т.е. не записываю в свои, чужие, не беспокоюсь о его поведении - даю шанс проявить себя. В зависимости от результата человек может попасть в первый круг общения, т.е. множество тех, с кем я могу общаться. Есть еще много уровней (я уже писал) и каждый получает свое. Как таковых "чужих" я не выделяю, я бы назвал их "нейтральные" или "никакие", т.е. это люди, которые просто пребывают рядом и не требуют удаления. А вот настоящих "чужих" я стараюсь совсем удалить из своей жизни. "Чужие" и "нейтральные" за ошибки наказываются сразу. "Свои" - в зависимости от многих факторов, шанс исправиться я даю всегда, но больше 2 раз не предлагаю.
Вопрос о родственниках в стане "чужих" интересен. Особенно потому, что родственник близкий. У меня такого с близкими родственниками не было, все обходится мирно, на уровне бытовых перепетий, не более, часто к родственникам отношусь снисходительнее, смягчаю наказание выплеском эмоций, хотя, можно было бы дать урок.
Вообще мне кажется, самая Максовая поговорка - это Делай, что должен, и будь, что будет. С одной стороны по соционике получается эдакое оправдание слабости собственной интуиции возможностей, с другой - такая сильная, я бы сказал мужская позиция. Но зато с ней гораздо легче по жизни идти. Ежели чего не так - уже не паришься на эту тему, а просто считаешь, что так и должен был поступить по своим убеждениям, невзирая на какие-либо последующщие последствия. Всем Максам рекомендую, если червь сомнений заедает.
9 Июл 2007 09:06 DSG сказал(а): Вообще мне кажется, самая Максовая поговорка - это Делай, что должен, и будь, что будет. С одной стороны по соционике получается эдакое оправдание слабости собственной интуиции возможностей, с другой - такая сильная, я бы сказал мужская позиция. Но зато с ней гораздо легче по жизни идти. Ежели чего не так - уже не паришься на эту тему, а просто считаешь, что так и должен был поступить по своим убеждениям, невзирая на какие-либо последующщие последствия. Всем Максам рекомендую, если червь сомнений заедает. Cообщение полностью
DSG, принцип замечательный, не спорю. Но, когда вы оглядываетесь назад, суммируете опыт, неужели так уж уверены в своей правоте, и "червь сомнений не заедает"? На мой вгзляд, фразу "...будь, что будет" можно использовать только в качестве подпорки при сомнениях (и то не всегда ), но руководствоваться ею при любом удобном случае...
Тут , товарищи Максы, все говорят о наказаниях, за ошибки, а могут , Максы осветить, что за ошибки имеются ввиду, и какие наказания грозят?
9 Июл 2007 16:29 Sola_Kaifa сказал(а): Тут , товарищи Максы, все говорят о наказаниях, за ошибки, а могут , Максы осветить, что за ошибки имеются ввиду, и какие наказания грозят? Cообщение полностью
очень общий вопрос..зависит от того, в какой сфере предполагается "наказание". Допустим, по работе - начиная от переделать все заново после объяснения "что не так", сделать "как надо" и качественно, и до если уж совсем дело запорото - отстранение от данного вида деятельности. В личной жизни все куда сложнее. Под ошибками имеются ввиду действия, которые привели к каким-либо негативным последствиям при условии, что я знал, как ее избежать (а возможно, даже и говорил, что не делай так...) (п.с. немытые тарелки и т.п. "бытовую мелочь" не учитываю). Если брать пресловутые "круги доверия", то получается вот что: 1. значимость человека стремится к нулю - как правило, даже не удосужусь объяснять ему причины своего недовольства (без желания с противоположной стороны) - сразу адиос. 2. знакомые - тоже особо утруждать себя в объяснениях не буду, если в хорошем настроении - может и скажу..в целом, см. пункт 1. 3. друзья - в 90% случаев объясню, что не так и дам повторный шанс..если только это не предательство и т.п. 4. родственники+самый близкий круг - чувствуя свою долю ответсвенности за близких людей, посчитаю своим долгом разъяснить ситуацию и дать возможность исправления, если этого не сделаю - буду винить и упрекать себя.
Несколько пометок: бывают такие ситуации, когда у ЛСИ, мягко говоря, плохое настроение...вот тут держитесь все - пощады не будет никому (даже из-за немытых тарелок ), также как и себе в тысячный раз повторю - измена, предательство никогда не прощаются.
А вообще, как я уже написал, вопрос общий, вот и дал на него такой же ответ...
to molniya
Но, когда вы оглядываетесь назад, суммируете опыт, неужели так уж уверены в своей правоте
прошлое не вернуть. Мы должны лишь сделать соответсвующие выводы и идти дальше.
Согласен, если на тот момент был уверен, что все делаешь правильно - это уже все оправдывает. Ведь нельзя же было на машине времени переместиться в прошлое и все поменять? Нет, значит все было сделано верно при данном стечении обстоятельств. Потому поговорка и хороша, позволяет смело идти в будуще не напрягаясь о прошлом, к чему кстати у максов есть склонности.
9 Июл 2007 19:05 Maxel сказал(а): в тысячный раз повторю - измена, предательство никогда не прощаются.
), также как и себе